Actueel
alle pijlers
Fleur, brr dat is te koud
vrijdag 6 juli 2012 om 13:22
PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat gevangenen het zo koud mogelijk krijgen in hun cel. Kachels in gevangenissen moeten daarom een paar graden lager worden gezet. Dit voorstel bracht zij gisteren in de fractie in, aldus de gisteren opgestapte PVV’ers Wim Kortenoeven en Marcial Hernandez in een interview met NRC Handelsblad
Bron
Bron
vrijdag 6 juli 2012 om 16:01
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 15:48:
Maar goed, even in het algemeen:
Agema heeft wel precies wat ze wil. Vlak voor de verkiezingen iets roepen wat niet te realiseren is, maar wat wel iets doet moet het onderbuikgevoel van de goedgelovige stemmers. Joehoe! Lekker goedkoop scoren zo...Nou ik ben geen PVV stemmer maar ik vind wel dat het wat minder luxe mag binnen de gevangenismuren en veel luxer binnen de muren van bijvoorbeeld een verpleeghuis.
Maar goed, even in het algemeen:
Agema heeft wel precies wat ze wil. Vlak voor de verkiezingen iets roepen wat niet te realiseren is, maar wat wel iets doet moet het onderbuikgevoel van de goedgelovige stemmers. Joehoe! Lekker goedkoop scoren zo...Nou ik ben geen PVV stemmer maar ik vind wel dat het wat minder luxe mag binnen de gevangenismuren en veel luxer binnen de muren van bijvoorbeeld een verpleeghuis.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:03
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 15:45:
[...]
Want? Hoe weet je dit? Is dit ook weer een aanname? Een veronderstelling die wel waar zal zijn, omdat jij dat vindt? Wat een ...
Hoe ik dit weet?
Van mensen die achter die tralies hebben gezeten en van mensen die hier in de plaatselijke TBS kliniek werken.!
[...]
Want? Hoe weet je dit? Is dit ook weer een aanname? Een veronderstelling die wel waar zal zijn, omdat jij dat vindt? Wat een ...
Hoe ik dit weet?
Van mensen die achter die tralies hebben gezeten en van mensen die hier in de plaatselijke TBS kliniek werken.!
vrijdag 6 juli 2012 om 16:06
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:29:
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
Juist. Wat dat betreft hebben bejaarden het slechter dan gevangenen.
Waarom draaideurcriminelen, of criminelen die continu recidiveren niet een verplichte, dure verzekering laten afsluiten, waarmee ze zichzelf moeten verzekeren tegen de enorme kosten die ze maken op last van al die burgers die ze tot last zijn?
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
Juist. Wat dat betreft hebben bejaarden het slechter dan gevangenen.
Waarom draaideurcriminelen, of criminelen die continu recidiveren niet een verplichte, dure verzekering laten afsluiten, waarmee ze zichzelf moeten verzekeren tegen de enorme kosten die ze maken op last van al die burgers die ze tot last zijn?
vrijdag 6 juli 2012 om 16:09
quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 15:51:
handplant,
(oh stukje was veel te snel getyped met teveel fouten erin
) kost mij al moeite maar dit is wle heel slecht.
Daarvoor mijn excusses.
Maar het is niet roep maar wat, en nee ik vind niet dat we zo ver hoeven te gaan (in zei ook STEL). dus gaf een voorbeeld?
maar ben wel van mening dat als het minder aantrakkelijk zou zijn en zwaarder (dus niet alleen je vrijheid kwijt zijn maar ook echt je best moet doen om e.v.t. wat luxe te verdienen) dat dat op de lange termijn hopelijk bij een aantal effect zal hebben.
dat ze zullen gaan denken om iets te berijken moet ik er iets voor doen.
en ja bejaarden zijn met al de bezuinigingen soms slechter als als gevangenen. Sommige weinig familie bed liggers en krigjen 2-3 maal per dag 10 min iemand langs met eten e.d.
dus ja trek je conclusie en ja ik weer hoe het er ongeveer aan toe gaat binnen de muren (familie daar he)
Nou ja, als het allemaal te begrijpen is...
