Actueel
alle pijlers
2 minuten stilte
maandag 7 mei 2012 om 15:28
quote:lucretiatox schreef op 07 mei 2012 @ 14:42:
Elninjoo: Precies. Je bent erbij. Ongeacht wat er verder ook nog door je hoofd gaat.
En zo zie ik ook 4 mei: je bent stil en daarmee neem je deel aan het ritueel. Je bent erbij, of je er nu last van hebt dat je aan je boodschappen staat te denken of niet. Het gaat namelijk op dat moment even niet over jouw persoonlijke gevoelens van rouw, of gebrek daaraan.
Omdat je alleen op die manier als gemeenschap een gebaar kunt maken.Ik ga naar een begrafenis voor mensen die ik ken. Ik ken persoonlijk geen mensen met oorlogstrauma's of nabestaanden daarvan. Dus ik blijf erbij: ik ben stil als ik bij mensen ben die herdenken uit beleefdheid naar hen en ik verstoor niemands stilte, maar als ik niet in gezelschap van zwijgers ben, dan doe ik dat dus niet, want ik heb dat collectieve herdenkingsgevoel niet.
Elninjoo: Precies. Je bent erbij. Ongeacht wat er verder ook nog door je hoofd gaat.
En zo zie ik ook 4 mei: je bent stil en daarmee neem je deel aan het ritueel. Je bent erbij, of je er nu last van hebt dat je aan je boodschappen staat te denken of niet. Het gaat namelijk op dat moment even niet over jouw persoonlijke gevoelens van rouw, of gebrek daaraan.
Omdat je alleen op die manier als gemeenschap een gebaar kunt maken.Ik ga naar een begrafenis voor mensen die ik ken. Ik ken persoonlijk geen mensen met oorlogstrauma's of nabestaanden daarvan. Dus ik blijf erbij: ik ben stil als ik bij mensen ben die herdenken uit beleefdheid naar hen en ik verstoor niemands stilte, maar als ik niet in gezelschap van zwijgers ben, dan doe ik dat dus niet, want ik heb dat collectieve herdenkingsgevoel niet.
maandag 7 mei 2012 om 15:30
quote:iris1969 schreef op 07 mei 2012 @ 14:59:
[...]
Ik heb inderdaad niet veel met collectieve gebaren. Ik zie liever dat mensen dicht bij hun werkelijke emoties staan en daar naar handelen. Dat lijkt me beter dan holle beleefdheidsvormen.
Zegt degene die al rilt van borstvoeding in het openbaar.
Als het je zelf beter past heb je ineens niks met beleefdheidsvormen?
[...]
Ik heb inderdaad niet veel met collectieve gebaren. Ik zie liever dat mensen dicht bij hun werkelijke emoties staan en daar naar handelen. Dat lijkt me beter dan holle beleefdheidsvormen.
Zegt degene die al rilt van borstvoeding in het openbaar.
Als het je zelf beter past heb je ineens niks met beleefdheidsvormen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 7 mei 2012 om 15:32
quote:himalaya schreef op 07 mei 2012 @ 14:32:
[...]
Nee. Maar dat zul je wel weer heel raar vinden.In die zin raar dat ik het me niet kan voorstellen als ik naar me zelf kijk, maar ik neem het ter kennis geving van je aan dat het zo voor jou werkt.
[...]
Nee. Maar dat zul je wel weer heel raar vinden.In die zin raar dat ik het me niet kan voorstellen als ik naar me zelf kijk, maar ik neem het ter kennis geving van je aan dat het zo voor jou werkt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 7 mei 2012 om 15:34
quote:borderwalk schreef op 07 mei 2012 @ 15:31:
Voor Nederlanders in het buitenland kan vanwege het tijdsverschil die twee minuten stilte wel om 4 uur 's nachts zijn. Lijkt me allemaal niet zo praktisch.Gaat toch om het gebaar, als Nederlanders in het buitenland met 'n sterke hang naar WO2 herdenkingen een paar minuutjes willen gedenken, dan hoeft dat toch niet op Nederlandse tijd te gebeuren? Het lawaai om hen heen gaat sowieso toch door als ze midden Hongkong of New York wonen.
Voor Nederlanders in het buitenland kan vanwege het tijdsverschil die twee minuten stilte wel om 4 uur 's nachts zijn. Lijkt me allemaal niet zo praktisch.Gaat toch om het gebaar, als Nederlanders in het buitenland met 'n sterke hang naar WO2 herdenkingen een paar minuutjes willen gedenken, dan hoeft dat toch niet op Nederlandse tijd te gebeuren? Het lawaai om hen heen gaat sowieso toch door als ze midden Hongkong of New York wonen.
maandag 7 mei 2012 om 16:01
quote:borderwalk schreef op 07 mei 2012 @ 15:31:
Voor Nederlanders in het buitenland kan vanwege het tijdsverschil die twee minuten stilte wel om 4 uur 's nachts zijn. Lijkt me allemaal niet zo praktisch.Voor mij is het een uur tijdverschil. Dit jaar ben ik het helemaal vergeten, ik word er nergens mij geconfronteerd, mensen om mij heen doen er niet aan mee en er wordt niets op televisie uitgezonden.
