Psyche
alle pijlers
Forensische psychiatrie?
maandag 1 maart 2021 21:08
Forensische psychiatrie is ook GGZ he. Het enige verschil is dat daar mensen lopen die óók met justitie in aanraking zijn gekomen. Als het gedrag van persoon op het randje zit kun je ook nog de trans-forensische tak proberen.
Maar eerlijk, wanneer je volgens de reguliere psychiatrie 'onbehandelbaar' bent, ga je in de forensische tak niets anders horen. Daar is alles alleen nóg beperkter en krijg je ongeveer standaard een persoonlijkheidsstoornis toegewezen. Ik heb in de forensische wereld gewerkt, niet als behandelaar maar wel als hulpverlener. Daar is mijn mening in ieder geval op gebaseerd.
Maar eerlijk, wanneer je volgens de reguliere psychiatrie 'onbehandelbaar' bent, ga je in de forensische tak niets anders horen. Daar is alles alleen nóg beperkter en krijg je ongeveer standaard een persoonlijkheidsstoornis toegewezen. Ik heb in de forensische wereld gewerkt, niet als behandelaar maar wel als hulpverlener. Daar is mijn mening in ieder geval op gebaseerd.
maandag 1 maart 2021 21:11
maandag 1 maart 2021 21:14
En dit ook. En het is voor de client over het algemeen vooral veel beperkender en beheersmatig, juist omdat er veel clienten zijn die dat nodig hebbenSlushpup schreef: ↑01-03-2021 21:08Forensische psychiatrie is ook GGZ he. Het enige verschil is dat daar mensen lopen die óók met justitie in aanraking zijn gekomen. Als het gedrag van persoon op het randje zit kun je ook nog de trans-forensische tak proberen.
Maar eerlijk, wanneer je volgens de reguliere psychiatrie 'onbehandelbaar' bent, ga je in de forensische tak niets anders horen. Daar is alles alleen nóg beperkter en krijg je ongeveer standaard een persoonlijkheidsstoornis toegewezen. Ik heb in de forensische wereld gewerkt, niet als behandelaar maar wel als hulpverlener. Daar is mijn mening in ieder geval op gebaseerd.
maandag 1 maart 2021 21:14
Wat doe je nu?Slushpup schreef: ↑01-03-2021 21:08Forensische psychiatrie is ook GGZ he. Het enige verschil is dat daar mensen lopen die óók met justitie in aanraking zijn gekomen. Als het gedrag van persoon op het randje zit kun je ook nog de trans-forensische tak proberen.
Maar eerlijk, wanneer je volgens de reguliere psychiatrie 'onbehandelbaar' bent, ga je in de forensische tak niets anders horen. Daar is alles alleen nóg beperkter en krijg je ongeveer standaard een persoonlijkheidsstoornis toegewezen. Ik heb in de forensische wereld gewerkt, niet als behandelaar maar wel als hulpverlener. Daar is mijn mening in ieder geval op gebaseerd.
Deze persoon is echt extreem moeilijk in de omgang. Heeft diverse diagnoses gehad. Ze komen er eigenlijk niet goed achter wat er aan de hand is, zo lijkt het.
maandag 1 maart 2021 21:16
Onbehandelbaar in ggz is ook onbehandelbaar in forensische ggz. Tenzij tbs met dwangverpleging dan heb je soms wel vele jaren intensieve behandeling.
Ik werkte op een fpa daar kwamen soms wel mensen die op andere afdelingen te agressief waren maar over t algemeen moet je idd met justitie in aanraking komen zeker bij ambulante behandeling
Ik werkte op een fpa daar kwamen soms wel mensen die op andere afdelingen te agressief waren maar over t algemeen moet je idd met justitie in aanraking komen zeker bij ambulante behandeling
where ever you go, go with your heart
maandag 1 maart 2021 21:23
Wil deze persoon wel hulp? Want jij kan wel van alles gaan opzoeken, maar als persoon geen hulp wil houdt het op. Dan kun je, bot gezegd, beter wachten totdat hij/zij in aanraking komt met justitie of er een RM wordt afgegeven.
Is een verwijzing naar een andere instelling of een diagnosetraject in een umc een optie? Of is persoon gewoon de zorg zat?
maandag 1 maart 2021 21:25
Is dat zo? Je zou denken dat ze forensisch bijvoorbeeld meer expertise hebben voor bijvoorbeeld antisociaal gedrag, delicten, gedragsstoornissen ed, iets waar ze in de reguliere ggz hun vingers niet aan branden ( en ze in hun tak als onbehandelbaar beschouwen). Er is toch niet voor niets een onderscheid? Gaat toch niet alleen maar om verschillende beveiligingsniveaus?Skawa schreef: ↑01-03-2021 21:16Onbehandelbaar in ggz is ook onbehandelbaar in forensische ggz. Tenzij tbs met dwangverpleging dan heb je soms wel vele jaren intensieve behandeling.
