Het moeten moe zijn

10-06-2012 01:44 23 berichten
Het is een beetje een rustige avond voor mij en ben wat aan het browsen en er springen toch elke onderwerpen eruit die voornamelijk gaan over dingen moeten. Nu heb ik het niet over de basale dingen zoals moeten werken, beleefd zijn, slapen, eten en dergelijke, maar over al die ongeschreven regeltjes de we ons zelf (laten) aanpraten. Ik zie veel mensen onzeker zijn (waaronder ik ook) over zulke opgelegde normen omdat ze juist buiten de boot vallen of deze idealen simpelweg niet kunnen bereiken.



Ik heb enkele "moetens" op een rijtje gezet die toch spelen in mijn omgeving ter illustratie waarvan ik denk dat de meesten deze wel als dusdanig herkennen.



#1: Aan het schoonheidsideaal voldoen. Model-uiterlijk, slank en jong voor de vrouwen, (licht)gespierd voor de mannen, volgens de laatste mode. Zoveel mensen, zoveel smaken en toch komen we hiermee dagelijks in aanraking met media die dicteren wat nu "hot" is en wat "not".



#2: Gadgets! Verzamel al die iPads, iPhones en/of Blackberries, nieuwste flatscreen TVs en auto's en andere (elektronische) prularia als Pokémon (tm), hoe meer hoe liever want laten zien dat je status hebt is belangrijk, geeft niet of je ze nu echt nodig hebt of niet, gotta catch em all! Ash Ketchum werd hiermee populair in de Pokémon wereld, waarom zouden wij het dan laten?



#3: Sociaal succes en status: Nominaal afstuderen en zo snel mogelijk carriere maken, liefst voor jouw 35 jaar, hierbij een topbaan hebben, bakken met geld verdienen, huis met twee auto's voor de deur met gemiddeld 1,2 engelen van kinderen en daarnaast nog een gezin draaiende houden en elk weekend de hort op naar vrienden/familie/uitgaansgelegenheden, want anders verspil je jouw tijd en zoals de wijze marketeers het zeggen "time is money".



Vergeet ook niet dat je hierbij de perfecte ouder moet zijn voor het geval je kinderen hebt die ook nog volgens de laatste mode gekleed gaan en liefst nog alle gadgets hebben (zie punt 2).

Als je single bent of gewoon nog geen kinderen dan kan je dit "gemis" nog opvangen door een meer dan rijkelijk gevuld sociaal leven met liefst nog 4 keer per jaar op vakantie naar de meest exotische locaties in de wereld.

Hoe minder je hieraan voldoet, hoe meer men je abnormaal lijkt te beschouwen, jouw levensstijl in vraag trekt en mogelijk nog enkele psychiatrische etiketjes op plakt.



#4: De regels van seksualiteit en dating: Je mag niet te gretig toehappen/ te snel smsen want dan ben je claimerig, niet te snel seks want dan "verdien" je dat je "gebruikt" wordt, maar wacht ook niet met deze dingen te lang want dan ben je alsnog de gebeten hond en is het alsnog jouw fout.



Hierbij "moeten" we nog voldoen aan het landelijk gemiddelde van 2 à 3 keer seks per week en binnen het jaar de kamasutra afwerken en liefst nog eigen nieuwe toevoegingen in een apart plakboek bewaren. Vergeet hierbij niet dat een volleerde stoeipoes/dekhengst met kinky wensen zowat het ideaal is en natuurlijk de acceptatie van porno binnen een relatie want elke man / vrouw die geen porno kijkt, tjaaaaah, die zal wel psychische problemen hebben / onzeker zijn / preuts zijn.



--------------------------------------------------------------------------



Nu wil ik toch nog even het volgende melden: de soep wordt niet zo heet gegeten als deze wordt opgediend. Dit zijn mijn "moetens" waarvan mijn nekharen rijzen en ik heb ze extremer beschreven dan dat ze in de meeste gevallen plaats vinden (mag ik hopen) om de boodschap kracht bij te zetten.



Ongetwijfeld zijn er meer "moeten" of juist heel andere dingen die je als een "moeten" ervaart, waarvan je enkelen doet omdat je het echt leuk vindt en niet kijkt naar jouw omgeving.

