Kinderen
alle pijlers
overdreven reacties of denk ik er te licht over?
zaterdag 28 februari 2009 om 21:44
Op het borstvoedings forum stond een moeder die haar kind naar het KDV brengt. Nou waren ze daar op een keer vergeten het kindje een flesje te geven. Het was blijkbaar heel hectisch geweest. De moeder was hier enorm boos en verdrietig over.
Op de eerste plaats: kan me echt wel voorstellen dat je dat niet tof vindt als moeder zijnde. En dat je daar best de ander op mag aanspreken.
Maar de reacties waren enorm fel, er zou een klacht moeten komen, het was belachelijk dat het kindje daar werd verhongerd etc.
Hierop reageerde ik dat ik de emoties wel snapte, maar dat het ook zo is: waar mensen werken worden fouten gemaakt. Ik heb zelf op een KDV gewerkt en daar was echt geen hoge werkdruk ofzo, maar daar gebeurden ook incidenten. Misschien maar 1 keer per jaar, maar ze gebeurden wel. Bijvoorbeeld een collega die al 15 jaar daar werkte en toen éénmaal een bedhekje vergat dicht te doen en het kindje viel uit bed. De ouders reageerden heel rustig, ze waren geschrokken maar gaven ook aan dat hen dat ook had kunnen overkomen (moeder gaf zelfs aan dat ze ook wel eens het traphekje vergeten was dicht te doen, kind had toen dus ook van de trap kunnen vallen)
Natuurlijk was het niet goed van die collega, maar helaas gebeuren dat soort dingen.
Maar goed, er werd vervolgens op mij gereageerd of ik ik-weet-niet-wat had gezegd.
dan denk ik; ben ik nou zo'n nuchtere kip of reageren anderen nou zo over-emotioneel?
ik heb ook een baby en natuurlijk wil ik ook dat er goed voor hem gezorgd wordt. Maar ik kan niet uitsluiten dat ik ook niet een keer een fout zal maken bij hem. En dat ik dus ook niet kan verwachten dat anderen die voor hem zorgen helemaal perfect die verzorging doen. En als ik dat niet trek, dan moet ik hem niet naar een oppas/kdv brengen.
Toch??
Op de eerste plaats: kan me echt wel voorstellen dat je dat niet tof vindt als moeder zijnde. En dat je daar best de ander op mag aanspreken.
Maar de reacties waren enorm fel, er zou een klacht moeten komen, het was belachelijk dat het kindje daar werd verhongerd etc.
Hierop reageerde ik dat ik de emoties wel snapte, maar dat het ook zo is: waar mensen werken worden fouten gemaakt. Ik heb zelf op een KDV gewerkt en daar was echt geen hoge werkdruk ofzo, maar daar gebeurden ook incidenten. Misschien maar 1 keer per jaar, maar ze gebeurden wel. Bijvoorbeeld een collega die al 15 jaar daar werkte en toen éénmaal een bedhekje vergat dicht te doen en het kindje viel uit bed. De ouders reageerden heel rustig, ze waren geschrokken maar gaven ook aan dat hen dat ook had kunnen overkomen (moeder gaf zelfs aan dat ze ook wel eens het traphekje vergeten was dicht te doen, kind had toen dus ook van de trap kunnen vallen)
Natuurlijk was het niet goed van die collega, maar helaas gebeuren dat soort dingen.
Maar goed, er werd vervolgens op mij gereageerd of ik ik-weet-niet-wat had gezegd.
dan denk ik; ben ik nou zo'n nuchtere kip of reageren anderen nou zo over-emotioneel?
ik heb ook een baby en natuurlijk wil ik ook dat er goed voor hem gezorgd wordt. Maar ik kan niet uitsluiten dat ik ook niet een keer een fout zal maken bij hem. En dat ik dus ook niet kan verwachten dat anderen die voor hem zorgen helemaal perfect die verzorging doen. En als ik dat niet trek, dan moet ik hem niet naar een oppas/kdv brengen.
Toch??
donderdag 5 maart 2009 om 13:48
Heb me best redelijk verdiept in borstvoeding maar had tot nu toe nog nooit gehoord van dat laagje. Het lijkt mij eerlijk gezegd nogal vergezocht.
