Kinderen
alle pijlers
Groep 1 nog een keertje overdoen?
woensdag 27 mei 2009 om 09:23
Hallo,
Mijn zoontje van 4 1/2 loopt tegen wat 'probleempjes' aan op school. Zo is hij vrij prikkelgevoelig, druk en impulsief. Een beetje adhd-achtig gedrag, al is het helemaal niet zeker dat hij dit heeft! Nu hebben we regelmatig gesprekken met de IB'er om op de hoogte te zijn en te blijven van zijn gedrag. Het voorstel van hun kant is nu om groep 1 nogmaals te doen, een extra jaar kleuteren dus. Op zich vind ik een extra jaar kleuteren prima maar groep 1 en 2 is toch vrijwel gelijk? Speelt nog mee dat zijn vriendje dan wel naar groep 2 zal gaan en hij dus niet.... Momenteel zijn het combi groepen (1 en 2) maar vanaf het nieuwe jaar worden dit aparte groepen.
Graag jullie mening!
Mijn zoontje van 4 1/2 loopt tegen wat 'probleempjes' aan op school. Zo is hij vrij prikkelgevoelig, druk en impulsief. Een beetje adhd-achtig gedrag, al is het helemaal niet zeker dat hij dit heeft! Nu hebben we regelmatig gesprekken met de IB'er om op de hoogte te zijn en te blijven van zijn gedrag. Het voorstel van hun kant is nu om groep 1 nogmaals te doen, een extra jaar kleuteren dus. Op zich vind ik een extra jaar kleuteren prima maar groep 1 en 2 is toch vrijwel gelijk? Speelt nog mee dat zijn vriendje dan wel naar groep 2 zal gaan en hij dus niet.... Momenteel zijn het combi groepen (1 en 2) maar vanaf het nieuwe jaar worden dit aparte groepen.
Graag jullie mening!
woensdag 27 mei 2009 om 09:30
Mijn zoon was 4,5 toen de grote vakantie begon en hij is daarna gewoon nog in groep 1 gebleven (geen problemen op school) en gaat na deze grote vakantie pas naar groep 2, hij is dan 5,5. Ik heb hier geen problemen mee. Mijn zoon is wel wat slimmer maar ik heb met de juf afgesproken dat hij gewoon wat extra of wat moeilijker taken krijgt.
woensdag 27 mei 2009 om 09:32
Ik zou eerder ervoor kiezen om hem naar groep 2 te laten gaan en dan eventueel te kiezen voor een jaar extra kleuteren. Er is wel degelijk verschil tussen groep 1 en 2. In groep 2 wordt al meer voorbereidend werk verricht om naar groep 3 te kunnen (dus net iets minder spelen dan in groep 1, langer blijven zitten op de stoeltjes en meer opdrachtjes die zijn aangepast aan de leeftijd van 5- en 6-jarigen). Bij ons op school wordt in ieder geval nooit in groep 1 gedubbeld, wel groep 2.
Maar als hij nu 4,5 is, dan zal hij 2,5 jaar kleuteren en dat is m.i. geen jaartje extra kleuteren.
Succes!
Maar als hij nu 4,5 is, dan zal hij 2,5 jaar kleuteren en dat is m.i. geen jaartje extra kleuteren.
Succes!
woensdag 27 mei 2009 om 09:35
quote:misschicken schreef op 27 mei 2009 @ 09:25:
4½ en een jaar extra kleuteren? Hij zit dus net een half jaartje op school?
Dat is dus niet een jaar extra kleuteren.Hier wordt dat halve jaar/restje van het schooljaar groep 0 genoemd, wat inderdaad inhoudt dat het kind na de zomervakantie in groep 1 zit.
4½ en een jaar extra kleuteren? Hij zit dus net een half jaartje op school?
Dat is dus niet een jaar extra kleuteren.Hier wordt dat halve jaar/restje van het schooljaar groep 0 genoemd, wat inderdaad inhoudt dat het kind na de zomervakantie in groep 1 zit.
woensdag 27 mei 2009 om 10:14
Mijn zoon is van november en gaat na de zomervakantie ook nog een keer naar groep 1.
