Overig
alle pijlers
Zijn er hier ook christenen?
zondag 15 juli 2012 om 22:39
zondag 15 juli 2012 om 22:41
quote:tuinkruid schreef op 15 juli 2012 @ 22:36:
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.
Theoretisch... ja. Ware het niet dat God niet zomaar iemand verloren laat gaan. Niet zonder een ECHTE keus gegeven te hebben. Namelijk tegen God kiezen kan alleen als je ook in Hem gelooft. En dat moment, geloof ik, krijgt ieder mens. Vroeg of laat.
Waarom zou Jezus al die moeite gedaan hebben voor die enkeling die toevallig struikelt over God en maar gaat geloven?
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.
Theoretisch... ja. Ware het niet dat God niet zomaar iemand verloren laat gaan. Niet zonder een ECHTE keus gegeven te hebben. Namelijk tegen God kiezen kan alleen als je ook in Hem gelooft. En dat moment, geloof ik, krijgt ieder mens. Vroeg of laat.
Waarom zou Jezus al die moeite gedaan hebben voor die enkeling die toevallig struikelt over God en maar gaat geloven?
zondag 15 juli 2012 om 22:41
quote:tuinkruid schreef op 15 juli 2012 @ 22:36:
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.Inderdaad. En ik zal het je nog sterker vertellen; dat doet Hij ook, dat redden van alle mensen. Ik wijk nogal af van de andere christenen hier maar ik geloof wat in God's Woord staat; dat God de Redder is van alle mensen, in het bijzonder van de gelovigen. Niets wat een mens doet, doet iets af van die redding (dus ook niet of je het offer van Jezus wel of niet aanneemt). Ik geloof wel dat er rangordes (dus volgordes) zijn voor die redding. En ik geloof ook niet dat een christen er dan maar op los kan leven (dat wil zeggen; het kan wel maar als je God kent, wil je dat niet), als het toch goed komt met alle mensen. Ik ga zo naar bed maar als iemand hier iets meer over wil lezen, ik vind de website goed bericht (aan elkaar geschreven) . nl erg prettig en duidelijk.
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.Inderdaad. En ik zal het je nog sterker vertellen; dat doet Hij ook, dat redden van alle mensen. Ik wijk nogal af van de andere christenen hier maar ik geloof wat in God's Woord staat; dat God de Redder is van alle mensen, in het bijzonder van de gelovigen. Niets wat een mens doet, doet iets af van die redding (dus ook niet of je het offer van Jezus wel of niet aanneemt). Ik geloof wel dat er rangordes (dus volgordes) zijn voor die redding. En ik geloof ook niet dat een christen er dan maar op los kan leven (dat wil zeggen; het kan wel maar als je God kent, wil je dat niet), als het toch goed komt met alle mensen. Ik ga zo naar bed maar als iemand hier iets meer over wil lezen, ik vind de website goed bericht (aan elkaar geschreven) . nl erg prettig en duidelijk.
zondag 15 juli 2012 om 22:42
quote:tuinkruid schreef op 15 juli 2012 @ 22:36:
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.Er gaat niemand verloren, iedereen komt gewoon goed terecht en de hel bestaat niet, niet in de vorm van het vagevuur. De hel kun je voor mensen scheppen hier op aarde, maar daar blijft het dan ook bij.
[...]
Nee helemaal niet, God wil namelijk iedereen redden en zijn liefde gaat uit tot ieder mens. Als iemand verloren gaat is hij/zij dat eigen schuld, je kunt het offer van Jezus aannemen of afwijzen.Er gaat niemand verloren, iedereen komt gewoon goed terecht en de hel bestaat niet, niet in de vorm van het vagevuur. De hel kun je voor mensen scheppen hier op aarde, maar daar blijft het dan ook bij.
zondag 15 juli 2012 om 22:47
quote:Enn schreef op 15 juli 2012 @ 22:44:
[...]
Als God barmhartig en warm is zorgt hij voor ieder mens ongeacht of deze het offer van Jezus wel of niet accpeteert. Dat zou Go(e)d zijn voor mij inhouden en tot zover geloof ik dus. Dat maakt dat ik niet geloof in een kerk en zeker niet in de voorwaarden die kerken al eeuwen denken te kunnen en mogen stellen. Voorwaarden waarmee zij een beroep doen op de angst in mensen, angst oproepen is niet geloven in mijn ogen.De reden waarom je het offer 'moet' aanvaarden is vanwege bepaalde natuurwetten. Het KAN niet anders. Dat heeft te maken met rechtvaardigheid waar ook God zich aan moet houden. Maar ik geloof wel dat ieder mens dat punt krijgt waarop hij ja of nee zal zeggen en ook echt zal beseffen waarom.
