sbo vs cluster-4

Ik zou goed in gesprek gaan met beide scholen over wat ze je kind te bieden hebben. Voor zijn gedrag lijkt me voor hem cluster 4 fijner omdat ze daar echt gespecialiseerd zijn. Heb stage gelopen op het sbo en vond het niveau daar bedroevend laag. Weinig uitdaging dus voor de 2-3 kinderen die richting havo wilden gaan.

Heftig zo'n wisseling van school. Wat is het advies van de school uit?



Voor beiden heb je een indicatie nodig en is er meestal niet 1-2-3 plek, daarbij is het aanbod van SBO en cluster 4 verschillend.

Voor mijn zoon (vergelijkbare problematiek) hebben wij de keuze gemaakt voor het SO.



De school voor SBO waar hij een tijdje in de observatieklas heeft gezeten wilde hem qua gedrag best hebben, zo dramatisch zijn de gedragsproblemen nou ook weer niet. Maar aangezien zoon behalve heel druk en impulsief ook heel slim is kon het SBO hem niet de cognitieve uitdaging bieden die hij, naast een rustige en gestructureerde omgeving, nodig heeft. Het SBO komt immers voort uit LOM en MLK, dus de nadruk ligt er toch meer op kinderen met leerproblemen en die heeft mijn zoon niet, wat problemen op zou leveren met de aansluiting.



Een van de clusterscholen in dit gebied is juist gericht op kinderen met een normale tot bovennormale intelligentie, en die is het dus geworden. We zijn erg tevreden over deze school. Zoon gaat er graag heen en vindt voldoende aansluiting bij zijn (oudere) klasgenoten. Het enige nadeel is de afstand. De school zit 35 km verderop, al met al een uur reizen (taxi, enkele reis). Hij maakt dus lange dagen: zeven uur weg, vier uur thuis. Dat vind ik wel eens sneu voor die krummel, maar ik geloof dat ik er meer mee zit dan hij zelf .

Ik zou als eerste snel met de school (en de IB-er daar) achter de papierwinkel aan gaan, want je komt niet zomaar op een SBO of SO school.



Ten tweede zou ik goed kijken welke scholen er in de buurt zijn en dan bij verschillende scholen van beide types langs gaan. Dan weet je iig waar je voorkeur ligt en dan kun je dan nog kijken of je kind daar ook een indicatie voor kan krijgen.



Succes! Het is een hele nieuwe wereld waar je in stapt.

quote:Youk79 schreef op 05 oktober 2011 @ 15:28:



Ten tweede zou ik goed kijken welke scholen er in de buurt zijn en dan bij verschillende scholen van beide types langs gaan. Dan weet je iig waar je voorkeur ligt en dan kun je dan nog kijken of je kind daar ook een indicatie voor kan krijgen.







In onze regio werkt dat niet zo. We moesten eerst een indicatie hebben voordat we stappen konden ondernomen onze zoon geplaatst te krijgen. De indicatie hebben we aangevraagd op basis van een advies van de observatieklas.



Bij ons ging het gelukkig van een leien dakkie. Het advies van de observatieklas kwam overeen met onze voorkeur en de indicatie en plaatsing leverden geen problemen op. Helaas gaat dat ook wel eens anders en dan kun je je borst wel nat maken. Succes dus!

Dat bedoelde ik ook: eerst starten met de papierwinkel van de indicatie en dan een goede school zoeken en dan hopen dat de indicatie en de school van je voorkeur op elkaar aansluiten.

Indicatie voor SO loopt via een andere weg dan indicatie voor SBO. Bij ons werden beide indicaties tegelijk aangevraagd, maar ik geloof dat dat eigenlijk niet mag. De huidige school moet je daarover kunnen informeren.



Bij ons een vergelijkbaar verhaal als wat groentesoep schrijft. Mijn zoon werd geweigerd op het SBO, vanwege zijn hoge intelligentie.

Alleen was de enige SO-school in onze gemeente ook totaal niet in staat om op dat hoge iq in te spelen, maar dat bleek pas toen kind daar al zat.

Ik weet dat je eerst een keuze moet maken en dan voor een indicatie kan gaan. Bij ons in de buurt is het namelijk zo dat de So scholen andere aanvraagformulieren heeft dan de SBOscholen. En soms kan een kind op 2 scholen geplaatst worden, dus is er wel degelijk keuze, en die keuze moeten jullie zelf maken. IQ is belangrijk om te weten. Bij te hoog/ laag vallen sommige scholen af.



Snel afspraken maken met beide soorten scholen. De huidige school kan alvast op zoek gaan naar de formulieren die ze nodig hebben. Wachtlijsten zijn lang. Dus vooral niet te lang wachten!!!

SO is zeker niet lager dan het SBO. Voor SO is ook een ondergrens. SO is meestal gespecialiseerd in een probleemgebied (cluster). SBO is meer een vergaarbak.