En bewust niet naar groep 2, hoewel het een combi-klas 1/2 is en hij dus geen vriendjes kwijtraakt. Het verschil tussen groep 1 en 2 bij hen is nou juist dat groep 2 al veel meer voorbereidende zaken voor groep 3 doet: drie weektaken ipv één, bijvoorbeeld. En juist met die dingen heeft zoon de meeste moeite. Concentreren, iets "moeten" (niet alleen weektaken maar bv ook opruimen na het spelen), dat soort dingen. Voor de juf en voor ons dus een compleet logische keuze om hem juist groep 1 nog een keer te laten doen (waarbij hij dan gewoon een "late leerling" wordt, zoals ik dat zelf ook was, want we zijn vrijwel tegelijk jarig).
Maar het advies (en het concrete verschil tussen groep 1 en groep 2, al dan niet in een combiklas) zal wel een beetje per school verschillen...
Succes,
Caro
En bewust niet naar groep 2, hoewel het een combi-klas 1/2 is en hij dus geen vriendjes kwijtraakt. Het verschil tussen groep 1 en 2 bij hen is nou juist dat groep 2 al veel meer voorbereidende zaken voor groep 3 doet: drie weektaken ipv één, bijvoorbeeld. En juist met die dingen heeft zoon de meeste moeite. Concentreren, iets "moeten" (niet alleen weektaken maar bv ook opruimen na het spelen), dat soort dingen. Voor de juf en voor ons dus een compleet logische keuze om hem juist groep 1 nog een keer te laten doen (waarbij hij dan gewoon een "late leerling" wordt, zoals ik dat zelf ook was, want we zijn vrijwel tegelijk jarig).
Maar het advies (en het concrete verschil tussen groep 1 en groep 2, al dan niet in een combiklas) zal wel een beetje per school verschillen...
Succes,
Caro
Pluk de dag! - In loving memory A.C. ❤
woensdag 27 mei 2009 om 10:29
Caro; als je zoon van november is en nu nog een keer groep 1 gaat overdoen is dat wel een extra schooljaar. De onderwijsinspectie (of welke instantie die er dan ook maar over gaat) heeft bepaald dat alle kinderen die voor 1 januari 6 jaar worden in dat jaar dat ze 6 worden in september in groep 3 moeten beginnen.
Hmmm, ik leg dit niet zo goed uit, maar hopelijk snap je het?
Doordat jouw zoon nu in groep 1 blijft zitten wordt hij 5 in groep 1 (komend november) en 6 in groep 2. In groep 3 wordt hij dan dus 7. Hij doet op die manier een jaar langer over de lagere school dan officieel nodig is. Dat wordt later gezien als zittenblijven. Een jaar extra kleuteren klinkt schattiger, maar het is echt zittenblijven.
Vroeger lag die maandgrens vaak bij september of oktober. Dan was een kind van november dus, net als jij ooit, een late leerling. Nu ligt die grens dus bij eind december. Alle kinderen die voor eind december 5 jaar worden zouden dus na de zomer in groep 2 moeten starten.
Hmmm, ik leg dit niet zo goed uit, maar hopelijk snap je het?
Doordat jouw zoon nu in groep 1 blijft zitten wordt hij 5 in groep 1 (komend november) en 6 in groep 2. In groep 3 wordt hij dan dus 7. Hij doet op die manier een jaar langer over de lagere school dan officieel nodig is. Dat wordt later gezien als zittenblijven. Een jaar extra kleuteren klinkt schattiger, maar het is echt zittenblijven.
Vroeger lag die maandgrens vaak bij september of oktober. Dan was een kind van november dus, net als jij ooit, een late leerling. Nu ligt die grens dus bij eind december. Alle kinderen die voor eind december 5 jaar worden zouden dus na de zomer in groep 2 moeten starten.
woensdag 27 mei 2009 om 10:36
quote:Elynn schreef op 27 mei 2009 @ 09:35:
[...]
Hier wordt dat halve jaar/restje van het schooljaar groep 0 genoemd, wat inderdaad inhoudt dat het kind na de zomervakantie in groep 1 zit.
Hier hetzelfde op onze school. Begonnen na 1 Oktober betekend groep 0 ( op papier dan het blijft natuurlijk groep 1) na de zomer start het kind dus gewoon weer in groep 1.
Beide kinderen van mij hebben dit gehad.Eentje van november en een van December.
werd niet eens overgesproken dit was normale gang van zaken.
Alleen extreem voorlopende kinderen gaan dan door naar groep 2 en werd er gesproken van klas overslaan en niet zoals bij jou klas overdoen.
kinderen in groep 2 moeten inderdaad veel meer, word meer van verwacht dus ik zou inderdaad kiezen voor nogmaals groep 1. ze moeten nog zo lang presteren.
ps wat toet zegt is dus bij ons op school nog steeds zo en niet per december...
dat zou namelijk betekenen dat mijn kinderen nu allebei al 2 keer zijn blijven zitten...