Ding (hoi!): ik heb mijn oudste tot bijna 2 jaar bv gegeven. Het laatste half jaar nog een keer per dag, voor het slapen gaan. Daarnaast kreeg hij vanaf 12 maanden gewone melk en uiteraard ook gewone vaste voeding (vanaf 12 maanden at hij met de pot mee).
Ik ben er zo lang mee doorgegaan omdat het nog goed voelde, een knus moment voor ons samen was en omdat ik dacht dat het nog steeds goed voor hem was. Het kan natuurlijk toeval zijn maar nadat ik uiteindelijk was gestopt had hij in een maand een keer een oorontsteking en twee keer een oogontsteking. Had hij daarvoor nog nooit gehad, dus dat vond ik wel opvallend.
Het 'laagje' heeft daar dus helemaal geen rol in gespeeld. Maar ja, we hebben zijn 'laagje' misschien al verpest toen we met 3 maanden eens een flesje kunstmelk hebben gegeven om gewoon eens te testen of hij het zou lusten als het nodig was. Daarna heeft hij nooit meer kv gehad, meteen overgeschakeld op koeienmelk.
Ding (hoi!): ik heb mijn oudste tot bijna 2 jaar bv gegeven. Het laatste half jaar nog een keer per dag, voor het slapen gaan. Daarnaast kreeg hij vanaf 12 maanden gewone melk en uiteraard ook gewone vaste voeding (vanaf 12 maanden at hij met de pot mee).
Ik ben er zo lang mee doorgegaan omdat het nog goed voelde, een knus moment voor ons samen was en omdat ik dacht dat het nog steeds goed voor hem was. Het kan natuurlijk toeval zijn maar nadat ik uiteindelijk was gestopt had hij in een maand een keer een oorontsteking en twee keer een oogontsteking. Had hij daarvoor nog nooit gehad, dus dat vond ik wel opvallend.
Het 'laagje' heeft daar dus helemaal geen rol in gespeeld. Maar ja, we hebben zijn 'laagje' misschien al verpest toen we met 3 maanden eens een flesje kunstmelk hebben gegeven om gewoon eens te testen of hij het zou lusten als het nodig was. Daarna heeft hij nooit meer kv gehad, meteen overgeschakeld op koeienmelk.
mahna mahna tuduuuudududu
vrijdag 6 maart 2009 om 11:39
OK, ik heb eens een tijdje nagedacht over het laag-verhaal. Ik heb eigenlijk alleen maar steeds meer vragen...
Waarom zou je je kind langer dan 6 maanden bv geven als je in dat laagje gelooft? Je gaat met 6 maanden bijvoeden en dan wordt het laagje hoe dan ook aangetast. Wat is dan nog de toegevoegde waarde voor baby's immuunsysteem om bv te blijven geven?
Ik denk zelf dat het hele laagjesverhaal meer een conclusie is bij gezond verstand. Ik geloof er echt wel in dat bv de darmwand beschermt en de manier waarop (zoals dr Newman beschrijft) daar kan ik ook nog wel wat mee. Ik zie alleen echt niet in waarom 1 incidenteel flesje kv dit laagje helemaal zou verpesten. Op het bv forum lees ik wel eens paniekberichten omdat een kind door omstandigheden een fles kv heeft gehad en dan is de vraag hoe lang het duurt voordat de beschermende laag weer is hersteld en het staat me bij dat ik daar eens een post las waarin werd gesteld dat het enkele weken zou duren. (Maar dat is al weer even geleden, dus ik kan het ook opgeblazen hebben in mijn herinnering.)
Wat betreft koemelk in zijn algemeenheid, ik vind het een interessante kwestie dat in landen waar het totaal ongebruikelijk is dat volwassenen melk drinken minder osteoporose voorkomt dan in melklanden zoals Nederland, Scandinavië en Noord-Amerika. De mensen in melklanden zijn bijvoorbeeld ook veel langer dan in niet-melklanden. De gedachte dat een kalf in zijn eerste levensjaar 10 keer zijn geboortegewicht groeit en een mensenkind 2 keer sluit in mijn optiek daar heel erg mooi op aan.