Kan allemaal, ik heb mezelf wel betrapt op enkele van de dingen die ik hier heb beschreven, dingen waarvan ik denk "waarom doe/heb ik dit nu, dit is eigenlijk niet wat ik wil".



Nu is mijn vraag aan jullie, herkennen jullie zulke moetens (en wat zijn de jouwe) in jouw leven en hoe sta jij daar tegenover? Vind je het juist fijn om een norm te hebben waaraan je jouw leven kan toetsen om te kijken hoe je op de sociale ladder staat of ervaar je het juist als een extra last? Discussieer erop los!
Alle reacties Link kopieren
Ik herken ze en ik doe er zoveel mogelijk niet aan en soms word ik er wel om veroordeeld maar dan denk ik: ze komen er nog wel eens achter. Als je in leven dingen hebt meegemaakt en weet wat écht belangrijk is uiteindelijk dan hebben die "moetens" gewoon veel minder waarde en staan ze niet meer op de voorgrond. Ik ben er uiteindelijk veel gelukkiger door geworden.



Wil niet zeggen dat ik sommige dingen die worden genoemd ook wel zou willen of soms doe. Maar ik probeer het te doen omdat ik het zelf wil en niet omdat het van me verwacht wordt.



Wel een interessant onderwerp.
Doe ik nog ok voor een cavia . Had er laatst nog een discussie over met een vriend die persé de laatste ipad wou hebben en na een week beteuterd zei "waarom heb ik dit nu gekocht, mijn vorige werkte prima". Ik vind het schrikwekkend om te horen dat we ons (onbewust) zo laten dicteren door wat anderen vinden :(
Alle reacties Link kopieren
Ik moet niet zoveel meer van mezelf. Dat brengt een chronische ziekte uiteindelijk met zich mee: loslaten en kijken naar wat je nog wel kunt ipv moet.



Het enige wat ik moet is goed zijn voor mijzelf en mijn gezin, de rest komt daarna.



Ik begin me trouwens al oud te voelen, want ik doe niet mee aan de ipads/blackberries/smartphones,etc...
Alle reacties Link kopieren
Ik word moe van mezelf. Omdat ik vind dat ik (nog meer) moet, dat ook van plan ben maar het vervolgens niet doe. En daar dus ook weer moe van word.



Yvonne77 ik heb sinds kort een smartphone. Echt leuk, maar ook zo sullig. Krijg soms de raarste dringen omdat ik dan weer iets gedaan schijn te hebben etc etc.
Yvonne, het eerste wat je zegt is heel herkenbaar voor mij (zelf chronisch ziek dus ik "moest" wel mijn prioriteiten bijstellen), maar toch heb ik vaak nog het idee als ik naar anderen kijk "eigenlijk val ik buiten de boot en zou ik toch op zijn minst dit of dat moeten". Ik geef ook eerlijk toe dat ik bij bepaalde dingen toch overstag ga, zoals een smartphone. Ben nu wel blij met het ding want het is voor mij een telefoon + mp3 speler maar ik denk wel dat ik ook zonder zou kunnen.



Weet je ook waarom je vindt dat je nog meer moet mocy?
Alle reacties Link kopieren
quote:mocy schreef op 10 juni 2012 @ 02:34:

Ik word moe van mezelf. Omdat ik vind dat ik (nog meer) moet, dat ook van plan ben maar het vervolgens niet doe. En daar dus ook weer moe van word.



Herkenbaar!



Yvonne77 ik heb sinds kort een smartphone. Echt leuk, maar ook zo sullig. Krijg soms de raarste dringen omdat ik dan weer iets gedaan schijn te hebben etc etc.
Alle reacties Link kopieren
quote:fru1t3lla schreef op 10 juni 2012 @ 02:45:

maar toch heb ik vaak nog het idee als ik naar anderen kijk "eigenlijk val ik buiten de boot en zou ik toch op zijn minst dit of dat moeten". Dat heb ik vooral als ik mijn zoontje op ga halen bij school. Al die andere moeders zijn zoveel beter gekleed/dunner/actiever/mooier dan ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yvonne77 schreef op 10 juni 2012 @ 03:01:

[...]