Ik werkte op een fpa daar kwamen soms wel mensen die op andere afdelingen te agressief waren maar over t algemeen moet je idd met justitie in aanraking komen zeker bij ambulante behandeling
maandag 1 maart 2021 21:46
Ik ben nu maatschappelijk werkster.
Als de persoon zelf geen hulpvraag heeft, kom je pas binnen in het gedwongen kader wanneer er óf maandenlang overlast is in de buurt / een stap politiedossiers óf wanneer iemand een gevaar is voor zichzelf. Geloof me, ik heb hele schrijnende zaken gezien waarin mensen terug naar huis worden gestuurd door de rechter omdat het allemaal niet ernstig genoeg is. Terwijl er dan al (niet overdreven) niet meer op twee handen te tellen valt hoe vaak de crisisdienst voor die persoon is gebeld.
maandag 1 maart 2021 21:49
Véél forensische cliënten zijn bekend met fors middelengebruik of waren hier bekend mee. Ga maar eens iemand op antisociaal gedrag, delicten en gedragsstoornissen behandelen wanneer er nog een actieve verslaving is, waaraan men niet geholpen wil worden. Je kan expertise hebben, maar sommige combinaties van problematiek zijn niet te fixen met een aantal gesprekken. Alleen met jarenlange, intensieve therapie met een vast behandelteam. En dat is op de dag van vandaag bijna onmogelijk (alleen al door de ongelofelijke omloop in personeel of slecht geschoold personeel).Voornu schreef: ↑01-03-2021 21:25Is dat zo? Je zou denken dat ze forensisch bijvoorbeeld meer expertise hebben voor bijvoorbeeld antisociaal gedrag, delicten, gedragsstoornissen ed, iets waar ze in de reguliere ggz hun vingers niet aan branden ( en ze in hun tak als onbehandelbaar beschouwen). Er is toch niet voor niets een onderscheid? Gaat toch niet alleen maar om verschillende beveiligingsniveaus?
maandag 1 maart 2021 21:56
Ik heb het niet over dubbele diagnose /verslavingszorg, en slechts een aantal gesprekken hoeft toch niet?Slushpup schreef: ↑01-03-2021 21:49Véél forensische cliënten zijn bekend met fors middelengebruik of waren hier bekend mee. Ga maar eens iemand op antisociaal gedrag, delicten en gedragsstoornissen behandelen wanneer er nog een actieve verslaving is, waaraan men niet geholpen wil worden. Je kan expertise hebben, maar sommige combinaties van problematiek zijn niet te fixen met een aantal gesprekken. Alleen met jarenlange, intensieve therapie met een vast behandelteam. En dat is op de dag van vandaag bijna onmogelijk (alleen al door de ongelofelijke omloop in personeel of slecht geschoold personeel).
Ik kan mij alleen voorstellen dat wat de GGZ als onbehandelbaar beschouwd ( omdat hun kernactiviteiten niet bestaan uit forensische zorg), wel bij een forensische instelling terecht kan. Onbehandelbaar GGZ= overal onhandelbaar lijkt mij een te stellige uitspraak. Dan is er idd toch verslavingszorg, forensische zorg, hulp specifiek voor zwakbegaafden of weet ik veel wat.
maandag 1 maart 2021 22:15
Trauma, verslaving, hechtingsstoornis, NAH (niet aangeboren hersenletsel) , licht verstandelijk beperkt, autisme/ASS, persoonlijkheidsstoornis, er kan van alles aan de hand zijn, of combinatie van dingen.
Er kunnen allerlei redenen zijn waarom behandelingen niet aanslaan of waarom er extreem gedrag wordt vertoond.
Misschien kan hij of zij hier terecht: Bij één van de klinieken voor Intensieve Behandeling: KIB Eindhoven of KIB Fivoor Den Haag bijv. Je kunt ze googlen voor meer info. Gespecialiseerd in 'onbehandelbare' patiënten. Wel weer terug naar de verwijzende instantie. Evt. met ondersteuning van behandelteam daar.
Ook kun je een traject overwegen door het CCE, het Centrum voor Consultatie en Expertise. Dat kan de behandelaar aanvragen, maar kan persoon zelf ook. Dan wordt uitgebreid bekeken wat er aan de hand is en wat iemand nodig heeft. Heeft een site vol casussen die je kunt lezen, erg interessant.
Er kunnen allerlei redenen zijn waarom behandelingen niet aanslaan of waarom er extreem gedrag wordt vertoond.
Misschien kan hij of zij hier terecht: Bij één van de klinieken voor Intensieve Behandeling: KIB Eindhoven of KIB Fivoor Den Haag bijv. Je kunt ze googlen voor meer info. Gespecialiseerd in 'onbehandelbare' patiënten. Wel weer terug naar de verwijzende instantie. Evt. met ondersteuning van behandelteam daar.