Voor Nederlanders in het buitenland kan vanwege het tijdsverschil die twee minuten stilte wel om 4 uur 's nachts zijn. Lijkt me allemaal niet zo praktisch.Voor mij is het een uur tijdverschil. Dit jaar ben ik het helemaal vergeten, ik word er nergens mij geconfronteerd, mensen om mij heen doen er niet aan mee en er wordt niets op televisie uitgezonden.
maandag 7 mei 2012 om 16:10
quote:lucretiatox schreef op 07 mei 2012 @ 14:42:
Elninjoo: Precies. Je bent erbij. Ongeacht wat er verder ook nog door je hoofd gaat.
En zo zie ik ook 4 mei: je bent stil en daarmee neem je deel aan het ritueel. Je bent erbij, of je er nu last van hebt dat je aan je boodschappen staat te denken of niet. Het gaat namelijk op dat moment even niet over jouw persoonlijke gevoelens van rouw, of gebrek daaraan.
Omdat je alleen op die manier als gemeenschap een gebaar kunt maken.
Begrijp me niet verkeerd hoor! ik bén en sta stil op 4 mei als ik met anderen ben die daar waarde aan hechten! En ik zal ook nooit lawaai maken oid, ik heb respect voor de mensen die het wel op 4 mei van 20.00 tot 20.02 herdenken.
Alleen ik kan ook op een ander moment, in een andere setting, op een andere tijd en op een heel andere plek gedenken. Daarom heb ik persoonlijk geen binding met 4 mei van 20.00-20.02.
Elninjoo: Precies. Je bent erbij. Ongeacht wat er verder ook nog door je hoofd gaat.
En zo zie ik ook 4 mei: je bent stil en daarmee neem je deel aan het ritueel. Je bent erbij, of je er nu last van hebt dat je aan je boodschappen staat te denken of niet. Het gaat namelijk op dat moment even niet over jouw persoonlijke gevoelens van rouw, of gebrek daaraan.
Omdat je alleen op die manier als gemeenschap een gebaar kunt maken.
Begrijp me niet verkeerd hoor! ik bén en sta stil op 4 mei als ik met anderen ben die daar waarde aan hechten! En ik zal ook nooit lawaai maken oid, ik heb respect voor de mensen die het wel op 4 mei van 20.00 tot 20.02 herdenken.
Alleen ik kan ook op een ander moment, in een andere setting, op een andere tijd en op een heel andere plek gedenken. Daarom heb ik persoonlijk geen binding met 4 mei van 20.00-20.02.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 7 mei 2012 om 16:15
quote:Sorcha_ schreef op 07 mei 2012 @ 15:29:
Wat vinden jullie trouwens van Nederlanders in het buitenland, zouden zij zich aan de 2 minuten stilte moeten houden?Nee, ik vind dat ze niets moeten. Als ze dat willen: prima. Als ze het niet doen/willen/kunnen dan wil dat niet zeggen dat ze 'dus' nooit gedenken.
Wat vinden jullie trouwens van Nederlanders in het buitenland, zouden zij zich aan de 2 minuten stilte moeten houden?Nee, ik vind dat ze niets moeten. Als ze dat willen: prima. Als ze het niet doen/willen/kunnen dan wil dat niet zeggen dat ze 'dus' nooit gedenken.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 7 mei 2012 om 16:23
quote:himalaya schreef op 07 mei 2012 @ 16:10:
[...]
Begrijp me niet verkeerd hoor! ik bén en sta stil op 4 mei als ik met anderen ben die daar waarde aan hechten! En ik zal ook nooit lawaai maken oid, ik heb respect voor de mensen die het wel op 4 mei van 20.00 tot 20.02 herdenken.
Alleen ik kan ook op een ander moment, in een andere setting, op een andere tijd en op een heel andere plek gedenken. Daarom heb ik persoonlijk geen binding met 4 mei van 20.00-20.02.Zo zie/doe ik het ook.
[...]
Begrijp me niet verkeerd hoor! ik bén en sta stil op 4 mei als ik met anderen ben die daar waarde aan hechten! En ik zal ook nooit lawaai maken oid, ik heb respect voor de mensen die het wel op 4 mei van 20.00 tot 20.02 herdenken.
Alleen ik kan ook op een ander moment, in een andere setting, op een andere tijd en op een heel andere plek gedenken. Daarom heb ik persoonlijk geen binding met 4 mei van 20.00-20.02.Zo zie/doe ik het ook.
maandag 7 mei 2012 om 16:30
Ik heb niet meegedaan met het 2 minuten stil zijn. Heb wel gezorgd dat anderen geen last van mij hadden uiteraard. Ik vind het voor mij persoonlijk een niet-constructieve manier om te gedenken. Eens in de zoveel tijd ga ik actief lezen over WOII of een film met het thema huren. Ik schrik me vaak toch weer (opnieuw) helemaal het leplazerus van wat er allemaal gespeeld heeft en waartoe mensen in staat zijn en waarom dat zo is. Die twee minuten stilte hebben op mij niet zo'n grote impact als dat ik actief informatie over het onderwerp vergaar. Ik val niemand lastig. Er is me wel eens verweten dat ik respectloos ben.
maandag 7 mei 2012 om 20:30
Ik ben dan ook altijd stil.