Je STELT de hele tijd dingen, die je op geen enkele manier onderbouwt. Je enige onderbouwing in bovenstaand stukje is dat je familie in de gevangenis hebt. Maar je zegt dan weer niet hoe dat feit je tot deze conclusies laat komen. Dat maakt niet opeens dat alles wat je hierover zegt waar is.
Uit elk onderzoek dat ernaar gedaan is, blijkt weer dat gevangenisstraf alleen maar averechts werkt op de criminaliteit. Met andere woorden: mensen komen nooit beter uit de gevangenis. Vrijheidsbeperking als straf is dus eigenlijk alleen maar om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven. Dat wordt niet beter of slechter als je het meer of minder afschrikwekkend maakt.
Alweer de vergelijking met bejaarden. Dat is volkomen onzin. Natuurlijk vind ik ook (en ik neem aan iedereen hier op het forum) dat oudere medemensen goed verzorgd moeten worden. Dat lijkt me evident.
Dat we er als samenleving voor kiezen om mensen, die een bepaalde maatschappelijke grens overschrijden, in hun vrijheid te beperken is op dit moment de afspraak. Dat geeft ons, als maatschappij, meteen ook de plicht om voor de opgesloten mensen te zorgen. Die kunnen heel veel dingen zelf niet regelen.
Wat komt er hierna? Dat gevangenen zich twintig keer moeten opdrukken om een boterham te krijgen? Want die boterham zou ook door een gehandicapte kunnen worden opgegeten. En nog eens twintig keer voor beleg daarop?
O, laten we ook meteen de hoeveelheid water per gevangene maar eens beperken. Met dat water zouden we bijstandsmoeders hun handen kunnen laten wassen voor het eten, zodat hun kinderen niet steeds voedselvergiftiging krijgen. We maken twee teams van de gevangenen en laten die tegen elkaar voetballen. Het team dat wint, mag vandaag zijn wc doortrekken.
En waarom zijn al die gedetineerden toch maar gratis aan het ademen? Pure verspilling van goede lucht, die ook zieke schoolkinderen hadden kunnen inademen. (Bijvoorbeeld omdat ze naast hun school weer 100 km/h mogen rijden...) Kunnen we die zuurstoftoevoer niet halveren?
Ik bedoel maar te zeggen dat al die vergelijkingen, inclusief die met bejaarden, onzinnig is.
handplant,
(oh stukje was veel te snel getyped met teveel fouten erin
) kost mij al moeite maar dit is wle heel slecht.Daarvoor mijn excusses.
Maar het is niet roep maar wat, en nee ik vind niet dat we zo ver hoeven te gaan (in zei ook STEL). dus gaf een voorbeeld?
maar ben wel van mening dat als het minder aantrakkelijk zou zijn en zwaarder (dus niet alleen je vrijheid kwijt zijn maar ook echt je best moet doen om e.v.t. wat luxe te verdienen) dat dat op de lange termijn hopelijk bij een aantal effect zal hebben.
dat ze zullen gaan denken om iets te berijken moet ik er iets voor doen.
en ja bejaarden zijn met al de bezuinigingen soms slechter als als gevangenen. Sommige weinig familie bed liggers en krigjen 2-3 maal per dag 10 min iemand langs met eten e.d.
dus ja trek je conclusie en ja ik weer hoe het er ongeveer aan toe gaat binnen de muren (familie daar he)
Nou ja, als het allemaal te begrijpen is...
Je STELT de hele tijd dingen, die je op geen enkele manier onderbouwt. Je enige onderbouwing in bovenstaand stukje is dat je familie in de gevangenis hebt. Maar je zegt dan weer niet hoe dat feit je tot deze conclusies laat komen. Dat maakt niet opeens dat alles wat je hierover zegt waar is.
Uit elk onderzoek dat ernaar gedaan is, blijkt weer dat gevangenisstraf alleen maar averechts werkt op de criminaliteit. Met andere woorden: mensen komen nooit beter uit de gevangenis. Vrijheidsbeperking als straf is dus eigenlijk alleen maar om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven. Dat wordt niet beter of slechter als je het meer of minder afschrikwekkend maakt.
Alweer de vergelijking met bejaarden. Dat is volkomen onzin. Natuurlijk vind ik ook (en ik neem aan iedereen hier op het forum) dat oudere medemensen goed verzorgd moeten worden. Dat lijkt me evident.
