Actueel
alle pijlers
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
donderdag 26 april 2012 om 13:33
Wat vinden jullie:
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
donderdag 26 april 2012 om 19:11
quote:tzippa schreef op 26 april 2012 @ 19:10:
[...]
Ja, ik vind dat het ook voor Hitler opgaat, het was maar een stropop.
En ja, waar Hitler voor stond, vind ik verschrikkelijk; laat dat voor op staan! Maar hij is niet alleen de boeman; ik verwijs nogmaals naar Arendt.En met deze verheffende bijdrage wordt het tijd deze discussie te verlaten. Toedels!
[...]
Ja, ik vind dat het ook voor Hitler opgaat, het was maar een stropop.
En ja, waar Hitler voor stond, vind ik verschrikkelijk; laat dat voor op staan! Maar hij is niet alleen de boeman; ik verwijs nogmaals naar Arendt.En met deze verheffende bijdrage wordt het tijd deze discussie te verlaten. Toedels!
Am Yisrael Chai!
donderdag 26 april 2012 om 19:12
quote:tzippa schreef op 26 april 2012 @ 19:10:
Ja, ik vind dat het ook voor Hitler opgaat, het was maar een stropop.
En ja, waar Hitler voor stond, vind ik verschrikkelijk; laat dat voor op staan! Maar hij is niet alleen de boeman; ik verwijs nogmaals naar Arendt.
Adolf Hitler was 'niet alleen een boeman'??
En Hitler 'maar een stropop? Van wie was die arme Hiter een stropop?
Wat neemt deze discussie een sinistere wending zeg.
.
Ja, ik vind dat het ook voor Hitler opgaat, het was maar een stropop.
En ja, waar Hitler voor stond, vind ik verschrikkelijk; laat dat voor op staan! Maar hij is niet alleen de boeman; ik verwijs nogmaals naar Arendt.
Adolf Hitler was 'niet alleen een boeman'??
En Hitler 'maar een stropop? Van wie was die arme Hiter een stropop?
Wat neemt deze discussie een sinistere wending zeg.
.
donderdag 26 april 2012 om 19:13
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2012 @ 19:10:
[...]
Osama bin Laden, Saddam Hussein, Adolf Hitler, Pol Pot, Josef Stalin waren ook mensen. En ook zonen.En die hebben ook kleinkinderen en achterachterneven die zich misschien heel erg bewust zijn van de verkeerde keuze die diegene decennia daarvoor heeft gemaakt en daar een gedicht over schrijven.
[...]
Osama bin Laden, Saddam Hussein, Adolf Hitler, Pol Pot, Josef Stalin waren ook mensen. En ook zonen.En die hebben ook kleinkinderen en achterachterneven die zich misschien heel erg bewust zijn van de verkeerde keuze die diegene decennia daarvoor heeft gemaakt en daar een gedicht over schrijven.
donderdag 26 april 2012 om 19:13
Geen voordracht omstreden gedicht
Het omstreden gedicht 'Foute Keuze' wordt toch niet voorgedragen bij de dodenherdenking op de Dam. Dat heeft het Nationaal Comité 4 en 5 mei besloten. "De herdenking is van te grote waarde en betekenis om te laten overschaduwen door de discussie die is ontstaan door het gedicht van een 15-jarige scholier."
Bron: NOS
Het omstreden gedicht 'Foute Keuze' wordt toch niet voorgedragen bij de dodenherdenking op de Dam. Dat heeft het Nationaal Comité 4 en 5 mei besloten. "De herdenking is van te grote waarde en betekenis om te laten overschaduwen door de discussie die is ontstaan door het gedicht van een 15-jarige scholier."
Bron: NOS
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 april 2012 om 19:14
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2012 @ 19:10:
[...]
Osama bin Laden, Saddam Hussein, Adolf Hitler, Pol Pot, Josef Stalin waren ook mensen. En ook zonen.
En ik zeg dus; het zijn ook maar mensen die in een systeem handelen; niet DIE mens is alleen schuldig, maar ook alle mensen erom heen; het systeem!
Waar was iedereen dan? Wie zat er in het verzet? Wie waagde zijn leven? JIJ?
[...]