Dat heb ik vooral als ik mijn zoontje op ga halen bij school. Al die andere moeders zijn zoveel beter gekleed/dunner/actiever/mooier dan ik.



Waarschijnlijk denken ze omgekeerd ook zo.



Ik vind dat ik te laks ben met sociale contacten, terwijl ervan de andere kant ook niet meer komt, maar gewoon mijn eigen makke.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb mijn smartphone niet gekocht om hip te zijn. Ook val ik hier zowiezo buiten de boot in het buitenland.



We moeten elkaar wat minder beoordelen.
Alle reacties Link kopieren
#1: Aan het schoonheidsideaal voldoen.

Ik denk dat ik er wel redelijk uitzie, maar dat modellendun is niet voor mij weggelegd: ik heb geen behoefte om me daar voor uit te hongeren en ik vraag me af of het me staat. Make up doe ik 's ochtends een minuut over, haar gaat in een staart. Alleen voor speciale gelegenheden doe ik meer aan mn uiterlijk.

Tenzij je in Hollywood woont en de showbusiness je werkomgeving is, denk ik niet dat we ons hier in de praktijk ernstige zorgen over moeten maken



#2: Gadgets!

Doe ik niet aan mee, kost me teveel geld en dat geld heb ik niet (of heb ik er niet voor over)



#3: Sociaal succes en status:

Ik denk dat als je het op papier zou zetten dat ik aan dit punt wel voldoe. Ik ken alleen geen mensen bij wie ik daarover zou kunnen opscheppen. Mijn vrienden zitten of op hetzelfde niveau of vinden het alleen maar leuk voor me en ik vind het leuk voor hen dat zij doen waar ze goed in zijn. Mijn baan heb ik niet voor het geld, maar omdat ik hier veel voldoening uit haal. Als ik de loterij zou winnen, zou ik precies hetzelfde doen (dat vind ik altijd wel een belangrijke om in je achterhoofd te houden; wat zou je doen als je de loterij wint?)

Veel sociale activiteiten ontplooi ik niet, ik vind het al lekker om in het weekend naar de markt te gaan, wat gekke voedingswaren te kopen en daar thuis een leuk recept bij te zoeken. En af en toe bij mn vrienden op bezoek die door het hele land wonen, maar we houden vooral mailcontact.

Vakanties houden doe ik nauwelijks. Daar word ik trouwens wel op aangekeken. Niet door mijn vrienden of familie, maar door mijn collega's die het maar wat gek vinden dat ik niet iedere vrije dag benut om op het vliegtuig te stappen. 'De wereld ontdekken' doe ik wel, maar vind ik geen must. Zat mensen die nooit buiten Nederland komen en een heel gelukkig leven lijden. Grootste cliche allertijden: geluk zit m in kleine dingen.



#4: De regels van seksualiteit en dating:

Doe ik niet aan, daten. Ook dat vinden mijn collega's een beetje raar, maar nu ik een aantal keer geroepen heb dat ik heel gelukkig ben in mn eentje, hoor ik ze er nauwelijks meer over. Ach, het hoort er een beetje bij. De meeste mensen krijgen toch vroeg of laat een relatie, dus ik vind het niet gek dat mensen van mij verwachten dat ik daar ook mee bezig ben.



Maar ik voel absoluut geen druk. Behalve dat ik mn werk goed moet doen, maar dat vind ik juist een uitdaging. Zonder druk zou mn werk een stuk minder leuk zijn denk ik. En daarom denk ik: als jij niet weet wat je wilt in het leven, kan dit soort druk van buitenaf invloed op je hebben. Heb je gewoon duidelijk wat voor jou belangrijk is, dan kun je daarvoor staan en dan accepteert vrijwel iedereen dat.
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
Ik MOET niks meer van mezelf.

Ben 46,en heb het losgelaten.

Het enige wat ik nog MOET is doodgaan.
Alle reacties Link kopieren
Als ik naar mezelf kijk in vergelijking met leeftijdsgenoten dan doe ik altijd alles net een beetje anders. Niet omdat ik me afzet tegen wat MOET maar juist omdat ik me er helemaal niet mee bezig hou.