Dat we er als samenleving voor kiezen om mensen, die een bepaalde maatschappelijke grens overschrijden, in hun vrijheid te beperken is op dit moment de afspraak. Dat geeft ons, als maatschappij, meteen ook de plicht om voor de opgesloten mensen te zorgen. Die kunnen heel veel dingen zelf niet regelen.
Wat komt er hierna? Dat gevangenen zich twintig keer moeten opdrukken om een boterham te krijgen? Want die boterham zou ook door een gehandicapte kunnen worden opgegeten. En nog eens twintig keer voor beleg daarop?
O, laten we ook meteen de hoeveelheid water per gevangene maar eens beperken. Met dat water zouden we bijstandsmoeders hun handen kunnen laten wassen voor het eten, zodat hun kinderen niet steeds voedselvergiftiging krijgen. We maken twee teams van de gevangenen en laten die tegen elkaar voetballen. Het team dat wint, mag vandaag zijn wc doortrekken.
En waarom zijn al die gedetineerden toch maar gratis aan het ademen? Pure verspilling van goede lucht, die ook zieke schoolkinderen hadden kunnen inademen. (Bijvoorbeeld omdat ze naast hun school weer 100 km/h mogen rijden...) Kunnen we die zuurstoftoevoer niet halveren?
Ik bedoel maar te zeggen dat al die vergelijkingen, inclusief die met bejaarden, onzinnig is.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:13
Ze is al heel lang bezig met het thema "gevangenis". Ze is er zelfs als kunsthistorica op afgestudeerd.
Zie:
http://www.joop.nl/show/d ... vangenis_van_fleur_agema/
Zie:
http://www.joop.nl/show/d ... vangenis_van_fleur_agema/
vrijdag 6 juli 2012 om 16:15
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:09:
Uit elk onderzoek dat ernaar gedaan is, blijkt weer dat gevangenisstraf alleen maar averechts werkt op de criminaliteit. Met andere woorden: mensen komen nooit beter uit de gevangenis. Vrijheidsbeperking als straf is dus eigenlijk alleen maar om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven. Dat wordt niet beter of slechter als je het meer of minder afschrikwekkend maakt.
Dat gevangenisstraf vaak niet helpt is jammer. Maar zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schade berokkenen.
Dat is dan ook gelijk de primaire functie van opsluiten.
Uit elk onderzoek dat ernaar gedaan is, blijkt weer dat gevangenisstraf alleen maar averechts werkt op de criminaliteit. Met andere woorden: mensen komen nooit beter uit de gevangenis. Vrijheidsbeperking als straf is dus eigenlijk alleen maar om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven. Dat wordt niet beter of slechter als je het meer of minder afschrikwekkend maakt.
Dat gevangenisstraf vaak niet helpt is jammer. Maar zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schade berokkenen.
Dat is dan ook gelijk de primaire functie van opsluiten.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:18
quote:Twinkle1001 schreef op 06 juli 2012 @ 16:15:
[...]
Dat gevangenisstraf vaak niet helpt is jammer. Maar zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schade berokkenen.
Dat is dan ook gelijk de primaire functie van opsluiten.
Als dat de primaire functie is, dan zouden we de wetsovertreders ook kunnen doodmaken. Dan berokkenen ze nooit meer iemand schade.
Maar goed, het klinkt alsof je het eigenlijk volkomen met me eens bent, als ik stel dat vrijheidsbeperking als straf eigenlijk alleen maar bestaat om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven.
[...]
Dat gevangenisstraf vaak niet helpt is jammer. Maar zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schade berokkenen.
Dat is dan ook gelijk de primaire functie van opsluiten.
Als dat de primaire functie is, dan zouden we de wetsovertreders ook kunnen doodmaken. Dan berokkenen ze nooit meer iemand schade.
Maar goed, het klinkt alsof je het eigenlijk volkomen met me eens bent, als ik stel dat vrijheidsbeperking als straf eigenlijk alleen maar bestaat om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:22
quote:lucretiatox schreef op 06 juli 2012 @ 16:13:
Ze is al heel lang bezig met het thema "gevangenis". Ze is er zelfs als kunsthistorica op afgestudeerd.
Zie:
http://www.joop.nl/show/d ... vangenis_van_fleur_agema/
Haha maar de reacties van links (PvdA Nederland) vind ik eigenlijk nóg triester.