Osama bin Laden, Saddam Hussein, Adolf Hitler, Pol Pot, Josef Stalin waren ook mensen. En ook zonen.
En ik zeg dus; het zijn ook maar mensen die in een systeem handelen; niet DIE mens is alleen schuldig, maar ook alle mensen erom heen; het systeem!
Waar was iedereen dan? Wie zat er in het verzet? Wie waagde zijn leven? JIJ?
donderdag 26 april 2012 om 19:15
quote:bibliotheek schreef op 26 april 2012 @ 15:58:
[...]
Echt niet? Dat vind ik oprecht verbijsterend...
Jongen: wil avontuur, kiest voor de ss. Hij moet mensen doodschieten en omdat hij dat niet goed genoeg doet, wordt hij voor straf naar het oostfront gestuurd, waar hij doodvriest.
Jongen: is joods, is gedurende de jaren dertig door Europa gevlucht, omdat hij niet meer welkom was in zijn eigen land, Polen. Wordt daarna opgehokt in een ghetto. Dan komen de nazi's en zetten hem op een trein naar god weet waar. Daar aangekomen wordt hij gekeurd, of hij nog werk kan doen. Dan wordt hij genummerd en moet hij elke dag zinloze arbeid uitvoeren tot hij crepeert, in de wetenschap dat al zijn geliefden dood zijn of dood zullen gaan. Hij wordt vakkundig ontdaan van zijn waardigheid en dan wordt hij vergast en op een berg gegooid.
Nog steeds niet?
Natuurlijk is het leed van de slachtoffers in concentratiekampen schrijnender dan dat van de jongeman die de verkeerde keuze maakte.
Maar ik geloof echt dat een groot deel van de soldaten (ook de Duitse) niet wisten waar ze aan begonnen toen ze zich opgaven.
Neem de man uit de docu Zwarte Soldaten wiens vader bij de NSB zat. Die jongen volgde zijn vader, een vrij normale gang van zaken lijkt me. Die ging niet tegen zijn vader in en kreeg op een gegeven moment een stapel Duitse papieren voor zich terwijl hij zelf geen woord Duits sprak maar tekende, want het zal wel goed zijn. Binnen een paar weken stond die man aan het front. En echt niet omdat hij het zo eens was met het vergassen van 6 miljoen mensen.
Ik denk dat er tal van dit soort schrijnende zaken zijn en aangezien we op 5 mei het er allemaal over hebben dat iedereen vrijheid verdient, dat men allemaal gelijk is. Waarom zouden deze schrijnende gevallen 70 jaar na dato dan niet genoemd mogen worden op 4 mei? Er wordt geen krans voor ze gelegd, geen standbeeld opgericht, nee ze worden in een gedicht van een 15 jarige scholier terzijde genoemd.
En als we dan wel al deze soldaten veroordelen voor hun verkeerde keus, zijn al die mensen die begin jaren '30 op Hitler gestemd hebben en hem dus aan de macht geholpen hebben dan niet net zo fout? Natuurlijk is deze vergelijking extreem, maar ik denk dat in veel gevallen die jonge jongens net zo min wisten waar ze aan begonnen als die stemmers begin jaren '30.
[...]
Echt niet? Dat vind ik oprecht verbijsterend...
Jongen: wil avontuur, kiest voor de ss. Hij moet mensen doodschieten en omdat hij dat niet goed genoeg doet, wordt hij voor straf naar het oostfront gestuurd, waar hij doodvriest.
Jongen: is joods, is gedurende de jaren dertig door Europa gevlucht, omdat hij niet meer welkom was in zijn eigen land, Polen. Wordt daarna opgehokt in een ghetto. Dan komen de nazi's en zetten hem op een trein naar god weet waar. Daar aangekomen wordt hij gekeurd, of hij nog werk kan doen. Dan wordt hij genummerd en moet hij elke dag zinloze arbeid uitvoeren tot hij crepeert, in de wetenschap dat al zijn geliefden dood zijn of dood zullen gaan. Hij wordt vakkundig ontdaan van zijn waardigheid en dan wordt hij vergast en op een berg gegooid.
Nog steeds niet?
Natuurlijk is het leed van de slachtoffers in concentratiekampen schrijnender dan dat van de jongeman die de verkeerde keuze maakte.