[...]
Hier wordt dat halve jaar/restje van het schooljaar groep 0 genoemd, wat inderdaad inhoudt dat het kind na de zomervakantie in groep 1 zit.
Hier hetzelfde op onze school. Begonnen na 1 Oktober betekend groep 0 ( op papier dan het blijft natuurlijk groep 1) na de zomer start het kind dus gewoon weer in groep 1.
Beide kinderen van mij hebben dit gehad.Eentje van november en een van December.
werd niet eens overgesproken dit was normale gang van zaken.
Alleen extreem voorlopende kinderen gaan dan door naar groep 2 en werd er gesproken van klas overslaan en niet zoals bij jou klas overdoen.
kinderen in groep 2 moeten inderdaad veel meer, word meer van verwacht dus ik zou inderdaad kiezen voor nogmaals groep 1. ze moeten nog zo lang presteren.
ps wat toet zegt is dus bij ons op school nog steeds zo en niet per december...
dat zou namelijk betekenen dat mijn kinderen nu allebei al 2 keer zijn blijven zitten...
woensdag 27 mei 2009 om 10:38
Is het zo heel erg dat het gezien wordt als zittenblijven? Een kind van 4 kun je kwalijk aanrekenen dat het op de lagere school blijft zitten. Die zit nog zo vroeg in zijn school-ontwikkeling dat dat later helemaal kan bijtrekken.
Ik zou er niet te moeilijk over doen. Liever een stevige basis dan een kind dat altijd maar op zijn tenen moet lopen.
Ik geloof dat het bij ons op school regel is dat kinderen die na september jarig zijn sowieso dat eerste jaar 'over' doen, en ik heb daar helemaal geen moeite mee.
Ik zou er niet te moeilijk over doen. Liever een stevige basis dan een kind dat altijd maar op zijn tenen moet lopen.
Ik geloof dat het bij ons op school regel is dat kinderen die na september jarig zijn sowieso dat eerste jaar 'over' doen, en ik heb daar helemaal geen moeite mee.
woensdag 27 mei 2009 om 10:51
quote:Toet schreef op 27 mei 2009 @ 10:29:
Hmmm, ik leg dit niet zo goed uit, maar hopelijk snap je het?
Doordat jouw zoon nu in groep 1 blijft zitten wordt hij 5 in groep 1 (komend november) en 6 in groep 2. In groep 3 wordt hij dan dus 7. Hij doet op die manier een jaar langer over de lagere school dan officieel nodig is. Dat wordt later gezien als zittenblijven. Een jaar extra kleuteren klinkt schattiger, maar het is echt zittenblijven.
Heel veel kinderen worden 5 in groep 1, 6 in groep 2 enz. Niks geks aan. En zittenblijven in groep 1? Ook al zou het later worden gezien als zittenblijven, wat dan nog?
Hmmm, ik leg dit niet zo goed uit, maar hopelijk snap je het?
Doordat jouw zoon nu in groep 1 blijft zitten wordt hij 5 in groep 1 (komend november) en 6 in groep 2. In groep 3 wordt hij dan dus 7. Hij doet op die manier een jaar langer over de lagere school dan officieel nodig is. Dat wordt later gezien als zittenblijven. Een jaar extra kleuteren klinkt schattiger, maar het is echt zittenblijven.
Heel veel kinderen worden 5 in groep 1, 6 in groep 2 enz. Niks geks aan. En zittenblijven in groep 1? Ook al zou het later worden gezien als zittenblijven, wat dan nog?
woensdag 27 mei 2009 om 10:53
Hmm, ik ben ook niet goed geinformeerd geloof ik
Even googlen levert dit op:
********Wie bepaalt of een kind overgaat naar groep 3?
Het valt onder het beleid van de school welke leerlingen overgaan van groep twee naar drie. De overgang van een leerling heeft tegenwoordig niet zozeer meer te maken met leeftijd, maar met de ontwikkeling die de leerling heeft doorgemaakt.
De school kijkt met name naar de werkhouding en de cognitieve ontwikkeling van de leerling. Het oordeel is gebaseerd op observaties, toetsen, een gesprek met de intern begeleider (IB-er) en de concentratie spanningsboog. De toetsen vallen onder het beleid van de school.