[...]
Als God barmhartig en warm is zorgt hij voor ieder mens ongeacht of deze het offer van Jezus wel of niet accpeteert. Dat zou Go(e)d zijn voor mij inhouden en tot zover geloof ik dus. Dat maakt dat ik niet geloof in een kerk en zeker niet in de voorwaarden die kerken al eeuwen denken te kunnen en mogen stellen. Voorwaarden waarmee zij een beroep doen op de angst in mensen, angst oproepen is niet geloven in mijn ogen.De reden waarom je het offer 'moet' aanvaarden is vanwege bepaalde natuurwetten. Het KAN niet anders. Dat heeft te maken met rechtvaardigheid waar ook God zich aan moet houden. Maar ik geloof wel dat ieder mens dat punt krijgt waarop hij ja of nee zal zeggen en ook echt zal beseffen waarom.
zondag 15 juli 2012 om 22:48
Nog maar een keer dan:
quote:
:
[...]
Ben ik het niet mee eens, je kunt het eens of niet eens zijn met andere mensen maar het gaat op de manier waarop je je mening uit tegenover iemand waar je het niet mee eens bent, dat kan op een manier waarbij je de ander en zijn keuze kapot maakt of op een manier die de ander in zijn waarde laat
Ja, alleen geeft de Bijbel wel een opdracht mee "ga heen en maak alle volken tot mijn discipelen". Waar ik me over verbaas is dat heel veel christenen zeggen "ja ik geloof, maar wat een ander doet moet hij zelf weten hoor. Ik respecteer zijn keuze, laat hem in zijn waarde" of iets in die trant. Hier zag ik het geloof ik ook al.
Hoe zit dat dan met die opdracht?
quote:
:
[...]
Ben ik het niet mee eens, je kunt het eens of niet eens zijn met andere mensen maar het gaat op de manier waarop je je mening uit tegenover iemand waar je het niet mee eens bent, dat kan op een manier waarbij je de ander en zijn keuze kapot maakt of op een manier die de ander in zijn waarde laat
Ja, alleen geeft de Bijbel wel een opdracht mee "ga heen en maak alle volken tot mijn discipelen". Waar ik me over verbaas is dat heel veel christenen zeggen "ja ik geloof, maar wat een ander doet moet hij zelf weten hoor. Ik respecteer zijn keuze, laat hem in zijn waarde" of iets in die trant. Hier zag ik het geloof ik ook al.
Hoe zit dat dan met die opdracht?
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zondag 15 juli 2012 om 22:51
quote:rozenstruikje schreef op 15 juli 2012 @ 22:47:
[...]
De reden waarom je het offer 'moet' aanvaarden is vanwege bepaalde natuurwetten. Het KAN niet anders. Dat heeft te maken met rechtvaardigheid waar ook God zich aan moet houden. Maar ik geloof wel dat ieder mens dat punt krijgt waarop hij ja of nee zal zeggen en ook echt zal beseffen waarom.Is het te persoonlijk alS ik vraag wanneer dat punt bij jou kwam? Ook gezien je niet-religieuze achtergrond?
[...]
De reden waarom je het offer 'moet' aanvaarden is vanwege bepaalde natuurwetten. Het KAN niet anders. Dat heeft te maken met rechtvaardigheid waar ook God zich aan moet houden. Maar ik geloof wel dat ieder mens dat punt krijgt waarop hij ja of nee zal zeggen en ook echt zal beseffen waarom.Is het te persoonlijk alS ik vraag wanneer dat punt bij jou kwam? Ook gezien je niet-religieuze achtergrond?
zondag 15 juli 2012 om 22:53
quote:Enn schreef op 15 juli 2012 @ 22:44:
[...]
Als God barmhartig en warm is zorgt hij voor ieder mens ongeacht of deze het offer van Jezus wel of niet accepteert. Dat zou Go(e)d voor mij inhouden en tot zover geloof ik dus.