Vind het mooi om te lezen dat restaurants en ook de luchthaven de twee minuten stilte in acht hebben genomen.
Ik zet de televisie altijd aan met een zender die de herdenking uitzendt. Dit jaar een erg drukke week gehad - en een in het vooruitzicht en nog voor ik de televisie aan kon zetten om half zeven in slaap gevallen, en om half negen weer wakker
Ben dus twee uur stil geweest, maar niet bewust...
Daarna alsnog even twee minuten stilte in acht genomen, gewoon uit respect. En dan gedenk ik ook even en sta ik stil bij 4 mei.
Vind het mooi om te lezen dat restaurants en ook de luchthaven de twee minuten stilte in acht hebben genomen.
Ik zet de televisie altijd aan met een zender die de herdenking uitzendt. Dit jaar een erg drukke week gehad - en een in het vooruitzicht en nog voor ik de televisie aan kon zetten om half zeven in slaap gevallen, en om half negen weer wakker
Ben dus twee uur stil geweest, maar niet bewust...
Daarna alsnog even twee minuten stilte in acht genomen, gewoon uit respect. En dan gedenk ik ook even en sta ik stil bij 4 mei.
maandag 7 mei 2012 om 21:06
Dit jaar had ik er voor gekozen bij een monument te herdenken. Er werd indrukwekkend en mooi gesproken. Maar de 2 minuten stilte werden totaal vergald door babygehuil. Echt de volle 2 minuten. Een vrouw had het nodig gevonden haar 8 weken oude/jonge baby mee te nemen.
Ik begrijp werkelijk niet wat zo iemand bezielt. Zelf scheen ze het uberschattig te vinden, en dat begrijp ik dan nog minder, dat zo iemand zich dan niet vreselijk geneert.
Waren vast de hormonen maar ik vond het echt asociaal.
Ik begrijp werkelijk niet wat zo iemand bezielt. Zelf scheen ze het uberschattig te vinden, en dat begrijp ik dan nog minder, dat zo iemand zich dan niet vreselijk geneert.
Waren vast de hormonen maar ik vond het echt asociaal.
maandag 7 mei 2012 om 21:50
quote:schijfvan5 schreef op 07 mei 2012 @ 21:06:
Ik begrijp werkelijk niet wat zo iemand bezielt. Zelf scheen ze het uberschattig te vinden, en dat begrijp ik dan nog minder, dat zo iemand zich dan niet vreselijk geneert.
Dat begrijp ik ook niet. En uberschattig?
Ik zou me er ook gigantisch aan storen.
Die baby kan 't niet helpen dat-ie huilt, maar als volwassene kun je dat toch wel incalculeren, desnoods jezelf even afzonderen met huilende baby? Vind het dus respectloos van de vrouw die de baby bij zich had.
Ik begrijp werkelijk niet wat zo iemand bezielt. Zelf scheen ze het uberschattig te vinden, en dat begrijp ik dan nog minder, dat zo iemand zich dan niet vreselijk geneert.
Dat begrijp ik ook niet. En uberschattig?
Ik zou me er ook gigantisch aan storen.
Die baby kan 't niet helpen dat-ie huilt, maar als volwassene kun je dat toch wel incalculeren, desnoods jezelf even afzonderen met huilende baby? Vind het dus respectloos van de vrouw die de baby bij zich had.
maandag 7 mei 2012 om 21:51
quote:evelynsalt schreef op 07 mei 2012 @ 21:49:
Inderdaad.....ze zou zich kapot moeten schamen....hoe haalt zo'n babietje het in zn hoofd om zo te gaan janken. Ze had dat nare kind gewoon thuis aan zijn lot moeten laten......*sarcamemodus uit *De vrouw had zich toch even af kunnen zonderen met de huilende baby? Ze verpest wel de herdenking voor anderen, daar had ze toch meer rekening mee kunnen houden? Het draait echt niet alleen om haar en het kind.
Inderdaad.....ze zou zich kapot moeten schamen....hoe haalt zo'n babietje het in zn hoofd om zo te gaan janken. Ze had dat nare kind gewoon thuis aan zijn lot moeten laten......*sarcamemodus uit *De vrouw had zich toch even af kunnen zonderen met de huilende baby? Ze verpest wel de herdenking voor anderen, daar had ze toch meer rekening mee kunnen houden? Het draait echt niet alleen om haar en het kind.
maandag 7 mei 2012 om 21:55
maandag 7 mei 2012 om 21:58
maandag 7 mei 2012 om 22:00