Toch hanteren veel scholen nog wel een leeftijdsgrens voor de overgang naar groep 3. Die leeftijdsgrens komt voort uit een regeling voor de overgang van de kleuterschool naar de lagere school die tot 1985 bestond. Volgens die regeling moest een kleuter vóór 1 oktober zes jaar zijn om naar de lagere school (nu dus groep drie) te kunnen gaan. In 1985 zijn de kleuterschool en de lagere school samengevoegd tot de basisschool en sindsdien is de datum van 1 oktober afgeschaft.
De inspectie stelt de school de vraag of per individuele leerling de overgang naar groep drie bekeken wordt, los van de geboortedatum. Elke school moet bevorderen dat de verblijfsduur van een leerling in het basisonderwijs acht aaneengesloten jaren bedraagt. ************** link van deze tekst: http://www.onderwijsinspe ... /Vragen/Kind_naar_groep_3
Zie dat die eind dec. ook niet genoemd wordt dus. Kindje van mevrouw K. is van januari en zou onder die regel ook in groep 1 blijven omdat ie nog te jong is.
Echter, ik vond ook dit artikel:
******Wordt uw kind nog dit jaar 6 (tussen 1 oktober en 31 december), en zit het (..dan....) niet in groep 3? Dan is het blijven zitten in een van de kleutergroepen. Als het goed is, heeft de school u dat verteld. Zo niet, dan leest u hier hoe dat komt.
Het lieflijke woord 'doorkleuteren' blijkt in feite neer te komen op 'blijven zitten'. Het is niet duidelijk wat de gevolgen daarvan zijn. Het is echter niet ondenkbaar dat een verlengde basisschooltijd een negatieve invloed heeft bij de toelating van uw kind in het voortgezet onderwijs. Zolang niet duidelijk is welke criteria scholen hanteren bij hun selectie, is een negatief gevolg van 'langer kleuteren' niet uit te sluiten.
De auteurs van dit artikel leggen een grimmige discussie bloot, waarin niet alleen de school en de ouders een rol spelen, maar ook de Onderwijsinspectie en de organisatie Pravoo, een organisatie die scholen ophitst tegen de ouders. ******* link naar artikel (met veel info over "doorkleuteren"): http://www.ouders.nl/mond2005-kleuteren2.htm
Even googlen levert dit op:
********Wie bepaalt of een kind overgaat naar groep 3?
Het valt onder het beleid van de school welke leerlingen overgaan van groep twee naar drie. De overgang van een leerling heeft tegenwoordig niet zozeer meer te maken met leeftijd, maar met de ontwikkeling die de leerling heeft doorgemaakt.
De school kijkt met name naar de werkhouding en de cognitieve ontwikkeling van de leerling. Het oordeel is gebaseerd op observaties, toetsen, een gesprek met de intern begeleider (IB-er) en de concentratie spanningsboog. De toetsen vallen onder het beleid van de school.
Toch hanteren veel scholen nog wel een leeftijdsgrens voor de overgang naar groep 3. Die leeftijdsgrens komt voort uit een regeling voor de overgang van de kleuterschool naar de lagere school die tot 1985 bestond. Volgens die regeling moest een kleuter vóór 1 oktober zes jaar zijn om naar de lagere school (nu dus groep drie) te kunnen gaan. In 1985 zijn de kleuterschool en de lagere school samengevoegd tot de basisschool en sindsdien is de datum van 1 oktober afgeschaft.
De inspectie stelt de school de vraag of per individuele leerling de overgang naar groep drie bekeken wordt, los van de geboortedatum. Elke school moet bevorderen dat de verblijfsduur van een leerling in het basisonderwijs acht aaneengesloten jaren bedraagt. ************** link van deze tekst: http://www.onderwijsinspe ... /Vragen/Kind_naar_groep_3
Zie dat die eind dec. ook niet genoemd wordt dus. Kindje van mevrouw K. is van januari en zou onder die regel ook in groep 1 blijven omdat ie nog te jong is.
Echter, ik vond ook dit artikel:
******Wordt uw kind nog dit jaar 6 (tussen 1 oktober en 31 december), en zit het (..dan....) niet in groep 3? Dan is het blijven zitten in een van de kleutergroepen. Als het goed is, heeft de school u dat verteld. Zo niet, dan leest u hier hoe dat komt.