Maar ik geloof echt dat een groot deel van de soldaten (ook de Duitse) niet wisten waar ze aan begonnen toen ze zich opgaven.
Neem de man uit de docu Zwarte Soldaten wiens vader bij de NSB zat. Die jongen volgde zijn vader, een vrij normale gang van zaken lijkt me. Die ging niet tegen zijn vader in en kreeg op een gegeven moment een stapel Duitse papieren voor zich terwijl hij zelf geen woord Duits sprak maar tekende, want het zal wel goed zijn. Binnen een paar weken stond die man aan het front. En echt niet omdat hij het zo eens was met het vergassen van 6 miljoen mensen.
Ik denk dat er tal van dit soort schrijnende zaken zijn en aangezien we op 5 mei het er allemaal over hebben dat iedereen vrijheid verdient, dat men allemaal gelijk is. Waarom zouden deze schrijnende gevallen 70 jaar na dato dan niet genoemd mogen worden op 4 mei? Er wordt geen krans voor ze gelegd, geen standbeeld opgericht, nee ze worden in een gedicht van een 15 jarige scholier terzijde genoemd.
En als we dan wel al deze soldaten veroordelen voor hun verkeerde keus, zijn al die mensen die begin jaren '30 op Hitler gestemd hebben en hem dus aan de macht geholpen hebben dan niet net zo fout? Natuurlijk is deze vergelijking extreem, maar ik denk dat in veel gevallen die jonge jongens net zo min wisten waar ze aan begonnen als die stemmers begin jaren '30.
donderdag 26 april 2012 om 19:15
Ik wil ome dirk niet gelijk stellen aan dictators. Ik weet wel dat er een groep mensen is geweest die de orders van Hitler uitgevoerd hebben. Van alle mensen in de oorlog kan je redelijk filteren wie de meeste kans hebben daadwerkelijk dader zijn geweest. Hoewel we niets zeker weten, is de kans wel groot dat hij heel erg fout is geweest zelf, of er direct bij betrokken.
Hij was een mens. Maar ieder mens heeft ook een eigen verantwoordelijkheid. Ook in tijden van oorlog. Hij is nergens toe gedwongen, hij is ergens vrijwillig bij gegaan. Dat maakt hem geen slachtoffer, dat maakt hem iemand die bewust risico's heeft genomen met zijn eigen leven en met die van een ander.
Hij wist dat hij zijn land ging verraden. Hij moet hebben geweten wat land verraad inhoud. Dat is op zijn minst gewelddadigheden (immers oorlog) tegen zijn eigen land en volk goedkeuren.
Ja, hij was mens. En ja, hij is slachtoffer geweest van vrieskou. Maar nee, hij is geen oorlogsslachtoffer te vergelijken met allen die geleden hebben onder de gruwelijkheden van de Duitsers.
Hij was een mens. Maar ieder mens heeft ook een eigen verantwoordelijkheid. Ook in tijden van oorlog. Hij is nergens toe gedwongen, hij is ergens vrijwillig bij gegaan. Dat maakt hem geen slachtoffer, dat maakt hem iemand die bewust risico's heeft genomen met zijn eigen leven en met die van een ander.
Hij wist dat hij zijn land ging verraden. Hij moet hebben geweten wat land verraad inhoud. Dat is op zijn minst gewelddadigheden (immers oorlog) tegen zijn eigen land en volk goedkeuren.
Ja, hij was mens. En ja, hij is slachtoffer geweest van vrieskou. Maar nee, hij is geen oorlogsslachtoffer te vergelijken met allen die geleden hebben onder de gruwelijkheden van de Duitsers.
donderdag 26 april 2012 om 19:16
donderdag 26 april 2012 om 19:17
donderdag 26 april 2012 om 19:19
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:16:
Nogmaals, een Duitse jongen die in dienst ging voor zijn eigen leger om te vechten voor zijn eigen land vind ik anders dan moedwillig je eigen land verraden.
Met nog een verschil, Duitse jongens werden opgeroepen, dienstplicht.
Overigens was in Duitsland de Waffen-SS een vrijwilligers eenheid, later in de oorlog werden er ook dienstplichtigen opgenomen maar cijfers daarvan heb ik niet.