Ook kun je een traject overwegen door het CCE, het Centrum voor Consultatie en Expertise. Dat kan de behandelaar aanvragen, maar kan persoon zelf ook. Dan wordt uitgebreid bekeken wat er aan de hand is en wat iemand nodig heeft. Heeft een site vol casussen die je kunt lezen, erg interessant.
maandag 1 maart 2021 22:22
hanke321 schreef: ↑01-03-2021 22:15Trauma, verslaving, hechtingsstoornis, NAH (niet aangeboren hersenletsel) , licht verstandelijk beperkt, autisme/ASS, persoonlijkheidsstoornis, er kan van alles aan de hand zijn, of combinatie van dingen.
Er kunnen allerlei redenen zijn waarom behandelingen niet aanslaan of waarom er extreem gedrag wordt vertoond.
Misschien kan hij of zij hier terecht: Bij één van de klinieken voor Intensieve Behandeling: KIB Eindhoven of KIB Fivoor Den Haag bijv. Je kunt ze googlen voor meer info. Gespecialiseerd in 'onbehandelbare' patiënten. Wel weer terug naar de verwijzende instantie. Evt. met ondersteuning van behandelteam daar.
Ook kun je een traject overwegen door het CCE, het Centrum voor Consultatie en Expertise. Dat kan de behandelaar aanvragen, maar kan persoon zelf ook. Dan wordt uitgebreid bekeken wat er aan de hand is en wat iemand nodig heeft. Heeft een site vol casussen die je kunt lezen, erg interessant.
Hoeft niet eens. Zo staat het wel op de site inderdaad, maar ik zit er zelf (ambulant), en er is geen sprake van dat ik terug ga na deze (jarenlange) behandeling.
maandag 1 maart 2021 22:58
Ook dat kan idd. Weet ik uit eigen ervaring, al was dat tig jaar terug (vandaar dat ik die 'eis' erbij zette, men kan daar inmiddels strenger in zijn). Heb bij zoiets aangeklopt toen ik merkte dat wat de regulier ggz bood, niet aansluit bij waar ik last van had en daar jaren ambulant geweest.
Inmiddels tig jaar verder en pas nu kan mijn problematiek effectief worden behandeld. Kennis, technieken, werkhouding, heeft zich verdiept en ontwikkeld. Men weet meer, kan meer.
Maar helaas zijn er maar weinig plekken waar men zich er echt aan wijdt, en er geld in steekt. Want dit zijn 'dure' cliënten.
hanke321 wijzigde dit bericht op 01-03-2021 23:07
8.58% gewijzigd
maandag 1 maart 2021 23:03
Een hele goede vriendin van mij had serieuze woede problemen. Bij de tweede lijns GGZ wilden ze haar doorverwijzen naar forensische psychiatrie. Maar hier werd zij niet aangenomen, tenzij ze in aanraking was geweest met de politie. Dat was niet het geval dus ze kreeg geen hulp. Ik ben daar echt van geschrokken. Er moet dus eerst iets gebeuren voordat er hulp gegeven wordt. Zelfs als desbetreffende persoon zelf aangeeft dringend hulp nodig te hebben. Godzijdank is het goed gekomen maar ik vond dit erg bijzonder...
maandag 1 maart 2021 23:08
Klopt is ook wel stellig gezegd er is ook altijd grijs gebied maar op zich is de expertise binnen een forensisch kader hetzelfde als binnen de reguliere ggz. Zelfde opleidingen personeel ect alleen andere beveiliging idd.Voornu schreef: ↑01-03-2021 21:56Ik heb het niet over dubbele diagnose /verslavingszorg, en slechts een aantal gesprekken hoeft toch niet?
Ik kan mij alleen voorstellen dat wat de GGZ als onbehandelbaar beschouwd ( omdat hun kernactiviteiten niet bestaan uit forensische zorg), wel bij een forensische instelling terecht kan. Onbehandelbaar GGZ= overal onhandelbaar lijkt mij een te stellige uitspraak. Dan is er idd toch verslavingszorg, forensische zorg, hulp specifiek voor zwakbegaafden of weet ik veel wat.
Ik heb zelf nooit in een tbs kliniek met dwangverpleging gewerkt misschien is t daar wel anders.
where ever you go, go with your heart
maandag 1 maart 2021 23:31
hanke321 schreef: ↑01-03-2021 22:58Ook dat kan idd. Weet ik uit eigen ervaring, al was dat tig jaar terug (vandaar dat ik die 'eis' erbij zette, men kan daar inmiddels strenger in zijn). Heb bij zoiets aangeklopt toen ik merkte dat wat de regulier ggz bood, niet aansluit bij waar ik last van had en daar jaren ambulant geweest.
Inmiddels tig jaar verder en pas nu kan mijn problematiek effectief worden behandeld. Kennis, technieken, werkhouding, heeft zich verdiept en ontwikkeld. Men weet meer, kan meer.
Maar helaas zijn er maar weinig plekken waar men zich er echt aan wijdt, en er geld in steekt. Want dit zijn 'dure' cliënten.
Ja klopt. Ik ben er heel blij mee, na jaren tobben in de reguliere ggz. Maar, de wachtlijsten zijn ook niet misselijk..