Het lieflijke woord 'doorkleuteren' blijkt in feite neer te komen op 'blijven zitten'. Het is niet duidelijk wat de gevolgen daarvan zijn. Het is echter niet ondenkbaar dat een verlengde basisschooltijd een negatieve invloed heeft bij de toelating van uw kind in het voortgezet onderwijs. Zolang niet duidelijk is welke criteria scholen hanteren bij hun selectie, is een negatief gevolg van 'langer kleuteren' niet uit te sluiten.
De auteurs van dit artikel leggen een grimmige discussie bloot, waarin niet alleen de school en de ouders een rol spelen, maar ook de Onderwijsinspectie en de organisatie Pravoo, een organisatie die scholen ophitst tegen de ouders. ******* link naar artikel (met veel info over "doorkleuteren"): http://www.ouders.nl/mond2005-kleuteren2.htm
woensdag 27 mei 2009 om 10:57
quote:Roelfien schreef op 27 mei 2009 @ 10:51:
[...]
Heel veel kinderen worden 5 in groep 1, 6 in groep 2 enz. Niks geks aan. En zittenblijven in groep 1? Ook al zou het later worden gezien als zittenblijven, wat dan nog?
Nogmaals; ik zeg niet dat het per se fout is, maar dat het handig is om te weten dat het als zittenblijven wordt gezien (en dus niet zomaar onschuldig "doorkleuteren" is). De auteurs van het artikel waar ik in mijn vorige post over schreef zeggen bijvoorbeeld dit daarover:
****Let wel: het gaat hier om méér dan een terminologische kwestie. Sinds de samenvoeging van de kleuterschool en de lagere school tot één basisschool is er gewoon geen kleuterschool meer, en hebben alle groepen, van groep 1 tot en met groep 8, dezelfde status. Groep 5 of 6 overdoen is dus hetzelfde als groep 1 of 2 overdoen, oftewel keihard 'blijven zitten'. En dat kan een kind nog lelijk opbreken, als het toegang wil krijgen tot het middelbaar onderwijs. Als ze bij over-inschrijving streng moeten selecteren, zullen ze geneigd zijn het zittenblijven op de basisschool (te zien aan het geboortejaar bij inschrijving) als een negatieve factor mee te wegen. ****
[...]
Heel veel kinderen worden 5 in groep 1, 6 in groep 2 enz. Niks geks aan. En zittenblijven in groep 1? Ook al zou het later worden gezien als zittenblijven, wat dan nog?
Nogmaals; ik zeg niet dat het per se fout is, maar dat het handig is om te weten dat het als zittenblijven wordt gezien (en dus niet zomaar onschuldig "doorkleuteren" is). De auteurs van het artikel waar ik in mijn vorige post over schreef zeggen bijvoorbeeld dit daarover:
****Let wel: het gaat hier om méér dan een terminologische kwestie. Sinds de samenvoeging van de kleuterschool en de lagere school tot één basisschool is er gewoon geen kleuterschool meer, en hebben alle groepen, van groep 1 tot en met groep 8, dezelfde status. Groep 5 of 6 overdoen is dus hetzelfde als groep 1 of 2 overdoen, oftewel keihard 'blijven zitten'. En dat kan een kind nog lelijk opbreken, als het toegang wil krijgen tot het middelbaar onderwijs. Als ze bij over-inschrijving streng moeten selecteren, zullen ze geneigd zijn het zittenblijven op de basisschool (te zien aan het geboortejaar bij inschrijving) als een negatieve factor mee te wegen. ****
woensdag 27 mei 2009 om 10:59
Nog iets van die site:
******
Onderwijs-dossier – Kleuters (deel 5)
23 november 2007
Is doorkleuteren nu doubleren (zittenblijven) of niet? En kun je daar bij de overgang naar het voortgezet onderwijs last van krijgen?
Eén van onze forumdeelnemers voerde een correspondentie met de onderwijsinspectie om uitsluitsel te krijgen. Hierbij bieden we u de correspondentie aan in de vorm van een pdf-bestand dat u kunt downloaden en uitprinten voor hergebruik.
--------------------------------------------------------------------------------
De onderwijsinspectie antwoordt
door Temet
Ik had de inspectie enige vragen gesteld over kleuterverlenging en de 1-oktobergrens, en omdat de antwoorden op bepaalde punten naar mijn smaak niet duidelijk genoeg waren, had ik nog enkele vervolgvragen gesteld. Daar is inmiddels ook antwoord op gegeven.