Nogmaals, een Duitse jongen die in dienst ging voor zijn eigen leger om te vechten voor zijn eigen land vind ik anders dan moedwillig je eigen land verraden.
Met nog een verschil, Duitse jongens werden opgeroepen, dienstplicht.
Overigens was in Duitsland de Waffen-SS een vrijwilligers eenheid, later in de oorlog werden er ook dienstplichtigen opgenomen maar cijfers daarvan heb ik niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 april 2012 om 19:20
quote:hollebollegijs schreef op 26 april 2012 @ 19:19:
[...]
Met nog een verschil, Duitse jongens werden opgeroepen, dienstplicht.
Overigens was in Duitsland de Waffen-SS een vrijwilligers eenheid, later in de oorlog werden er ook dienstplichtigen opgenomen maar cijfers daarvan heb ik niet.Ja, vind ik toch een verschil.
[...]
Met nog een verschil, Duitse jongens werden opgeroepen, dienstplicht.
Overigens was in Duitsland de Waffen-SS een vrijwilligers eenheid, later in de oorlog werden er ook dienstplichtigen opgenomen maar cijfers daarvan heb ik niet.Ja, vind ik toch een verschil.
donderdag 26 april 2012 om 19:21
donderdag 26 april 2012 om 19:21
donderdag 26 april 2012 om 19:23
Maar goed, Ome Dirk heeft zijn dood gevonden en heeft zijn prijs wel betaald. Waar het mij om gaat is dat hij geen onderdeel hoort te zijn van doden herdenking. Hij heeft hoogverraad gepleegd en dat is reden voldoende om hem daarvan uit te sluiten.
Dat jochie van 15 heeft een gedicht willen voorlezen over zijn oud oom. Hij heeft een verhaal, een familie historie waar hij zelf niet aan deel heeft genomen. Dat ventje kan daar niets aan doen en kan daar al helemaal niets meer aan veranderen. Zijn mond hoeft wat mij betreft niet gesnoerd te worden. Echter de plaats en de tijd is daar niet voor.
Dat is wat mij betreft eigenlijk het hele verhaal.
Dat jochie van 15 heeft een gedicht willen voorlezen over zijn oud oom. Hij heeft een verhaal, een familie historie waar hij zelf niet aan deel heeft genomen. Dat ventje kan daar niets aan doen en kan daar al helemaal niets meer aan veranderen. Zijn mond hoeft wat mij betreft niet gesnoerd te worden. Echter de plaats en de tijd is daar niet voor.
Dat is wat mij betreft eigenlijk het hele verhaal.
donderdag 26 april 2012 om 19:25
quote:malu3 schreef op 26 april 2012 @ 19:21:
Ik krijg last van plaatsvervangende schaamte als ik sommige reacties hier lees. Wat dat betreft is er na ruim 70 jaar nog maar weinig veranderd helaas. Begrip voor een landverrader en oorlogsmisdadiger. Het zegt mij veel over die personen die het voor deze vuillak opnemen.
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?
Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .
Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .
Ik krijg last van plaatsvervangende schaamte als ik sommige reacties hier lees. Wat dat betreft is er na ruim 70 jaar nog maar weinig veranderd helaas. Begrip voor een landverrader en oorlogsmisdadiger. Het zegt mij veel over die personen die het voor deze vuillak opnemen.
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?
Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .
Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .
donderdag 26 april 2012 om 19:27
donderdag 26 april 2012 om 19:27
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:23:
Maar goed, Ome Dirk heeft zijn dood gevonden en heeft zijn prijs wel betaald. Waar het mij om gaat is dat hij geen onderdeel hoort te zijn van doden herdenking. Hij heeft hoogverraad gepleegd en dat is reden voldoende om hem daarvan uit te sluiten.
Dat jochie van 15 heeft een gedicht willen voorlezen over zijn oud oom. Hij heeft een verhaal, een familie historie waar hij zelf niet aan deel heeft genomen. Dat ventje kan daar niets aan doen en kan daar al helemaal niets meer aan veranderen. Zijn mond hoeft wat mij betreft niet gesnoerd te worden. Echter de plaats en de tijd is daar niet voor.