Laatst zei een vriendin van me dat ze altijd om me moest lachen en dat ze veel respect had voor de manier waarop ik dingen 'gewoon maar doe' en ja, het meeste wat ik doe daar stort ik me in, volledig op gevoel. En dat kan heel goed gaan maar ik ga ook wel eens faliekant onderuit.



Het enige wat ik doe op dit moment omdat dat echt moet is mn studie afmaken. Maar meer om het geld. En ik heb een iphone omdat ik het makkelijk vind.



Als ik zo zou leven als mn vriendinnen zou ik zo moe worden! Een goede baan moeten hebben omdat het mooi staat, niet omdat je het leuk vind. Bijna verplicht een fantastisch sociaal leven moeten hebben en vooral omdat dat zo mooi staat op facebook....enzovoorts. Mij niet gezien hoor. Maar wellicht wordt de druk groter als ik kinderen heb....
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
TO: ik zou jou kunnen zijn.

Ben het ontzettend met je eens, ik vertik dat 'moeten omdat de rest het ook doet' ook.

qua status is dat niet geheel mijn eigen keus, heb door een auto ongeluk 16 jaar geleden blijvend hersenbeschadiging opgelopen en ben geheel afgekeurd en dus arbeidsongeschikt.

(ik werk trouwens wel, maar 3 ochtendjes per week. verre weg van het ideaal) aangezien je niks aan mij ziet heb ik nogal eens te maken met onbegrip. hier kan ik inmmiddels wel mee omgaan,

maar het feit dat ik nooit zoveel zal kunnen werken als wat 'normaal' is heb ik het heel lang behoorlijk moeilijk mee gehad.

inmiddels accepteer ik het meestal wel, financieel heb ik ook geluk gehad, maar als ik had mogen kiezen zou ik gewoon 32 uur werken, geloof me...



De rest: ik probeer zo veel mogelijk te doen wat ik wil, niet wat 'moet'. top dat er meer mensen zo over denken!

ik woon bijv. in een buitenwijk van een stad, waar wat meer gezinnen e.d. wonen. iedereen heeft hier ongeveer een auto, ik heb dat niet (wel rijbewijs) gewoon omdat ik het vertik zo'n duur ding aan te schaffen zolang ik hem niet echt nodig heb.
Ik herken het vooral bij anderen.quote:fru1t3lla schreef op 10 juni 2012 @ 01:44:

#1: Aan het schoonheidsideaal voldoen.

Nee.



#2: Gadgets!

Nee.



#3: Sociaal succes en status:

Wel afgestudeerd en redelijke carrière, maar omdat ik dat wil, en niet omdat het moet. Wel man, geen kinderen, geen enorm groot sociaal leven.



#4: De regels van seksualiteit en dating:

Dating is niet van toepassing. Aan de 'porno' norm voldoen we zeker niet, maar hebben we ook geen behoefte aan. Verkeerd gelezen; dacht dat het erom ging dat je een seksleven zoals in een pornofilm zou moeten hebben Wij vinden het beiden geen probleem als de ander porno kijkt, maar niet omdat dat zou moeten, maar omdat we daar simpelweg echt geen probleem mee hebben.Ik houd sowieso niet van moeten.
Alle reacties Link kopieren
ik "moet" behoorlijk veel



zo erg dat ik soms niet eens weet wat ik zelf nou belangrijk vind!

en daar ben ik nu juist deze periode erg naar aan het zoeken



maar je kan ook erg gelukkig worden van dingen die je jezelf hebt opgelegd, bijvoorbeeld: gaan voor je carriere geeft veel gevoel van "moeten" maar kan je trots maken als het gelukt is
Alle reacties Link kopieren
Je zou kunnen zeggen, dat het aan de leeftijd ligt, maar ik herken het niet en de meeste dingen herken ik ook niet van vroeger.