Vraag 1): is kleuterverlengen een vorm van doubleren ja of nee?
Antwoord: "Ik kan hier geen antwoord op geven omdat de wet op het primair onderwijs hier geen onderscheid in maakt."
Daarmee is het antwoord mijns inziens dus wel gegeven: er is geen verschil tussen kleuterverlengen en zittenblijven. Anders geformuleerd: kleuterverlengen is zittenblijven.
Vraag 2): U geeft aan dat VO-scholen zelf bepalen in hoeverre doubleren/kleuterverlengen een rol speelt bij de beslissing tot toelating. Betekent dit dat het inderdaad mogelijk is (ook al zal het zich misschien weinig voordoen) dat kleuterverlenging een rol speelt bij de beslissing om een kind al dan niet tot een VO-school toe te laten; of anders geformuleerd: dat niet kan worden uitgesloten dat dit een rol speelt?
Antwoord: "Ja, het kan theoretisch niet worden uitgesloten dat kleuterverlenging een rol kan spelen bij de beslissing om een kind al dan niet tot een VO-school toe te laten, mits dit gebeurt binnen de grenzen van de wet op het voortgezet onderwijs art. 27 lid 1, 1a, 1b en 2. VO-scholen hebben binnen die wettelijke kaders namelijk de vrijheid om zelf de toelatingscriteria te bepalen."
Die ruiterlijke erkenning viel mij mee, eerlijk gezegd.
Kortom: kleuterverlengen is zittenblijven en het is niet uit te sluiten dat je daar bij toelating tot het VO last van krijgt. Dat wisten we al, maar het is dan wel aardig dat de Inspectie het ook nog eens erkent. Deze brief bewaar ik zorgvuldig om zonodig t.z.t. bij ongelovige leerkrachten onder de neus te houden.
**********
******
Onderwijs-dossier – Kleuters (deel 5)
23 november 2007
Is doorkleuteren nu doubleren (zittenblijven) of niet? En kun je daar bij de overgang naar het voortgezet onderwijs last van krijgen?
Eén van onze forumdeelnemers voerde een correspondentie met de onderwijsinspectie om uitsluitsel te krijgen. Hierbij bieden we u de correspondentie aan in de vorm van een pdf-bestand dat u kunt downloaden en uitprinten voor hergebruik.
--------------------------------------------------------------------------------
De onderwijsinspectie antwoordt
door Temet
Ik had de inspectie enige vragen gesteld over kleuterverlenging en de 1-oktobergrens, en omdat de antwoorden op bepaalde punten naar mijn smaak niet duidelijk genoeg waren, had ik nog enkele vervolgvragen gesteld. Daar is inmiddels ook antwoord op gegeven.
Vraag 1): is kleuterverlengen een vorm van doubleren ja of nee?
Antwoord: "Ik kan hier geen antwoord op geven omdat de wet op het primair onderwijs hier geen onderscheid in maakt."
Daarmee is het antwoord mijns inziens dus wel gegeven: er is geen verschil tussen kleuterverlengen en zittenblijven. Anders geformuleerd: kleuterverlengen is zittenblijven.
Vraag 2): U geeft aan dat VO-scholen zelf bepalen in hoeverre doubleren/kleuterverlengen een rol speelt bij de beslissing tot toelating. Betekent dit dat het inderdaad mogelijk is (ook al zal het zich misschien weinig voordoen) dat kleuterverlenging een rol speelt bij de beslissing om een kind al dan niet tot een VO-school toe te laten; of anders geformuleerd: dat niet kan worden uitgesloten dat dit een rol speelt?
Antwoord: "Ja, het kan theoretisch niet worden uitgesloten dat kleuterverlenging een rol kan spelen bij de beslissing om een kind al dan niet tot een VO-school toe te laten, mits dit gebeurt binnen de grenzen van de wet op het voortgezet onderwijs art. 27 lid 1, 1a, 1b en 2. VO-scholen hebben binnen die wettelijke kaders namelijk de vrijheid om zelf de toelatingscriteria te bepalen."
Die ruiterlijke erkenning viel mij mee, eerlijk gezegd.
Kortom: kleuterverlengen is zittenblijven en het is niet uit te sluiten dat je daar bij toelating tot het VO last van krijgt. Dat wisten we al, maar het is dan wel aardig dat de Inspectie het ook nog eens erkent. Deze brief bewaar ik zorgvuldig om zonodig t.z.t. bij ongelovige leerkrachten onder de neus te houden.