Joop.nl..
Ze is al heel lang bezig met het thema "gevangenis". Ze is er zelfs als kunsthistorica op afgestudeerd.
Zie:
http://www.joop.nl/show/d ... vangenis_van_fleur_agema/
Haha maar de reacties van links (PvdA Nederland) vind ik eigenlijk nóg triester.
Joop.nl..
vrijdag 6 juli 2012 om 16:22
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:18:
Maar goed, het klinkt alsof je het eigenlijk volkomen met me eens bent, als ik stel dat vrijheidsbeperking als straf eigenlijk alleen maar bestaat om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven.Nee, gevangenisstraf is er niet 'alleen maar' voor het geven van 'een gevoel van genoegdoening' aan de maatschappij, maar om te maatschappij te beschermen. Zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schaden.
Maar goed, het klinkt alsof je het eigenlijk volkomen met me eens bent, als ik stel dat vrijheidsbeperking als straf eigenlijk alleen maar bestaat om de maatschappij een gevoel van genoegdoening te geven.Nee, gevangenisstraf is er niet 'alleen maar' voor het geven van 'een gevoel van genoegdoening' aan de maatschappij, maar om te maatschappij te beschermen. Zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schaden.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:27
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:24:
[...]
Is dit een uitnodiging om het op de persoon te gaan spelen?
Wat is dat nou?
Ik vind het werkstuk van Fleur nogal triest maar de reacties op Joop PvdA .nl nog veel triester.
Dat verwacht je niet van mensen die zichzelf vele malen beter en intelligenter achten dan Fleur.!
[...]
Is dit een uitnodiging om het op de persoon te gaan spelen?
Wat is dat nou?
Ik vind het werkstuk van Fleur nogal triest maar de reacties op Joop PvdA .nl nog veel triester.
Dat verwacht je niet van mensen die zichzelf vele malen beter en intelligenter achten dan Fleur.!
vrijdag 6 juli 2012 om 16:31
quote:Twinkle1001 schreef op 06 juli 2012 @ 16:22:
[...]
Nee, gevangenisstraf is er niet voor 'genoegdoening' aan de maatschappij, maar om te maatschappij te beschermen. Zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schaden.
Al is dat wel een beetje bedenkelijke reden. Je kunt nooit alle huidige en toekomstige wetsovertreders opsluiten. Er blijven altijd mensen rondlopen die criminele activiteiten ontplooien of gaan ontplooien.
Bovendien kun je je van een deel van de gevangenen afvragen of ze in vrijheid de maatschappij dusdanig zouden schaden dat we dat zouden merken.
De gevangenissen creëren eigenlijk een schijnveiligheid. Maar goed. Als je het graag oneens met me wilt zijn, laten we dan afspreken dat we het oneens zijn...
[...]
Nee, gevangenisstraf is er niet voor 'genoegdoening' aan de maatschappij, maar om te maatschappij te beschermen. Zolang een crimineel zit opgesloten kan hij niemand schaden.
Al is dat wel een beetje bedenkelijke reden. Je kunt nooit alle huidige en toekomstige wetsovertreders opsluiten. Er blijven altijd mensen rondlopen die criminele activiteiten ontplooien of gaan ontplooien.
Bovendien kun je je van een deel van de gevangenen afvragen of ze in vrijheid de maatschappij dusdanig zouden schaden dat we dat zouden merken.
De gevangenissen creëren eigenlijk een schijnveiligheid. Maar goed. Als je het graag oneens met me wilt zijn, laten we dan afspreken dat we het oneens zijn...
vrijdag 6 juli 2012 om 16:36
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 16:27:
[...]
Ik vind het werkstuk van Fleur nogal triest maar de reacties op Joop PvdA .nl nog veel triester.
Dat verwacht je niet van mensen die zichzelf vele malen beter en intelligenter achten dan Fleur.!
Ah, ik kende dat hele joop.nl niet, maar ik begrijp nu dat jij dat associeert met de PvdA. En dat je dan even de PvdA moet afzeiken...
Sorry, begreep het verkeerd.
[...]
Ik vind het werkstuk van Fleur nogal triest maar de reacties op Joop PvdA .nl nog veel triester.