Dat is wat mij betreft eigenlijk het hele verhaal.Waarschijnlijk was zijn oud oom net zo oud als deze knul nu is toen hij de keuze maakte, het is wel van deze tijd en de juiste plek het word tijd voor meer begrip en broederschap.
Maar goed, Ome Dirk heeft zijn dood gevonden en heeft zijn prijs wel betaald. Waar het mij om gaat is dat hij geen onderdeel hoort te zijn van doden herdenking. Hij heeft hoogverraad gepleegd en dat is reden voldoende om hem daarvan uit te sluiten.
Dat jochie van 15 heeft een gedicht willen voorlezen over zijn oud oom. Hij heeft een verhaal, een familie historie waar hij zelf niet aan deel heeft genomen. Dat ventje kan daar niets aan doen en kan daar al helemaal niets meer aan veranderen. Zijn mond hoeft wat mij betreft niet gesnoerd te worden. Echter de plaats en de tijd is daar niet voor.
Dat is wat mij betreft eigenlijk het hele verhaal.Waarschijnlijk was zijn oud oom net zo oud als deze knul nu is toen hij de keuze maakte, het is wel van deze tijd en de juiste plek het word tijd voor meer begrip en broederschap.
donderdag 26 april 2012 om 19:30
quote:ronniemitchel schreef op 26 april 2012 @ 19:25:
[...]
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .
Ik zal dit zo verwijderen. Maar je bent nogal hypocriet in het schreeuwen. Een sser een vuilak noemen mag niet, maar iemand die met 5000 euro niet rond kan komen mag jij wel uitschelden.
Ik denk dat je niet altijd weet wat je zegt, wanneer je wat zegt.
[...]
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .
Ik zal dit zo verwijderen. Maar je bent nogal hypocriet in het schreeuwen. Een sser een vuilak noemen mag niet, maar iemand die met 5000 euro niet rond kan komen mag jij wel uitschelden.
Ik denk dat je niet altijd weet wat je zegt, wanneer je wat zegt.
anoniem_120820 wijzigde dit bericht op 26-04-2012 19:33
Reden: gequote gedeelte verwijderd
Reden: gequote gedeelte verwijderd
% gewijzigd
donderdag 26 april 2012 om 19:31
Ik vind het een mooi gedicht, over echte mensen die fouten maken en daar dan de rest van hun leven mee moeten leven en sterven. Ik denk ergns soms ook wel dat we de jongens en meisjes die aan de andere kant stonden, uit overtuiging, of angst of geen keus ook wel eens mogen herdenken. Juist omdat die mensen nog steeds bestaan en het negeren van deze mensen levensgevaarlijk is.
Zo kun je het ook zien. Vergeven is ook een vak.
Zo kun je het ook zien. Vergeven is ook een vak.
donderdag 26 april 2012 om 19:31
quote:ronniemitchel schreef op 26 april 2012 @ 19:25:
[...]
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?
Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .
Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .Ik hoef die persoon niet te kennen om te weten dat het een fouter dan fout persoon is. Je vrijwillig aanmelden bij de SS zegt wat dat betreft genoeg. Ik weet niet wat jij precies van de materie afweet, maar wat je alleen al in deze posting laat zien, is dat niet veel. Het ligt blijkbaar gevoelig, ik vraag mij af waarom maar eerlijk gezegd heb ik wel een idee.
[...]
Ken jij deze persoon persoonlijk dat je het woord vuilak in je mond durft te nemen?
Ik schaam me voor de domheid die ik terug lees in sommige berichten, nee je er voor al niet in verdiepen maar wel een grote bek hebben over iets waar je duidelijk niks van weet .
Ik zou toch denken met alle info die er is dat mensen die massa in hun hoofd zouden gaan gebruiken maar blijkbaar heeft de oorlog zelfs jullie ouders niks geleerd .Ik hoef die persoon niet te kennen om te weten dat het een fouter dan fout persoon is. Je vrijwillig aanmelden bij de SS zegt wat dat betreft genoeg. Ik weet niet wat jij precies van de materie afweet, maar wat je alleen al in deze posting laat zien, is dat niet veel. Het ligt blijkbaar gevoelig, ik vraag mij af waarom maar eerlijk gezegd heb ik wel een idee.
donderdag 26 april 2012 om 19:32