Volgens mij haalt het niet zoveel uit qua IQ waar je zoon heen zal gaan. Ik denk dat je van te voren moet weten wat voor jou belangrijk is. Ga naar die scholen en stel ze jouw vragen. En vooral ervaar de school (als de kinderen aanwezig zijn). Informeer ook eens bij ouders, die je daar al een kind hebben zitten. Ga op je gevoel af.

quote:mamasisi schreef op 05 oktober 2011 @ 16:23:

en hoe zit het met vervolg opleidingen? Ik weet dat het nog lang duurt maar ik zou het heel erg vinden als ik nu een beslissing maak die later niet meer terug gedraaid kan worden. Dat hij na het SO bv niet naar een "gewone" voortgezette school zou kunnen.



Uit de gegevens van 'onze' SBO-school blijkt dat verreweg de meeste leerlingen doorstromen naar praktijkonderwijs, VMBO-B en VMBO-K, al dan niet met leerwegondersteuning. Natuurlijk is het niet volstrekt onmogelijk om vanuit het SBO door te stromen naar bijv. de HAVO, maar bovenstaande geeft wel enig idee van het niveau waarop het SBO-onderwijs zich bevindt.



In het SO stromen verreweg de meeste leerlingen door naar het VSO, maar het komt ook wel voor dat leerlingen naar het regulier SO gaan. Positief punt is dat steeds meer VSO-scholen er een HAVO-afdeling op na houden. De VSO waar de school van mijn zoon aan verbonden is biedt die mogelijkheid ook, en dat was voor ons zeker een belangrijke overweging.



Overigens denk ik dat je vooral moet doen wat nu goed is. Als S(B)O een oplossing biedt voor de problemen die je zoon op dit ogenblik ondervindt is dat de juiste beslissing. Je kunt nu toch nog niet weten wat er later op je pad gaat komen. Ongetwijfeld zullen er weer nieuwe problemen opduiken, maar ook daar is een oplossing voor. Je zoon is echt niet meteen afgeschreven hoor, daar ben je immers zelf ook nog bij .

WSNS is de geldschieter van het SBO. Mits jullie die observatie zelf hebben aangevraagd lijkt het er dus op dat school aanstuurt op een verwijzing naar SBO. En dat baart me een beetje zorgen... in onze 'verwijzingsperiode' hadden we te maken met een BJZ-juf die de diagnose al gesteld had zonder zoon ooit gezien te hebben, en de indicatiestelling was haar ook op voorhand al meer dan duidelijk. Onnodig te zeggen dat zowel haar diagnose als haar indicatiestelling volslagen onzinnig waren en ik ben dan ook erg blij dat zowel mijn bek als mijn kennis van zaken groter waren dan die van haar, anders had mijn zoon wel eens heel raar terecht kunnen komen.

Waarmee ik maar zeggen wil: kijk maandag heel goed uit je doppen, en maak je eigen beslissing over welk traject je in gaat.

Mocht je besluiten tot het REC-traject (SO dus) moet je in ieder geval voldoen aan de volgende criteria:

- een recente officiele diagnose van een DSM-IV erkende gedragsstoornis

- een verklaring van de huidige school dat er sprake is van handelingsverlegenheid

- een bewijs dat je ook buiten de schoolsituatie begeleiding hebt voor je zoon

Ik sluit mij aan bij groentesoep. SBO komt voort uit de LOM en MLK scholen en dus meer geschikt voor leerproblemen. Wat ik begrijp heeft jouw zoon helemaal geen leerprobleem maar een gedragsprobleem dus lijkt mij cluster 4 beter bij hem aansluiten. Daar hebben ze verstand hoe hiermee om te gaan. Op het SBO komen komen natuurlijk ook veel gedragsproblemen voor maar die komen vaak voort uit een leerprobleem. Dat moet denk ik niet verward worden! Succes met de keuze.

SO is dus niet 'slechter' of 'lager' dan SBO.

quote:barbabientje2 schreef op 08 oktober 2011 @ 22:52:

SO is dus niet 'slechter' of 'lager' dan SBO.Eerder andersom, grof gezegd.

-

Maar wat klopt er dan niet aan mijn uitspraak dat SBO beter geschikt is voor leerproblemen en Cluster 4 beter aansluit bij gedragsproblemen?? (ben oprecht nieuwsgierig)

Ze hebben ieder gewoon een andere doelgroep....

Ik begrijp van TO dat haar zoon gedragsproblemen heeft en geen leerproblemen.



Ik schreef dat SO niet onderdoet voor SBO maar ik suggereer ook niet het omgekeerde!



Ik heb nergens geschreven dat SBO leerlingen niet naar de Havo zouden kunnen!!!

-

Enn, is er in dit geval ook geen sprake van een kloof tussen theorie en praktijk?

Ik had destijds een SBO-school in mijn achtertuin en wilde zoon daar graag heen hebben. Maar hij werd afgewezen vanwege zijn hoge IQ. Waarbij school mij vertelde dat ze best wilden, maar dat het gemiddelde IQ zó laag was, dat zoon echt volledig buiten de boot zou vallen en eigenlijk helemaal apart les zou moeten krijgen. Op die manier hou je zo'n scheiding ook in stand denk ik. Want door de PCL werd zoon ook afgewezen, uitsluitend vanwege zijn hoge IQ.