Dat verwacht je niet van mensen die zichzelf vele malen beter en intelligenter achten dan Fleur.!
Ah, ik kende dat hele joop.nl niet, maar ik begrijp nu dat jij dat associeert met de PvdA. En dat je dan even de PvdA moet afzeiken...
Sorry, begreep het verkeerd.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:41
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:31:
Al is dat wel een beetje bedenkelijke reden. Je kunt nooit alle huidige en toekomstige wetsovertreders opsluiten. Er blijven altijd mensen rondlopen die criminele activiteiten ontplooien of gaan ontplooien.
Een misdadiger opsluiten ter bescherming van de maatschappij is een prima argument voor opsluiten. Niks 'bedenkelijks' aan.
En ja.. mensen die niks misdaan hebben, preventief opsluiten gaat nu eenmaal niet. Een gevangenisstraf moet je wel eerlijk verdienen.
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:31:
Bovendien kun je je van een deel van de gevangenen afvragen of ze in vrijheid de maatschappij dusdanig zouden schaden dat we dat zouden merken.
De gevangenissen creëren eigenlijk een schijnveiligheid. Maar goed. Als je het graag oneens met me wilt zijn, laten we dan afspreken dat we het oneens zijn...
Als we de criminelen die momenteel gevangen zitten, allemaal zouden vrijlaten, zouden we dat absoluut merken. Niks 'schijnveiligheid'. Ben blij dat er een hele hoop vastzitten.
Heb jij een alternatief voor gevangenissen?
Al is dat wel een beetje bedenkelijke reden. Je kunt nooit alle huidige en toekomstige wetsovertreders opsluiten. Er blijven altijd mensen rondlopen die criminele activiteiten ontplooien of gaan ontplooien.
Een misdadiger opsluiten ter bescherming van de maatschappij is een prima argument voor opsluiten. Niks 'bedenkelijks' aan.
En ja.. mensen die niks misdaan hebben, preventief opsluiten gaat nu eenmaal niet. Een gevangenisstraf moet je wel eerlijk verdienen.
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:31:
Bovendien kun je je van een deel van de gevangenen afvragen of ze in vrijheid de maatschappij dusdanig zouden schaden dat we dat zouden merken.
De gevangenissen creëren eigenlijk een schijnveiligheid. Maar goed. Als je het graag oneens met me wilt zijn, laten we dan afspreken dat we het oneens zijn...
Als we de criminelen die momenteel gevangen zitten, allemaal zouden vrijlaten, zouden we dat absoluut merken. Niks 'schijnveiligheid'. Ben blij dat er een hele hoop vastzitten.
Heb jij een alternatief voor gevangenissen?
vrijdag 6 juli 2012 om 16:41
quote:handplant schreef op 06 juli 2012 @ 16:36:
[...]
Ah, ik kende dat hele joop.nl niet, maar ik begrijp nu dat jij dat associeert met de PvdA. En dat je dan even de PvdA moet afzeiken...
Sorry, begreep het verkeerd.
Jij kende Joop nog niet?
Bijzonder de meeste mensen weten wel dat joop.nl net zo met de PvdA verbonden is als Pauw en Witteman en de VARA.
Daar hoef je niet eens PVV stemmer voor te zijn zelfs CDA stemmers weten dat,althans de meesten.
[...]
Ah, ik kende dat hele joop.nl niet, maar ik begrijp nu dat jij dat associeert met de PvdA. En dat je dan even de PvdA moet afzeiken...
Sorry, begreep het verkeerd.
Jij kende Joop nog niet?
Bijzonder de meeste mensen weten wel dat joop.nl net zo met de PvdA verbonden is als Pauw en Witteman en de VARA.
Daar hoef je niet eens PVV stemmer voor te zijn zelfs CDA stemmers weten dat,althans de meesten.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:47
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 16:41:
Jij kende Joop nog niet?
Bijzonder de meeste mensen weten wel dat joop.nl net zo met de PvdA verbonden is als Pauw en Witteman en de VARA.
Daar hoef je niet eens PVV stemmer voor te zijn zelfs CDA stemmers weten dat,althans de meesten.
Sterker nog: Joop = de VARA! (zie rechterbovenhoek van hun website)
Joop is de 100% gesubsidieerde website van onze nationale linkse Staatsomroep. Daar betalen we allemaal aan mee.