**********
woensdag 27 mei 2009 om 11:04
quote:whopper schreef op 27 mei 2009 @ 10:55:
De school heeft mij dat niet verteld. Mij is verteld dat het de regel is dat je, als je na september jarig bent, je in groep 0 terecht komt en alle scholen in de stad waar ik woon hanteren deze norm. Is de school nu in overtreding?
Bij ons houden ze dus die eind decemberregel aan. (volgens mij in de hele gemeente). Geen idee of een school in overtreding is als ze voor oktober gaan.
In deze schoolgids http://www.cbs-de-brug.nl ... choolgids%202008-2009.pdf (willekeurig gevonden op het net) zeggen ze op pagina 8 zelfs expliciet dat ze de oktobergrens aanhouden. zal het wel niet strafbaar zijn
De school heeft mij dat niet verteld. Mij is verteld dat het de regel is dat je, als je na september jarig bent, je in groep 0 terecht komt en alle scholen in de stad waar ik woon hanteren deze norm. Is de school nu in overtreding?
Bij ons houden ze dus die eind decemberregel aan. (volgens mij in de hele gemeente). Geen idee of een school in overtreding is als ze voor oktober gaan.
In deze schoolgids http://www.cbs-de-brug.nl ... choolgids%202008-2009.pdf (willekeurig gevonden op het net) zeggen ze op pagina 8 zelfs expliciet dat ze de oktobergrens aanhouden. zal het wel niet strafbaar zijn
woensdag 27 mei 2009 om 11:07
OT: wat ik moeilijk zou vinden aan jouw situatie is dat een groep 1 waarschijnlijk een instroomgroep zal zijn waar in de loop van het schooljaar steeds nieuwe kindjes bij komen? Dat lijkt me dan wel weer druk voor jouw kindje.
Als dat niet zo is (als ze daar dus bijv een groep 0 voor hebben ofzo), dan zou ik het minder vervelend vinden.
Wat geven zij als reden aan om niet alvast naar groep 2 te gaan en aan het eind van groep 2 nog eens te kijken of een jaartje extra kleuteren nog steeds goed zou zijn voor hem??
Als dat niet zo is (als ze daar dus bijv een groep 0 voor hebben ofzo), dan zou ik het minder vervelend vinden.
Wat geven zij als reden aan om niet alvast naar groep 2 te gaan en aan het eind van groep 2 nog eens te kijken of een jaartje extra kleuteren nog steeds goed zou zijn voor hem??
woensdag 27 mei 2009 om 11:08
quote:whopper schreef op 27 mei 2009 @ 10:55:
De school heeft mij dat niet verteld. Mij is verteld dat het de regel is dat je, als je na september jarig bent, je in groep 0 terecht komt en alle scholen in de stad waar ik woon hanteren deze norm. Is de school nu in overtreding?Heel simpel: ja, de school is 'in overtreding'. Tenzij ze van al die herfstkinderen kunnen aantonen dat een jaar extra kleuteren echt nodig is. Maar dat lijkt me sterk.
De school heeft mij dat niet verteld. Mij is verteld dat het de regel is dat je, als je na september jarig bent, je in groep 0 terecht komt en alle scholen in de stad waar ik woon hanteren deze norm. Is de school nu in overtreding?Heel simpel: ja, de school is 'in overtreding'. Tenzij ze van al die herfstkinderen kunnen aantonen dat een jaar extra kleuteren echt nodig is. Maar dat lijkt me sterk.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
woensdag 27 mei 2009 om 11:12
Ik heb begrepen dat het zo is als Toet zegt. De 1 september regel is een regel van de school, en dat is niet de regel die de inspectie voorstaat. Bij ons is het zo dat kinderen die voor 1 januari jarig zijn in principe doorgaan, tenzij ze er niet aan toe zijn (maar dat is in alle andere jaren natuurlijk ok zo, dan doubleren ze). Mijn zoon die in december 7 wordt ga na de zomervakantie dus naar groep 4 volgens het reguliere schema.
Overigens heb ik ook onderzoeken gelezen waaruit bleek dat kleuterverlengen op termijn helemaal geen voordelen lijkt te hebben (en mogelijk heeft dat doubleren dus wel nadelen bij vervolgonderwijs). Ik zou er bij een gemiddeld kind van voor 1 januari dan ook op aandringen dat deze gewoon doorgaat.
