Digi
alle pijlers
Piratebay geblokkeerd
woensdag 11 januari 2012 om 20:27
De rechter heeft vandaag beslist dat klanten van Ziggo en XS4all niet meer mogen downloaden via PirateBay. (Ik lees trouwens net dat XS4all in hoger beroep gaat, maar dat terzijde). Ongeacht of ik 't er mee eens ben of niet, ik begrijp het niet helemaal.
Er zijn toch veel meer sites waarop dit kan? Waarom wordt dan alleen PB geblokkeerd?
Er zijn toch veel meer sites waarop dit kan? Waarom wordt dan alleen PB geblokkeerd?
woensdag 11 januari 2012 om 20:36
Precedent.
Volgens de 'salami methode' worden onze vrijheden afgenomen. Ik roep het al vele jaren, samen met veel ICTers. Het is schokkend om te zien wat er al gebeurd is in 10 jaar tijd. Dit is een volgende stap.
Overigens wel gemakkelijk te omzuilen met een Proxy, maar het geeft wel een heel slecht signaal af.
Volgens de 'salami methode' worden onze vrijheden afgenomen. Ik roep het al vele jaren, samen met veel ICTers. Het is schokkend om te zien wat er al gebeurd is in 10 jaar tijd. Dit is een volgende stap.
Overigens wel gemakkelijk te omzuilen met een Proxy, maar het geeft wel een heel slecht signaal af.
Stelletje hypocriete rukkers.
woensdag 11 januari 2012 om 21:13
woensdag 11 januari 2012 om 21:15
quote:domesticgoddess schreef op 11 januari 2012 @ 20:57:
Censuur, gaan we weer... Je moet gewoon betalen voor wat je kijkt. Daar gaat het om.
Downloaden is in Nederland legaal. Uploaden is wel illegaal. In mijn ogen is het iets meer dan de kwestie betalen voor wat je kijkt, ik vind het eng dat stichting Brein (een particuliere partij, nota bene!) mij als consument kan beperken in welke internetpagina's ik bezoek.
Daarnaast dit: Ook heeft Brein een afschrift overgelegd van een internetforum op de webpagina 'Yahoo Answers' met antwoorden op de vraag 'How do I turn off uploading on my Torrent program' waarin door sommige leden van het forum wordt geschreven dat uitschakelen van het uploaden niet mogelijk is en door een ander lid dat er wel bepaalde mogelijkheden daartoe zijn maar dat dit niet de bedoeling is (productie 69 C van Brein). Een vonnis dat mede door een tekstje op Yahoo Answers(!) is geveld vind ik zeer triest..
Censuur, gaan we weer... Je moet gewoon betalen voor wat je kijkt. Daar gaat het om.
Downloaden is in Nederland legaal. Uploaden is wel illegaal. In mijn ogen is het iets meer dan de kwestie betalen voor wat je kijkt, ik vind het eng dat stichting Brein (een particuliere partij, nota bene!) mij als consument kan beperken in welke internetpagina's ik bezoek.
Daarnaast dit: Ook heeft Brein een afschrift overgelegd van een internetforum op de webpagina 'Yahoo Answers' met antwoorden op de vraag 'How do I turn off uploading on my Torrent program' waarin door sommige leden van het forum wordt geschreven dat uitschakelen van het uploaden niet mogelijk is en door een ander lid dat er wel bepaalde mogelijkheden daartoe zijn maar dat dit niet de bedoeling is (productie 69 C van Brein). Een vonnis dat mede door een tekstje op Yahoo Answers(!) is geveld vind ik zeer triest..
donderdag 12 januari 2012 om 01:58
quote:domesticgoddess schreef op 11 januari 2012 @ 22:08:
[...]
Brein heeft deze rechtszaak voor de filmstudio's gevoerd. Die lopen enorme bedragen mis doordat mensen niet willen betalen voor hun producten, maar het probleem dat de studio's met name hebben, is dat partijen als The Pirate Bay enorme zakken geld verdienen met hun producten. Mensen denken allemaal dat dat een stelletje Robin Hoods zijn ofzo, maar die krijgen duizelingwekkende bedragen aan reclameinkomsten e.d. binnen.
Allereerst excuses voor het lange bericht.
Niet vervelend bedoeld, maar hier moest ik even smakelijk om lachen. Het is niet zozeer dat ik een felle PirateBay supporter ben of zo, maar om ze nou geheel zwart te maken en anderen te bestempelen als slachtoffer klinkt een beetje bevooroordeeld. Ik kan het van de kant van downloaders prima begrijpen.