Dat maakt dat ik niet geloof in een kerk en zeker niet in de voorwaarden die kerken al eeuwen denken te kunnen en mogen stellen. Voorwaarden waarmee zij een beroep doen op de angst in mensen. Angst oproepen is niet geloven in mijn ogen en het veroorzaakt onmin en tweespalt tussen mensen.God is barmhartig, goed en geduldig het probleem is het niet willen bekeren van de mens. Je kunt de genade van God niet verdienen of er iets voor doen, het is geloof in Jezus.
[...]
Als God barmhartig en warm is zorgt hij voor ieder mens ongeacht of deze het offer van Jezus wel of niet accepteert. Dat zou Go(e)d voor mij inhouden en tot zover geloof ik dus.
Dat maakt dat ik niet geloof in een kerk en zeker niet in de voorwaarden die kerken al eeuwen denken te kunnen en mogen stellen. Voorwaarden waarmee zij een beroep doen op de angst in mensen. Angst oproepen is niet geloven in mijn ogen en het veroorzaakt onmin en tweespalt tussen mensen.God is barmhartig, goed en geduldig het probleem is het niet willen bekeren van de mens. Je kunt de genade van God niet verdienen of er iets voor doen, het is geloof in Jezus.
zondag 15 juli 2012 om 22:53
zondag 15 juli 2012 om 22:55
quote:amand1969 schreef op 15 juli 2012 @ 22:52:
Ik vind het dus niets minder dan kindermishandeling dat een persoon als tuinkruid geïndoctrineerd is met zulke waanbeelden. Ik heb daar geen enkel respect voor.Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind het een smalle kijk maar dat komt misschien door die smalle weg (en ik ken het verhaal daarvan hoor met letterlijk schilderijen en al)
Ik vind het dus niets minder dan kindermishandeling dat een persoon als tuinkruid geïndoctrineerd is met zulke waanbeelden. Ik heb daar geen enkel respect voor.Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind het een smalle kijk maar dat komt misschien door die smalle weg (en ik ken het verhaal daarvan hoor met letterlijk schilderijen en al)
zondag 15 juli 2012 om 22:56
quote:tuinkruid schreef op 15 juli 2012 @ 22:53:
[...]
God is barmhartig, goed en geduldig het probleem is het niet willen bekeren van de mens. Je kunt de genade van God niet verdienen of er iets voor doen, het is geloof in Jezus.Maar dat is toch lullig voor de joden, moslims, hindoes, boeddhisten etc. als Jezus de enige echte is?
[...]
God is barmhartig, goed en geduldig het probleem is het niet willen bekeren van de mens. Je kunt de genade van God niet verdienen of er iets voor doen, het is geloof in Jezus.Maar dat is toch lullig voor de joden, moslims, hindoes, boeddhisten etc. als Jezus de enige echte is?
zondag 15 juli 2012 om 22:56
quote:VotesforLeo schreef op 15 juli 2012 @ 22:53:
[...]
Bijvoorbeeld de dictators en robert m's?
Maar god ziet toch altijd de essentie van ieder mens?Niet alleen de dictators en robert m, ieder mens heeft gezondig en dus ieder mens heeft vergeving nodig. Van mezelf kan ik zeggen ik had het oordeel verdiend maar genade gekregen.
[...]
Bijvoorbeeld de dictators en robert m's?
Maar god ziet toch altijd de essentie van ieder mens?Niet alleen de dictators en robert m, ieder mens heeft gezondig en dus ieder mens heeft vergeving nodig. Van mezelf kan ik zeggen ik had het oordeel verdiend maar genade gekregen.
zondag 15 juli 2012 om 22:58
quote:mamajs schreef op 15 juli 2012 @ 21:59:
Onreine dieren, ik eet dus geen varken, puur en alleen al omdat varkensvlees knetter ongezond is.
En het letterlijk nemen van de bijbel, nogmaals is geloof dat alles wat er in staat waar is. En handen afhakken etc dat zal idd symbolisch zijn, denk ik, ik weet het niet.
Onreine dieren, ik eet dus geen varken, puur en alleen al omdat varkensvlees knetter ongezond is.
En het letterlijk nemen van de bijbel, nogmaals is geloof dat alles wat er in staat waar is. En handen afhakken etc dat zal idd symbolisch zijn, denk ik, ik weet het niet.