En Staatsomroep VARA is weer de kruiwagen van de PvdA.
Jij kende Joop nog niet?
Bijzonder de meeste mensen weten wel dat joop.nl net zo met de PvdA verbonden is als Pauw en Witteman en de VARA.
Daar hoef je niet eens PVV stemmer voor te zijn zelfs CDA stemmers weten dat,althans de meesten.
Sterker nog: Joop = de VARA! (zie rechterbovenhoek van hun website)
Joop is de 100% gesubsidieerde website van onze nationale linkse Staatsomroep. Daar betalen we allemaal aan mee.
En Staatsomroep VARA is weer de kruiwagen van de PvdA.
vrijdag 6 juli 2012 om 16:58
"Het model dat Agema heeft ontwikkeld richt zich op het herconditioneren van gevangenen door middel van vier fases, die in de eerste versie ‘De Bunker – Het Wennen – Het Wachten – Het Licht’ heten (zie p. 33) en in de definitieve versie ‘Het Fort – De Legerplaats – Artillerie Inrichting – De
Wijk’ (zie p. 99) worden genoemd.
‘Het Fort’ is gemodelleerd naar het aloude model van de kerker en is bedoeld om het verzet van de gevangene te breken; ‘De Legerplaats’ is een tentenkamp met moestuinen om zelfstandigheid te bevorderen; de ‘Artillerie Inrichting’ een soort commune waar de gevangenen moeten leren om als collectief te opereren; en ‘De Wijk’ is feitelijk een reconstructie van een woonwijk die is volgebouwd met onzichtbare camera’s: de gevangenen leven een gesimuleerd bestaan om te controleren of zij reeds volledig in staat zijn in de maatschappij te functioneren.1"
Bron Jonas Staal, online hier te vinden:
http://www.onomatopee.net ... Architectuur_PK3ol[1].pdf
Wijk’ (zie p. 99) worden genoemd.
‘Het Fort’ is gemodelleerd naar het aloude model van de kerker en is bedoeld om het verzet van de gevangene te breken; ‘De Legerplaats’ is een tentenkamp met moestuinen om zelfstandigheid te bevorderen; de ‘Artillerie Inrichting’ een soort commune waar de gevangenen moeten leren om als collectief te opereren; en ‘De Wijk’ is feitelijk een reconstructie van een woonwijk die is volgebouwd met onzichtbare camera’s: de gevangenen leven een gesimuleerd bestaan om te controleren of zij reeds volledig in staat zijn in de maatschappij te functioneren.1"
Bron Jonas Staal, online hier te vinden:
http://www.onomatopee.net ... Architectuur_PK3ol[1].pdf
vrijdag 6 juli 2012 om 17:00
Kolonel Agema heeft gesproken. Het valt me op dat er nog altijd mensen denken dat het gevangenis een luxe is. Menno Buch heeft hier een serie over gemaakt en ik heb een paar afleveringen gezien.
Ik vond er niets luxe aan, vooral omdat het personeel sowieso een flinke salaris verhoging verdient. Ik vind het erger dat Fleur actief is geweest op stormfront en dat er naar de financiële activiteiten van de PVV geen onderzoek komt. Er zijn wel bedrijven/ organisaties voor minder door de FIOD bezocht, waarom de PVV buiten schot moet blijven is mij een raadsel.
Ik vond er niets luxe aan, vooral omdat het personeel sowieso een flinke salaris verhoging verdient. Ik vind het erger dat Fleur actief is geweest op stormfront en dat er naar de financiële activiteiten van de PVV geen onderzoek komt. Er zijn wel bedrijven/ organisaties voor minder door de FIOD bezocht, waarom de PVV buiten schot moet blijven is mij een raadsel.
vrijdag 6 juli 2012 om 17:00
quote:Twinkle1001 schreef op 06 juli 2012 @ 16:47:
[...]
Sterker nog: Joop = de VARA! (zie rechterbovenhoek van hun website)
Joop is de 100% gesubsidieerde website van onze nationale linkse Staatsomroep. Daar betalen we allemaal aan mee.
En Staatsomroep VARA is weer de kruiwagen van de PvdA.Ik zie het ja dus onbevooroordeeld is joopPvdA.nl zeker niet.