Ten eerste gebruikt de PirateBay die inkomsten voornamelijk om hun websites draaiende te houden en tuurlijk ze zullen best wel wat overhouden (moet ook wel met al die rechtzaken), maar onderschat de kosten van het runnen van zulke drukbezochte websites niet. Kan gemakkelijk oplopen in de duizenden euros per maand per website.
Ten tweede ligt het probleem in eerste instantie bij de muziek- en filmindustrie zelf. Het illegaal downloaden is een 'hit' geworden omdat desbetreffende industrie belachelijk hoge prijzen vraagt voor hun producten.
Het gaat er niet zozeer om dat mensen niet willen betalen voor producten, maar dat de zowel de prijs als de prijs/kwaliteit verhouding simpelweg niet kloppen (heb je de trailer gezien, heb je veelal eigenlijk wel de hele film gezien enz.).
Ik stel voor dat je de gemiddelde winstmarge eens probeerd te berekenen van een filmstudio. Wel veel succes gewenst aangezien ze hun financiële gegevens zelden tot nooit vrij geven zonder een hoop overtuiging (terwijl dit ook in Amerika gewoon openbaar hoort te zijn, maar goed). Ik kan je wel alvast vertellen dat het alsnog belachelijk veel is (miljarden per jaar en dan alleen al in winst), zelfs in een slecht filmjaar.
Betalen voor wat je kijkt is een ding. Viervoudig betalen voor hetzelfde product is iets anders.
Ondertussen geven dergelijke producenten de schuld aan downloaders dat een niet berekenbare hoeveelheid geld (aangezien het onmogelijk is om vast te stellen is hoeveel verlies ze exact draaien) zou verdwijnen door illegaal downloaden.
Grappig dat in de praktijk blijkt dat juist diegenen die downloaden vervolgens de meeste legale producten aanschaffen. De regel is dat als je een product leuk vind je het daarna aanschaft. Tuurlijk, niet iedereen volgt die regel, maar een hoop 'robin hoods' doen het wel. Er zijn een hoop artiesten die juist via websites zoals de PirateBay beroemd zijn geworden.
Het verlies wegens downloaden zal overigens minder zijn dan het totaalbedrag aan juridische kosten en de kostenplaatjes van organisaties zoals Brein.
Dat de muziekindustrie zogenaamd genekt wordt door illegaal downloaden is sowiezo al klinkklare onzin. De verschillende producers probeerden een tijdje geleden elkaar aan alle kanten over te nemen om zo een groter gedeelte van de markt in handen te krijgen. Is voor velen mislukt met als gevolg financiële problemen, zo onder anderen het voormalig britse Emi dat Warner over probeerde te nemen (uiteindelijk overgenomen door o.a. Warner en Sony).
Het is echt niet zo zwart/wit als je denkt hoor. Uiteraard is dat wat de PirateBay doet niet geheel legaal, maar de film- en muziekindustrie en organisaties zoals Brein zijn nou ook niet helemaal zuiver bezig geweest. Er zitten immers altijd meerdere kanten aan een verhaal.
Maar goed, wat iemands mening tegenover downloaden ook is, het voornaamste probleem is dat de vrijheid om zonder beperkingen het internet te kunnen bezoeken wordt belemmerd. Dit door gewoon een particuliere partij die ook nog eens betaald wordt door niet-Nederlandse organisaties. Amerika heeft hier werkelijkwaar niets te zoeken en hun wetgeving al helemaal niet.
XS4all gaat uberhaupt al in beroep, het zou mij verbazen indien Ziggo dit niet doet. Mocht het ze alsnog niet lukken, de PirateBay is op genoeg manieren alsnog te bereiken. En anders zijn er alsnog duizenden soortgelijke sites. Een hoop verspilling van tijd en geld.
[...]
Brein heeft deze rechtszaak voor de filmstudio's gevoerd. Die lopen enorme bedragen mis doordat mensen niet willen betalen voor hun producten, maar het probleem dat de studio's met name hebben, is dat partijen als The Pirate Bay enorme zakken geld verdienen met hun producten. Mensen denken allemaal dat dat een stelletje Robin Hoods zijn ofzo, maar die krijgen duizelingwekkende bedragen aan reclameinkomsten e.d. binnen.
Allereerst excuses voor het lange bericht.
Niet vervelend bedoeld, maar hier moest ik even smakelijk om lachen. Het is niet zozeer dat ik een felle PirateBay supporter ben of zo, maar om ze nou geheel zwart te maken en anderen te bestempelen als slachtoffer klinkt een beetje bevooroordeeld. Ik kan het van de kant van downloaders prima begrijpen.