Schoonheidsideaal voldoen: Sja.. ik was wél liever slank, vind ik mooier en bovendien is het zoveel makkelijker in het dagelijks leven. Maar ik heb zelden make-up gebruikt (te lui voor en ook nog eens allergisch) heb nooit volgens de laatste mode gelopen, of bij toeval omdat ik het leuk vond en draag m'n haar zoals het haar wil zitten. (echt eigenwijs haar.. ik kies de lengte, haar doet de rest)



Gadgets: Ik ben gek op speeltjes, dus zou daarom graag vanalles hebben. Heb toch alleen een smartphone gekocht, omdat ik op een gegeven moment 6 uur per week bij de sport van m'n dochter op de bank zat. Tijdschriften en boeken voldeden niet meer.. ik "moet" tenslotte wel het forum bij houden



Sociaal succes en status heb ik niets mee. Ik zou wel meer sociale contacten willen doen, maar kom er niet altijd aan toe. Ondanks dat al veel buiten de deur, ben blij lekker thuis even niets te moeten.



Regels van seksualiteit: zoals al het voorafgaande doe ik vooral wat IK fijn vind. Samen met m'n partner, natuurlijk. Gelukkig hoef ik me niet aan datingregels te houden.



Ik las trouwens de titel als "we moeten moe zijn" als gevolg op "we moeten druk zijn"

Ik heb eigenlijk in m'n leven vooral gedaan wat IK leuk vond, in combinatie met wat nodig is om te leven/mezelf en geliefden te onderhouden. Ik weet vaak niet eens wat anderen precies allemaal doen/aanhebben en denk dus ook dat dat wederzijds is. Hier op het forum lees ik af en toe zo omdat er dingen belangrijk (b)lijken te zijn, waar ik nog nooit over had nagedacht
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:ladytruckster schreef op 10 juni 2012 @ 06:19:

Ik MOET niks meer van mezelf.

Ben 46,en heb het losgelaten.

Het enige wat ik nog MOET is doodgaan.



Dat laatste is een beetje negatief. Maar ik denk dat dat MOETEN er gemiddeld na de 40-jarige leeftijd er wel vanaf gaat en dat je dan wat rustiger (in je hoofd) gaat leven.



Voor mij is het moeten tot op zekere hoogte herkenbaar. Maar ik merk dat het steeds meer afzwakt naarmate ik tegen de 40 aan loop. Sommige dingen van het MOETEN, zijn ook fijn: slank zijn, een iPad, fijn gezin, bijvoorbeeld. Op mijn MOETEN lijstje wil ik weer een beetje carrière en weer eens een flinke rondreis met gezin door een ver land.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik met name herken is dat de punten die TO omschrijft min of meer de norm zijn in het hier en nu. Wijk je hiervan af dan heb je soms wat uit te leggen en kijken mensen je aan of je van een andere planeet komt. Hierbij denk ik met name aan het punt over gadgets: smartphones maar ook social media zoals Facebook, Twitter etc..

Kreeg vorige week nog de opmerking dat je toch echt wel met je tijd mee moest gaan en op Facebook moest gaan zitten bivakkeren..alleen dan heb je het gevoel dat je "leeft" namelijk.



Nou heb ik de afgelopen jaren echt wel het gevoel gehad dat ik leef hoor, zowel in positief als negatief opzicht dus daar heb ik heel FB niet voor nodig.



Wat betreft seksualiteit en daten: ik heb een vaste partner dus begeef mij niet in het date circuit maar als ik sommige dingen lees ben ik af en toe wel eens blij dat ik dat ook niet hoef pfffffff.

En porno tsja...je bent een enorme zielige muts als je daar moeite mee hebt, dan ben je gewoon onzeker en is het zeker jouw probleem en niet dat van partner. Als je het dan ook nog in je hoofd durft te halen de misstanden in de seksindustrie aan de kaak te stellen dan is het helemaal klaar en moet je niet zeiken want het is "gewoon werk", een kapster knipt ook je haar dusssssss...

Mannen zijn nu eenmaal mannen en hebben "recht" op porno want het is een primaire levensbehoefte.



Ik denk dat een hoop mensen onzeker zijn op diverse leefgebieden, ook bij mij steekt het wel eens de kop op maar ik probeer ondanks dat wel mijn eigen normen te bepalen en laat mij hierdoor zo min mogelijk beïnvloeden door de mening van de meerderheid zeg maar.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
Ik vind de OP en veel reacties nogal negatief. Zijn wij echt met zijn allen zulke slachtoffers van de maatschappij die wij zelf creëren?