Wat betreft koemelk bewerkt tot kunstvoeding is mijn mening dat we god op onze blote knietjes mogen danken dat het bestaat en dat de kunstvoedingsmaffia het steeds beter op moedermelk kan laten lijken. Ik zou niet meer bestaan zonder dat spul en met mij vele anderen. Ik vind wel dat de kunstvoedingsmaffia er steeds beter in wordt om mensen te laten denken dat kv de norm is, en dat vind ik erg jammer.
Waarom zou je je kind langer dan 6 maanden bv geven als je in dat laagje gelooft? Je gaat met 6 maanden bijvoeden en dan wordt het laagje hoe dan ook aangetast. Wat is dan nog de toegevoegde waarde voor baby's immuunsysteem om bv te blijven geven?
Ik denk zelf dat het hele laagjesverhaal meer een conclusie is bij gezond verstand. Ik geloof er echt wel in dat bv de darmwand beschermt en de manier waarop (zoals dr Newman beschrijft) daar kan ik ook nog wel wat mee. Ik zie alleen echt niet in waarom 1 incidenteel flesje kv dit laagje helemaal zou verpesten. Op het bv forum lees ik wel eens paniekberichten omdat een kind door omstandigheden een fles kv heeft gehad en dan is de vraag hoe lang het duurt voordat de beschermende laag weer is hersteld en het staat me bij dat ik daar eens een post las waarin werd gesteld dat het enkele weken zou duren. (Maar dat is al weer even geleden, dus ik kan het ook opgeblazen hebben in mijn herinnering.)
Wat betreft koemelk in zijn algemeenheid, ik vind het een interessante kwestie dat in landen waar het totaal ongebruikelijk is dat volwassenen melk drinken minder osteoporose voorkomt dan in melklanden zoals Nederland, Scandinavië en Noord-Amerika. De mensen in melklanden zijn bijvoorbeeld ook veel langer dan in niet-melklanden. De gedachte dat een kalf in zijn eerste levensjaar 10 keer zijn geboortegewicht groeit en een mensenkind 2 keer sluit in mijn optiek daar heel erg mooi op aan.
Wat betreft koemelk bewerkt tot kunstvoeding is mijn mening dat we god op onze blote knietjes mogen danken dat het bestaat en dat de kunstvoedingsmaffia het steeds beter op moedermelk kan laten lijken. Ik zou niet meer bestaan zonder dat spul en met mij vele anderen. Ik vind wel dat de kunstvoedingsmaffia er steeds beter in wordt om mensen te laten denken dat kv de norm is, en dat vind ik erg jammer.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
vrijdag 6 maart 2009 om 14:54
supersmollie voorzover ik de kennis heb ben ik het met je eens, en waar komt die zes maanden grens vandaan? waarom dan niet 1 jaar? wie heeft die zes maanden bedacht?
Als er al zo'n laagje bestaat, wat ik op zich best kan geloven, hoe zat dat dan vroeger, toen ik opgroeide kreeg er echt niemand 6 maanden exclusief borstvoeding. Is mijn generatie dan zo ontzettend veel ongezonder dan dat kleine percentage van nu wat wel 6 maanden bv krijgt? ik weet het niet, het lijkt me gewoon een niet te onderzoeken veronderstelling die voor onnodig veel stress en paniek zorgt bij sommige moeders.
Als er al zo'n laagje bestaat, wat ik op zich best kan geloven, hoe zat dat dan vroeger, toen ik opgroeide kreeg er echt niemand 6 maanden exclusief borstvoeding. Is mijn generatie dan zo ontzettend veel ongezonder dan dat kleine percentage van nu wat wel 6 maanden bv krijgt? ik weet het niet, het lijkt me gewoon een niet te onderzoeken veronderstelling die voor onnodig veel stress en paniek zorgt bij sommige moeders.
vrijdag 6 maart 2009 om 15:12
quote:Supersmollie1 schreef op 06 maart 2009 @ 11:39:
Waarom zou je je kind langer dan 6 maanden bv geven als je in dat laagje gelooft? Je gaat met 6 maanden bijvoeden en dan wordt het laagje hoe dan ook aangetast. Wat is dan nog de toegevoegde waarde voor baby's immuunsysteem om bv te blijven geven?
Voor die 6 maanden stopt je kind zelf ook heus al vanalles in zijn mond. Dat eet het dan misschien wel niet op, maar rotzooi krijgt het er heus ook wel door binnen. Het lijkt mij niet heel waarschijnlijk dat zo'n laagje gevoelig zou zijn voor alles wat geen bv is, en dat dat dan nog erg is ook.