Ten eerste gebruikt de PirateBay die inkomsten voornamelijk om hun websites draaiende te houden en tuurlijk ze zullen best wel wat overhouden (moet ook wel met al die rechtzaken), maar onderschat de kosten van het runnen van zulke drukbezochte websites niet. Kan gemakkelijk oplopen in de duizenden euros per maand per website.
Ten tweede ligt het probleem in eerste instantie bij de muziek- en filmindustrie zelf. Het illegaal downloaden is een 'hit' geworden omdat desbetreffende industrie belachelijk hoge prijzen vraagt voor hun producten.
Het gaat er niet zozeer om dat mensen niet willen betalen voor producten, maar dat de zowel de prijs als de prijs/kwaliteit verhouding simpelweg niet kloppen (heb je de trailer gezien, heb je veelal eigenlijk wel de hele film gezien enz.).
Ik stel voor dat je de gemiddelde winstmarge eens probeerd te berekenen van een filmstudio. Wel veel succes gewenst aangezien ze hun financiële gegevens zelden tot nooit vrij geven zonder een hoop overtuiging (terwijl dit ook in Amerika gewoon openbaar hoort te zijn, maar goed). Ik kan je wel alvast vertellen dat het alsnog belachelijk veel is (miljarden per jaar en dan alleen al in winst), zelfs in een slecht filmjaar.
Betalen voor wat je kijkt is een ding. Viervoudig betalen voor hetzelfde product is iets anders.
Ondertussen geven dergelijke producenten de schuld aan downloaders dat een niet berekenbare hoeveelheid geld (aangezien het onmogelijk is om vast te stellen is hoeveel verlies ze exact draaien) zou verdwijnen door illegaal downloaden.
Grappig dat in de praktijk blijkt dat juist diegenen die downloaden vervolgens de meeste legale producten aanschaffen. De regel is dat als je een product leuk vind je het daarna aanschaft. Tuurlijk, niet iedereen volgt die regel, maar een hoop 'robin hoods' doen het wel. Er zijn een hoop artiesten die juist via websites zoals de PirateBay beroemd zijn geworden.
Het verlies wegens downloaden zal overigens minder zijn dan het totaalbedrag aan juridische kosten en de kostenplaatjes van organisaties zoals Brein.
Dat de muziekindustrie zogenaamd genekt wordt door illegaal downloaden is sowiezo al klinkklare onzin. De verschillende producers probeerden een tijdje geleden elkaar aan alle kanten over te nemen om zo een groter gedeelte van de markt in handen te krijgen. Is voor velen mislukt met als gevolg financiële problemen, zo onder anderen het voormalig britse Emi dat Warner over probeerde te nemen (uiteindelijk overgenomen door o.a. Warner en Sony).
Het is echt niet zo zwart/wit als je denkt hoor. Uiteraard is dat wat de PirateBay doet niet geheel legaal, maar de film- en muziekindustrie en organisaties zoals Brein zijn nou ook niet helemaal zuiver bezig geweest. Er zitten immers altijd meerdere kanten aan een verhaal.
Maar goed, wat iemands mening tegenover downloaden ook is, het voornaamste probleem is dat de vrijheid om zonder beperkingen het internet te kunnen bezoeken wordt belemmerd. Dit door gewoon een particuliere partij die ook nog eens betaald wordt door niet-Nederlandse organisaties. Amerika heeft hier werkelijkwaar niets te zoeken en hun wetgeving al helemaal niet.
XS4all gaat uberhaupt al in beroep, het zou mij verbazen indien Ziggo dit niet doet. Mocht het ze alsnog niet lukken, de PirateBay is op genoeg manieren alsnog te bereiken. En anders zijn er alsnog duizenden soortgelijke sites. Een hoop verspilling van tijd en geld.
donderdag 12 januari 2012 om 14:27
quote:domesticgoddess schreef op 11 januari 2012 @ 20:57:
Censuur, gaan we weer... Je moet gewoon betalen voor wat je kijkt. Daar gaat het om.
Daar gaat het niet om! Het gaat om het blokkeren van informatie = censuur.
Het illegaal delen van auteursrechtelijke bestanden is mijn inziens niet correct, maar daarvoor moet Brein bij The Pirate Bay zelf zijn en niet bij de providers.
De providers bieden alleen toegang tot het internet en dus de vrijheid om informatie te vergaren.
Censuur, gaan we weer... Je moet gewoon betalen voor wat je kijkt. Daar gaat het om.
Daar gaat het niet om! Het gaat om het blokkeren van informatie = censuur.
Het illegaal delen van auteursrechtelijke bestanden is mijn inziens niet correct, maar daarvoor moet Brein bij The Pirate Bay zelf zijn en niet bij de providers.
De providers bieden alleen toegang tot het internet en dus de vrijheid om informatie te vergaren.