[...]
Sterker nog: Joop = de VARA! (zie rechterbovenhoek van hun website)
Joop is de 100% gesubsidieerde website van onze nationale linkse Staatsomroep. Daar betalen we allemaal aan mee.
En Staatsomroep VARA is weer de kruiwagen van de PvdA.Ik zie het ja dus onbevooroordeeld is joopPvdA.nl zeker niet.
vrijdag 6 juli 2012 om 17:00
quote:Wageningen1985 schreef op 06 juli 2012 @ 15:35:
[...]
Waarom wordt er de hele tijd gezegd dat het leven van een bejaarde lijkt op dat van een gevangenen?
Mag een gevangenen overal staan waar hij/zij wilt?
Nee toch? mag een bejaarde dat wel? Ja! dat is het verschil,
dus deze vergelijking is nergens op gebasseerd hoor.
En dat bejaarde moeten betalen heeft daar niks mee te maken.
Omdat heel veel bejaarden mensen bijzonder afhankelijk zijn van hulp. Heel veel bejaarden zitten, zeg maar, gevangen in eigen lijf. Dus ze mogen overal staan waar ze willen, maar om daar te kunnen staan, zijn veel bejaarden afhankelijk van derden.
Veel mensen vinden het daarom krom dat de ouderen die NL hebben opgebouwd (dus ervoor hebben gezorgd dat de gevangen in NL in luxe hun straf kunnen uitzitten), extra bijdrages moeten betalen, pyama-dagen of brooddagen hebben, soms 1x in de 2 weken gedoucht worden, etc. Als je ouder wordt, wordt je vaak hulpbehoevend. Hier vraag je niet om, dit is een natuurlijk proces.
Gevangenen daarin tegen kiezen voor het criminele pad. Soms snap je die keuze wel, maar dan nog, ze kiezen voor die weg. Dat gevangenen niet kunnen gaan en staan waar ze willen, is dus wel degelijk een keuze die ze hebben gemaakt. En als je parasiteert op de samenleving, mag je in mijn ogen al heel blij zijn als je dagelijks een bord koud en warm eten krijgt, als je 1x per week kan douchen en als je 3x per dag 2 minuten aanspraak hebt. Dan mogen ze al hun zegeningen tellen, want dan hebben ze het nog altijd beter dan de mensen die ervoor hebben gezorgd dat ze die paar voorzieningen krijgen.
[...]
Waarom wordt er de hele tijd gezegd dat het leven van een bejaarde lijkt op dat van een gevangenen?
Mag een gevangenen overal staan waar hij/zij wilt?
Nee toch? mag een bejaarde dat wel? Ja! dat is het verschil,
dus deze vergelijking is nergens op gebasseerd hoor.
En dat bejaarde moeten betalen heeft daar niks mee te maken.
Omdat heel veel bejaarden mensen bijzonder afhankelijk zijn van hulp. Heel veel bejaarden zitten, zeg maar, gevangen in eigen lijf. Dus ze mogen overal staan waar ze willen, maar om daar te kunnen staan, zijn veel bejaarden afhankelijk van derden.
Veel mensen vinden het daarom krom dat de ouderen die NL hebben opgebouwd (dus ervoor hebben gezorgd dat de gevangen in NL in luxe hun straf kunnen uitzitten), extra bijdrages moeten betalen, pyama-dagen of brooddagen hebben, soms 1x in de 2 weken gedoucht worden, etc. Als je ouder wordt, wordt je vaak hulpbehoevend. Hier vraag je niet om, dit is een natuurlijk proces.
Gevangenen daarin tegen kiezen voor het criminele pad. Soms snap je die keuze wel, maar dan nog, ze kiezen voor die weg. Dat gevangenen niet kunnen gaan en staan waar ze willen, is dus wel degelijk een keuze die ze hebben gemaakt. En als je parasiteert op de samenleving, mag je in mijn ogen al heel blij zijn als je dagelijks een bord koud en warm eten krijgt, als je 1x per week kan douchen en als je 3x per dag 2 minuten aanspraak hebt. Dan mogen ze al hun zegeningen tellen, want dan hebben ze het nog altijd beter dan de mensen die ervoor hebben gezorgd dat ze die paar voorzieningen krijgen.