Eigenlijk vind ik het hele laagjesverhaal niet zo waarschijnlijk. Je darmen hebben een zo groot mogelijk oppervlak, voor maximale voedselopname. En daar moet dan weer een laagje over?
Waarom zou je je kind langer dan 6 maanden bv geven als je in dat laagje gelooft? Je gaat met 6 maanden bijvoeden en dan wordt het laagje hoe dan ook aangetast. Wat is dan nog de toegevoegde waarde voor baby's immuunsysteem om bv te blijven geven?
Voor die 6 maanden stopt je kind zelf ook heus al vanalles in zijn mond. Dat eet het dan misschien wel niet op, maar rotzooi krijgt het er heus ook wel door binnen. Het lijkt mij niet heel waarschijnlijk dat zo'n laagje gevoelig zou zijn voor alles wat geen bv is, en dat dat dan nog erg is ook.
Eigenlijk vind ik het hele laagjesverhaal niet zo waarschijnlijk. Je darmen hebben een zo groot mogelijk oppervlak, voor maximale voedselopname. En daar moet dan weer een laagje over?
vrijdag 6 maart 2009 om 20:08
Ik heb ook nog nooit enige onderbouwing gezien van het laagjes verhaal, en met name niet van dat een flesje KV kwaad zou kunnen. Wat ik in die artikelen lees, is dat de suikers in BV ervoor zorgen dat er met name gezonde bacterien kunnen groeien in de darmen van de baby. En verder kunnen deze suikers blijkbaar sommige ziekmakende factoren wegvangen. Het enige dat ik over een laagje zie, is dat sommige hormonen en kleine eiwitten ervoor zorgen dat de binnenkant van de darm wat minder lek wordt (maar dit komt van een bv promotiesite en er staat geen referentie bij). Maar ik zie nog steeds niet in waarom een enkel flesje KV daar iets aan zou veranderen.
vrijdag 6 maart 2009 om 21:00
Kan daar inderdaad niets zinnigs over vinden.
Maar doorgaan na 6 maanden is wel logisch, want je geeft toch niet (ik niet tenminste, wist toen niet eens dat het bestond) alleen BV vanwege een laagje? Je kind heeft tot zijn vierde jaar zuivel nodig en kan pas na 1 jaar ongeveer halfvolle melk geven. Dus voor die tijd geef je BV of KV. En laagje is niet enige voordeel van de BV. Ik vond vooral goedkoop en goed voor luie moeders fijn en natuurlijk de gezondheidsfactor. Na 1 jaar heeft het al weer minder zin, of je moet enkel BV blijven geven en geen halfvolle melk ernaast. Ik ben door gegaan tot dochter 2 jaar en 3 maanden was. Deze keer ga ik wel iets eerder stoppen. Had het idee om te stoppen als zij het aangaf, maar dan zou ze nu met 3,5 nog gewild hebben gok ik Ze is er heel georiënteerd op gebleven, vrij lang en dat zou ik bij een volgende willen voorkomen, dus stoppen als hij/zij tussen de 1 en 1,5 jaar is of zo.
Maar doorgaan na 6 maanden is wel logisch, want je geeft toch niet (ik niet tenminste, wist toen niet eens dat het bestond) alleen BV vanwege een laagje? Je kind heeft tot zijn vierde jaar zuivel nodig en kan pas na 1 jaar ongeveer halfvolle melk geven. Dus voor die tijd geef je BV of KV. En laagje is niet enige voordeel van de BV. Ik vond vooral goedkoop en goed voor luie moeders fijn en natuurlijk de gezondheidsfactor. Na 1 jaar heeft het al weer minder zin, of je moet enkel BV blijven geven en geen halfvolle melk ernaast. Ik ben door gegaan tot dochter 2 jaar en 3 maanden was. Deze keer ga ik wel iets eerder stoppen. Had het idee om te stoppen als zij het aangaf, maar dan zou ze nu met 3,5 nog gewild hebben gok ik Ze is er heel georiënteerd op gebleven, vrij lang en dat zou ik bij een volgende willen voorkomen, dus stoppen als hij/zij tussen de 1 en 1,5 jaar is of zo.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