Veel punten uit het lijstje moet ik niet, maar WIL ik. Mijn keuze, waarover ik geen enkele verantwoording af leg tegen wie dan ook, behalve mezelf. En er zijn ook punten uit het lijstje die ik niet wil. Eveneens mijn keuze, waarover ik geen enkele verantwoording af leg.



De echte "moeten"s zijn m.i. juist wel de basiszaken als "werken om in je levensonderhoud te kunnen voorzien" e.d. Hoe graag je misschien ook zou willen, dat is iets waar de meesten van ons echt niet onderuit kunnen.
Hmm.. wel, de reden waarom ik negatief ben nummerzoveel is juist dat deze hele instelling, die we onszelf opleggen en ook door anderen worden opgelegd vrij ziekmakend is. Kijk maar eens naar een burnout, depressie, stress, body dysmorphic disorder, anorexia, sociale fobieën,.. Ja hoor, deze ziektes hebben een biologische basis en ik wil ook niet die boze wereld als enige dader aanwijzen maar het speelt wel enorm mee in die hele ontwikkeling.



We zijn verantwoordelijk voor onszelf maar ik zie de mensen die hierdoor zulke zware problemen krijgen inderdaad als slachtoffer van een maatschappij die wijzelf scheppen. Ik vind het een echt absurd verhaal zeker nu ik door heb dat al dat moeten eigenlijk niet telt, maar als puber bijvoorbeeld wou ik wel meedoen met de rest (tot mijn rebellerende jaren), gewoon om aardig gevonden te worden.



Ik heb wel de indruk dat die hele druk wel erg afneemt naarmate de leeftijd toeneemt wat op zich een fijne ontwikkeling is .



Wat ik ook nog frappant vind is de illusie van vrije keuze: natuurlijk kies je er voor om bepaalde dingen wel of niet te doen, maar sommige dingen worden je ook gewoon in de maag gesplitst en het is slikken of stikken. Een stom voorbeeld is bijvoorbeeld de 3D bioscoop die nu enorm in opmars komt. In mijn omgeving kan je alleen de nieuwe films bekijken in 3D (en ik heb 1 slecht oog dus ik heb er niets aan). Het is mijn keuze om die film te bekijken in de bioscoop maar niet mijn keuze om die in 3D te zien. Een ander voorbeeld is de mode: tenzij je zelf jouw kleren kan maken of gewoon enorm veel geld hebt om specifiek jouw smaak op te zoeken, ben je wel afhankelijk van wat er momenteel in de betaalbare kledingzaken ligt en ik vind de mode van dit jaar afgrijselijk (snit en kleuren zijn echt niet mijn ding). Ja hoor, ik kan kiezen om gewoon niets te kopen, maar als je nieuwe kleren nodig hebt en je hebt niet zoveel geld om ver te reizen / eigen ontwerper te betalen, dan ben je toch wel gebonden aan het huidig aanbod.
quote:fru1t3lla schreef op 10 juni 2012 @ 13:50:

Een ander voorbeeld is de mode: tenzij je zelf jouw kleren kan maken of gewoon enorm veel geld hebt om specifiek jouw smaak op te zoeken, ben je wel afhankelijk van wat er momenteel in de betaalbare kledingzaken ligt en ik vind de mode van dit jaar afgrijselijk (snit en kleuren zijn echt niet mijn ding). Ja hoor, ik kan kiezen om gewoon niets te kopen, maar als je nieuwe kleren nodig hebt en je hebt niet zoveel geld om ver te reizen / eigen ontwerper te betalen, dan ben je toch wel gebonden aan het huidig aanbod.Dit vind ik wel heel herkenbaar (ook wel qua smaak, maar vooral wat betreft pasvorm), maar ik zie niet echt het verband met je OP. Ja, ik 'moet' het met het huidige aanbod doen, maar om nou te zeggen dat ik me door de maatschappij gedwongen voel om bepaalde kleding te dragen, nee.
Het was ook meer in reactie op nummerzoveel wat betreft keuzes, je hebt natuurlijk wel altijd de keuze om iets niet te doen maar soms heb je gewoon niet veel te zeggen over wat je kiest .



Ik denk ook dat die "moeten" voor iedereen verschillen of dat sommige mensen hier echt gewoon lak aan hebben of niets van merken, wat ik helemaal prima vind

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven