Relaties
alle pijlers
open relatie's
donderdag 4 augustus 2011 om 15:44
Wat vreemd is dat toch.....
WIKIPEDIA:
Een open relatie of vrije relatie is gewoonlijk een seksuele relatie waarbij de partners elkaar toestaan ook seks met anderen te hebben.
Maar dát is naar mijn mening nou juist helemaal NIET te essentie van een open relatie. In een open relatie is juist volledige eerlijkheid en openheid en elkaar's autonomie erkennen en respecteren de kern waar het om draait!
Ik denk wel dat beide partners ook écht autonoom (c.q. onafhankelijk) moeten zijn. Als 1 van beide het voor de ander doet en zelf nog niet zo ver is, gaat het niet "lukken"
Wie ervaart dat ook zo?
Ben benieuwd naar meningen en ervaringen.
WIKIPEDIA:
Een open relatie of vrije relatie is gewoonlijk een seksuele relatie waarbij de partners elkaar toestaan ook seks met anderen te hebben.
Maar dát is naar mijn mening nou juist helemaal NIET te essentie van een open relatie. In een open relatie is juist volledige eerlijkheid en openheid en elkaar's autonomie erkennen en respecteren de kern waar het om draait!
Ik denk wel dat beide partners ook écht autonoom (c.q. onafhankelijk) moeten zijn. Als 1 van beide het voor de ander doet en zelf nog niet zo ver is, gaat het niet "lukken"
Wie ervaart dat ook zo?
Ben benieuwd naar meningen en ervaringen.
donderdag 4 augustus 2011 om 15:59
donderdag 4 augustus 2011 om 16:03
quote:attribuutje schreef op 04 augustus 2011 @ 16:00:
Aranea, waarom alleen mannen, die mannen doen het met een vrouw
Vrouwen mag van mijn part ook. Alleen de ervaring is dat meestal mannen schermen met de term. "We hebben een open relatie". Terwijl moeders thuis een trouwe echtgenoot denkt te hebben. We staat dus voor "ik".
Maar zoals gezegd, dit kan ook voor vrouwen gelden.
Aranea, waarom alleen mannen, die mannen doen het met een vrouw
Vrouwen mag van mijn part ook. Alleen de ervaring is dat meestal mannen schermen met de term. "We hebben een open relatie". Terwijl moeders thuis een trouwe echtgenoot denkt te hebben. We staat dus voor "ik".
Maar zoals gezegd, dit kan ook voor vrouwen gelden.
donderdag 4 augustus 2011 om 16:03
donderdag 4 augustus 2011 om 16:04
quote:Primabella schreef op 04 augustus 2011 @ 15:50:
Ik snap wel wat je bedoelt geloof ik.
Maar wat als je in volledige eerlijkheid en openheid samen tot de conclusie komt dat je in deze relatie geen seks met anderen wil hebben, en je in deze elkaars autonomie erkent en respecteert?Dan heb je geen open relatie.
Ik snap wel wat je bedoelt geloof ik.
Maar wat als je in volledige eerlijkheid en openheid samen tot de conclusie komt dat je in deze relatie geen seks met anderen wil hebben, en je in deze elkaars autonomie erkent en respecteert?Dan heb je geen open relatie.
donderdag 4 augustus 2011 om 16:05
quote:Aranea schreef op 04 augustus 2011 @ 15:59:
Dat zegt WIKI toch? Er staat partners elkaar toestaan . Dus beiden geven toestemming.
Alhoewel van de meeste mannen die een open relatie hebben, de partner ervan echter van niets weet. Dat dan weer wel. Dan is het ook geen open relatie he, dan is het gewoon vreemdgaan.
Dat zegt WIKI toch? Er staat partners elkaar toestaan . Dus beiden geven toestemming.
Alhoewel van de meeste mannen die een open relatie hebben, de partner ervan echter van niets weet. Dat dan weer wel. Dan is het ook geen open relatie he, dan is het gewoon vreemdgaan.
donderdag 4 augustus 2011 om 16:06
quote:jufdoortje schreef op 04 augustus 2011 @ 15:59:
@ primabella. Ik denk dat je je eerst af zou moeten vragen:
Waarom zou je daar van tevoren afspraken over gaan maken?
Om te kijken of je beiden hetzelfde beeld hebt van hoe de relatie er uit moet zien? Als dat niet zo is, is dat wel erg handig om te weten.
Of begrijp ik je verkeerd en bedoel je wat anders?
@ primabella. Ik denk dat je je eerst af zou moeten vragen:
Waarom zou je daar van tevoren afspraken over gaan maken?
Om te kijken of je beiden hetzelfde beeld hebt van hoe de relatie er uit moet zien? Als dat niet zo is, is dat wel erg handig om te weten.
Of begrijp ik je verkeerd en bedoel je wat anders?
donderdag 4 augustus 2011 om 16:07
De ervaring is....mwoah, over vreemdgangers heb ik altijd gedacht dat het inderdaad vaker de man is die vreemdgaat, maar hij doet dat in de regel met een vrouw, mijn conclusie is dan dat ze even vaak vreemd gaan, mannen en vrowuen.;
En nog geen man meegemaakt die met zo een term zou schermen.
Gelof zelfs dat paren die een open relatie hebben dat liever voor zichzelf houden, mits ze met gelijkgestemden in aanraking komen.
En nog geen man meegemaakt die met zo een term zou schermen.
Gelof zelfs dat paren die een open relatie hebben dat liever voor zichzelf houden, mits ze met gelijkgestemden in aanraking komen.
die ik wilde bestaat al...
donderdag 4 augustus 2011 om 16:24
quote:Primabella schreef op 04 augustus 2011 @ 16:06:
[...]
Om te kijken of je beiden hetzelfde beeld hebt van hoe de relatie er uit moet zien? Als dat niet zo is, is dat wel erg handig om te weten.
Of begrijp ik je verkeerd en bedoel je wat anders?Maar het is toch veel belangrijker om af te spreken over alles eerlijk en open te zijn, in de wetenschap dat je alles kan delen met je partner (en dat je partner ook alles deelt met jou!) en niet bang hoeft te zijn voor een oordeel of angst voor verlies?
[...]
Om te kijken of je beiden hetzelfde beeld hebt van hoe de relatie er uit moet zien? Als dat niet zo is, is dat wel erg handig om te weten.
Of begrijp ik je verkeerd en bedoel je wat anders?Maar het is toch veel belangrijker om af te spreken over alles eerlijk en open te zijn, in de wetenschap dat je alles kan delen met je partner (en dat je partner ook alles deelt met jou!) en niet bang hoeft te zijn voor een oordeel of angst voor verlies?
donderdag 4 augustus 2011 om 16:37
quote:isabon schreef op 04 augustus 2011 @ 16:31:
Ik denk niet dat het alles delen met je partner is, maar meer je partner met iedereen delen.
Niet met je eens.
De emotionele band die je dan hebt is vele malen sterker. Daar doet een vrijpartijtje met een ander niets aan af.
En áls er meer gevoelens onstaan voor een ander, wordt dat meteen gedeeld. (geen gedoe met vage veronderstellingen...zou hij? ......onzekerheid...wantrouwen)
Daar zoek je samen een oplossing voor...en lukt dat niet....dat is dan jammer, maar de wereld vergaat niet.
Ik denk niet dat het alles delen met je partner is, maar meer je partner met iedereen delen.
Niet met je eens.
De emotionele band die je dan hebt is vele malen sterker. Daar doet een vrijpartijtje met een ander niets aan af.
En áls er meer gevoelens onstaan voor een ander, wordt dat meteen gedeeld. (geen gedoe met vage veronderstellingen...zou hij? ......onzekerheid...wantrouwen)
Daar zoek je samen een oplossing voor...en lukt dat niet....dat is dan jammer, maar de wereld vergaat niet.
donderdag 4 augustus 2011 om 16:49
Hoewel ik je punt begrijp denk ik toch dat je voor heel wat verwarring zorgt als je je relatie open noemt maar in alle overleg en openheid voor exclusivteit hebt gekozen (door de meeste aangeduid als monogaam)
Een open relatie zien de meeste toch als de vrijheid om ook sex te hebben binnen een relatie in alle openheid en eerlijkheid.
Openheid en eerlijkheid met als keuze exclusiviteit kan natuurlijk ook maar dat zie ik inderdaad meer als een basisvoorwaarde voor een goede relatie. Je praat erover en bent eerlijk en kiest ervoor om niet met andere te seksen, prima!
Maar zelf vind ik dat wikipeda het goed omschrijft en de juiste betekenins geeft, je hebt monogamie (Waarin je ook open en eerlijk kunt zijn naar elkaar) waarin men er vanuit gaat dat je alleen binnen de relatie met elkaar sex hebt (al zullen veel woordenboeken het ook omschrijven als getrouwd zijn of een relatie hebben met 1 persoon )
je hebt open relaties waarin de partners met elkaar afspreken dat er ook gesext mag worden buiten de relatie om. maar dan wel in gezamelijk overleg dus eenzijdig vanuit alleen de man is het nooit een open relatie maar is het vreemdgaan.
je hebt polyamorie waarin je ook een liefdesrelatie met andere mag aangaaan buiten je relatie om
en je hebt swingen waarin de partner alleen beide met andere wat doen op sexgebied en niet afzonderlijk van elkaar.
Om het niet te verwarrend te maken zou ik wat jufdoortje omschrijft toch eerder een monogame relatie noemen, omdat dat in de volkmond toch wordt gezien als sex alleen met elkaar binnen de relatie. Waarin ik zonder meer aanneem dat de ruimte er wel is maar dat beide er niet voor kiezen het ook met andere te doen.
Een open relatie zien de meeste toch als de vrijheid om ook sex te hebben binnen een relatie in alle openheid en eerlijkheid.
Openheid en eerlijkheid met als keuze exclusiviteit kan natuurlijk ook maar dat zie ik inderdaad meer als een basisvoorwaarde voor een goede relatie. Je praat erover en bent eerlijk en kiest ervoor om niet met andere te seksen, prima!
Maar zelf vind ik dat wikipeda het goed omschrijft en de juiste betekenins geeft, je hebt monogamie (Waarin je ook open en eerlijk kunt zijn naar elkaar) waarin men er vanuit gaat dat je alleen binnen de relatie met elkaar sex hebt (al zullen veel woordenboeken het ook omschrijven als getrouwd zijn of een relatie hebben met 1 persoon )
je hebt open relaties waarin de partners met elkaar afspreken dat er ook gesext mag worden buiten de relatie om. maar dan wel in gezamelijk overleg dus eenzijdig vanuit alleen de man is het nooit een open relatie maar is het vreemdgaan.
je hebt polyamorie waarin je ook een liefdesrelatie met andere mag aangaaan buiten je relatie om
en je hebt swingen waarin de partner alleen beide met andere wat doen op sexgebied en niet afzonderlijk van elkaar.
Om het niet te verwarrend te maken zou ik wat jufdoortje omschrijft toch eerder een monogame relatie noemen, omdat dat in de volkmond toch wordt gezien als sex alleen met elkaar binnen de relatie. Waarin ik zonder meer aanneem dat de ruimte er wel is maar dat beide er niet voor kiezen het ook met andere te doen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 4 augustus 2011 om 17:34
quote:jufdoortje schreef op 04 augustus 2011 @ 16:24:
Maar het is toch veel belangrijker om af te spreken over alles eerlijk en open te zijn, in de wetenschap dat je alles kan delen met je partner (en dat je partner ook alles deelt met jou!) en niet bang hoeft te zijn voor een oordeel of angst voor verlies?Ja dat is zeker heel belangrijk. Niet dat je per se alles moet delen, maar wel dat je alles kan delen zonder oordeel of angst. En dat op de belangrijke punten ook doet. Dat is voor mij een voorwaarde om een relatie aan te gaan met iemand. En voordat je een open relatie aangaat (zoals Wikipedia die omschrijft) moet dat helemaal goedzitten denk ik, wil je niet tegen allerhande problemen oplopen.
Onderzoeken of je dezelfde verwachtingen hebt vind ik toch ook belangrijk: hoe open en eerlijk je ook bent, als je onverenigbare standpunten hebt (monogamie, kinderen, etc), kun je beter geen relatie aan gaan.
Voor de rest ben ik het eens met wat Doddie schrijft.
Maar het is toch veel belangrijker om af te spreken over alles eerlijk en open te zijn, in de wetenschap dat je alles kan delen met je partner (en dat je partner ook alles deelt met jou!) en niet bang hoeft te zijn voor een oordeel of angst voor verlies?Ja dat is zeker heel belangrijk. Niet dat je per se alles moet delen, maar wel dat je alles kan delen zonder oordeel of angst. En dat op de belangrijke punten ook doet. Dat is voor mij een voorwaarde om een relatie aan te gaan met iemand. En voordat je een open relatie aangaat (zoals Wikipedia die omschrijft) moet dat helemaal goedzitten denk ik, wil je niet tegen allerhande problemen oplopen.
Onderzoeken of je dezelfde verwachtingen hebt vind ik toch ook belangrijk: hoe open en eerlijk je ook bent, als je onverenigbare standpunten hebt (monogamie, kinderen, etc), kun je beter geen relatie aan gaan.
Voor de rest ben ik het eens met wat Doddie schrijft.