In mijn woonplaats is een SBO-school en een SO cluster 4-school. In groep 3 hebben wij onze zoon laten testen op aandringen van school, en hij kreeg de diagnose syndroom van Asperger en (kenmerken van) AD(H)D. Wat ik zelf vind is dat mijn zoon wat 'anders' is en daardoor steeds minder geaccepteerd werd door de andere kinderen, en verder dat hij enorm afleidbaar is als iets hem niet volledig boeit. Een kind als hij kun je in een grote, reguliere groep gewoon niet goed onderwijzen. Maar vooral het sociale aspect vond ik doorslaggevend om te kiezen voor een andere school, plus het idee dat de leerkrachten daar een 'anders'kind zien als een uitdaging, omdat zij daar speciaal voor gekozen hebben, en niet als het zoveelste 'probleemgeval' waar weer extra aandacht naartoe moet.

Wij zijn ons gaan oriënteren en maakten afspraken bij diverse scholen. We zijn eerst gaan kijken bij de SBO-school. De directeur bladerde het onderzoeksverslag door en zei direct: hij is te slim voor ons. Later nuanceerde hij dat wel iets, en zijn verhaal over de school klonk als een klok. Daarna mochten wij het gebouw bekijken en ook dat was super. Maar toen kwamen we leerlingen tegen, en ik voelde heel duidelijk dat onze zoon daar niet tussen paste. Ik kan dat niet nader uitleggen, het was puur een gevoel.

Vervolgens zijn we op bezoek geweest bij de cluster 4-school en daar voelde het eigenlijk meteen heel goed. Ik was best nerveus toen we na het gesprek met de directeur het gebouw gingen bekijken en ook leerlingen zouden zien. Wat als het ook hier niet goed zou voelen? Maar dat voelde het wel, we waren heel blij.

Toch vonden we dat we nog één andere school moesten bezoeken, ter vergelijking. In een dorp zo'n 12 km verderop is ook een cluster 4-school. Wij daarheen. Weer was ik nerveus. Stel dat het hier nóg beter zou voelen dan bij de school in onze eigen woonplaats, op 5 minuten fietsen van ons huis? Wat zouden we dan doen? Op die school ook weer: een puik verhaal, aardige directeur, leuk gebouw. Maar toen we lokalen in mochten en de leerlingen ontmoetten, voelde dat niet goed. Helemaal niet. Gelukkig had mijn man precies hetzelfde. We waren enorm opgelucht dat we er dus uit waren en dat de school van onze keuze zo heerlijk dichtbij was.

Dit speelde ruim anderhalf jaar geleden, onze zoon was toen 6. Inmiddels is hij net 8 en begonnen aan zijn tweede schooljaar op het SO. Hij gaat heel graag naar school, heeft vriendjes en doet het gewoon goed.



In de reacties hierboven herken ik dus wel het beeld dat het SBO vooral voor kinderen met leerproblemen is, en het SO voor 'anders'kinderen op het ontwikkelingsvlak of gedragsmatig, zeg maar. Althans, zo is dat in mijn woonplaats. Ik denk dat het overal toch net weer anders is. De cluster 4-school die wij ter vergelijking bezochten leek kinderen met veel zwaardere problematiek te hebben, dan de school waar mijn zoon nu op zit. Terwijl het toch allebei cluster 4 is. Bij die andere school was een kindertehuis, voor kinderen met problematiek. En al die kinderen gingen naar die school. Het lijkt mij logisch dat de problematiek van kinderen die uit huis zijn over het algemeen groter is dan die van kinderen die thuis kunnen wonen of, zoals onze zoon, thuis normaal functioneren. De directrice daar leek zich daar niet van bewust, maar ik denk dat het toch wel scheelt.



In navolging van veel anderen hier zeg ik: ga vooral kijken. En inderdaad als de leerlingen er ook zijn, dat geeft je de beste indruk. En voel dan wat goed is, wat past bij jouw kind. En vraag goed door. Zo zag ik in de schoolgids van de SBO-school dat ze vanaf groep 4 voorzichtig aan begonnen met aan elkaar schrijven. Terwijl aan de andere kant het verhaal was dat elk kind op een eigen niveau werkt. En zo waren er meer dingen die niet helemaal met elkaar rijmden. Vraag van tevoren schoolgidsen, lees ze goed door en ga dan kijken.

Succes met je keuze!

xYella.

[-

[-

@Enn: wat fijn dat 'jouw' SBO zich van dit probleem bewust is en ermee aan de slag is gegaan. Ik hoop dat er nog vele volgen.



Helaas worden er in onze woonplaats echt geen kinderen vanuit het SBO verwezen naar de HAVO, simpelweg omdat ze kinderen die die capaciteiten zouden kunnen hebben niet aannemen. Bij deze wil ik dan ook nogmaals heel duidelijk aangeven dat de situatie die ik beschreef uitsluitend betrekking heeft op 'onze' SBO.



En TO: succes met je zoektocht! Ik hoop dat er een hele mooie oplossing uit komt!