Overigens heb ik ook onderzoeken gelezen waaruit bleek dat kleuterverlengen op termijn helemaal geen voordelen lijkt te hebben (en mogelijk heeft dat doubleren dus wel nadelen bij vervolgonderwijs). Ik zou er bij een gemiddeld kind van voor 1 januari dan ook op aandringen dat deze gewoon doorgaat.
woensdag 27 mei 2009 om 11:14
quote:Toet schreef op 27 mei 2009 @ 11:04:
[...]
Bij ons houden ze dus die eind decemberregel aan. (volgens mij in de hele gemeente). Geen idee of een school in overtreding is als ze voor oktober gaan.
Feitelijk is iedere school 'in overtreding' die een leeftijdsgrens hanteert. Er moet namelijk naar de ontwikkeling van het kind gekeken worden, ongeacht de geboortedatum. Dus ook een kind dat op 1 januari geboren is hoort niet automatisch 2,5 jaar te kleuteren.
Zo heeft mijn jongste maar 15 maanden gekleuterd.
[...]
Bij ons houden ze dus die eind decemberregel aan. (volgens mij in de hele gemeente). Geen idee of een school in overtreding is als ze voor oktober gaan.
Feitelijk is iedere school 'in overtreding' die een leeftijdsgrens hanteert. Er moet namelijk naar de ontwikkeling van het kind gekeken worden, ongeacht de geboortedatum. Dus ook een kind dat op 1 januari geboren is hoort niet automatisch 2,5 jaar te kleuteren.
Zo heeft mijn jongste maar 15 maanden gekleuterd.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
woensdag 27 mei 2009 om 11:22
quote:Solomio schreef op 27 mei 2009 @ 11:14:
[...]
Feitelijk is iedere school 'in overtreding' die een leeftijdsgrens hanteert. Er moet namelijk naar de ontwikkeling van het kind gekeken worden, ongeacht de geboortedatum. Dus ook een kind dat op 1 januari geboren is hoort niet automatisch 2,5 jaar te kleuteren.
Zo heeft mijn jongste maar 15 maanden gekleuterd.
Klopt ook wel denk ik; ik weet dat bij ons op school een meisje dat pas in februari op school in groep 1 is begonnen volgend jaar al doorgaat naar groep 2. Dus die gaat juist sneller. Zou inderdaad per kind goed gekeken moeten worden.
Die 1 januari grens hanteren ze wel als ouders hun kind l(van voor 1 januari) anger willen laten kleuteren terwijl school geen noodzaak ziet.
[...]
Feitelijk is iedere school 'in overtreding' die een leeftijdsgrens hanteert. Er moet namelijk naar de ontwikkeling van het kind gekeken worden, ongeacht de geboortedatum. Dus ook een kind dat op 1 januari geboren is hoort niet automatisch 2,5 jaar te kleuteren.
Zo heeft mijn jongste maar 15 maanden gekleuterd.
Klopt ook wel denk ik; ik weet dat bij ons op school een meisje dat pas in februari op school in groep 1 is begonnen volgend jaar al doorgaat naar groep 2. Dus die gaat juist sneller. Zou inderdaad per kind goed gekeken moeten worden.
Die 1 januari grens hanteren ze wel als ouders hun kind l(van voor 1 januari) anger willen laten kleuteren terwijl school geen noodzaak ziet.
woensdag 27 mei 2009 om 11:49
Toet, zo had ik het ook begrepen van de IB'er. In dat geval heet het officieel inderdaad 'zittenblijven'. Volgens de regels zou hij dus idd na de zomervakantie in groep 2 terechtkomen. (hij is van oktober 2004).
Op zich vind ik het prima dat hij nog wat langer in de kleuterperiode blijft, ik wil absoluut niet dat hij op zijn teentjes moet lopen.
Ik wist niet dat er zo'n wezenlijk verschil zat tussen groep 1 en 2 dus begrijp ik het oordeel van school ook wel weer dat hij nogmaals groep 1 zal gaan doen.
Maar goed, eea is nog niet helemaal zeker.
Op zich vind ik het prima dat hij nog wat langer in de kleuterperiode blijft, ik wil absoluut niet dat hij op zijn teentjes moet lopen.
Ik wist niet dat er zo'n wezenlijk verschil zat tussen groep 1 en 2 dus begrijp ik het oordeel van school ook wel weer dat hij nogmaals groep 1 zal gaan doen.
Maar goed, eea is nog niet helemaal zeker.
