Relaties
alle pijlers
problemen door geloof
woensdag 1 augustus 2012 om 10:56
Haj,
Ik voel me behoorlijk rot en wil graag even mijn verhaal kwijt. Ik ben bang dat het behoorlijk lang gaat worden; alvast sorry daarvoor. Ik zal eerst even wat achtergrondinformatie over mij en R geven.
R en ik zijn al 4 jaar megahappy samen, en toch schrijf ik hier mijn verhaal op de relatiepijler... Hij is sinds zijn geboorte moslim en ik ben ook al sinds mijn geboorte christelijk, doordat mijn moeder (mijn vader is atheist) dat bij mijn geboorte heeft besloten. Ik heb tot 2 jaar geleden nooit wat aan mijn geloof gedaan. 2 jaar geleden (ik heb geen idee meer waardoor) begon ik steeds vaker tot God te bidden en God om steun te vragen. Een half jaar geleden zijn we voor de Islamitische wet getrouwd (een mosilim mag met een christelijke vrouw trouwen, dit is niet het 'officiele huwelijk, dus er staat niks op papier').
Sinds 2 maanden ben ik steeds meer over het geloof gaan nadenken en sinds 1.5 maand ga ik ook elke zondag naar de kerk. R vind dat geen probleem, al ziet hij mij natuurlijk het liefst als moslima.
Sinds de week dat ik meer over mijn geloof en God aan het lezen ben geweest, is het een beetje mis gegaan.Ik heb het gevoel alsof hij over dit onderwerp niet wil/kan praten. Ik ben zo bang dat het uiteindelijk misgaat tussen ons, omdat we allebei een ander geloof hebben. Sinds die week hebben we ook best vaak ruzie gehad, we hebben er niet echt over kunnen hebben omdat hij druk aan het werk is deze week. Hoe gek het ook voor sommige mensen klinkt: ik ben bang dat God me probeert te zeggen: 'sinds jij je meer in het geloof bent gaan verdiepen hebben jullie vaker ruzie, zie je wel dat het niet kan werken tussen 2 andere geloven'.
R is sowieso niet echt iemand die praat over de serieuzere dingen, en ik ben bang dat dat ons probleem gaat worden. We hebben het al wat moelijker dan normaal, omdat we allebei een ander geloof hebben, en dan is praten juist heel belangrijk.
Ik voel me, zoals al gezegd, behoorlijk rot maar ik heb geen idee hoe ik het naar jullie moet verwoorden.. Ik weet niet echt wat ik met dit topic wil maar ik voel me al iets opgeluchter door het typen ervan.
Hoe denken jullie; kan een Christelijke vrouw samenzijn met een Moslim? (en dan heb ik het nog niet over het kinderprobleem etc, dat hebben we al besproken maar dat is een ander discussiepunt)
Ik voel me behoorlijk rot en wil graag even mijn verhaal kwijt. Ik ben bang dat het behoorlijk lang gaat worden; alvast sorry daarvoor. Ik zal eerst even wat achtergrondinformatie over mij en R geven.
R en ik zijn al 4 jaar megahappy samen, en toch schrijf ik hier mijn verhaal op de relatiepijler... Hij is sinds zijn geboorte moslim en ik ben ook al sinds mijn geboorte christelijk, doordat mijn moeder (mijn vader is atheist) dat bij mijn geboorte heeft besloten. Ik heb tot 2 jaar geleden nooit wat aan mijn geloof gedaan. 2 jaar geleden (ik heb geen idee meer waardoor) begon ik steeds vaker tot God te bidden en God om steun te vragen. Een half jaar geleden zijn we voor de Islamitische wet getrouwd (een mosilim mag met een christelijke vrouw trouwen, dit is niet het 'officiele huwelijk, dus er staat niks op papier').
Sinds 2 maanden ben ik steeds meer over het geloof gaan nadenken en sinds 1.5 maand ga ik ook elke zondag naar de kerk. R vind dat geen probleem, al ziet hij mij natuurlijk het liefst als moslima.
Sinds de week dat ik meer over mijn geloof en God aan het lezen ben geweest, is het een beetje mis gegaan.Ik heb het gevoel alsof hij over dit onderwerp niet wil/kan praten. Ik ben zo bang dat het uiteindelijk misgaat tussen ons, omdat we allebei een ander geloof hebben. Sinds die week hebben we ook best vaak ruzie gehad, we hebben er niet echt over kunnen hebben omdat hij druk aan het werk is deze week. Hoe gek het ook voor sommige mensen klinkt: ik ben bang dat God me probeert te zeggen: 'sinds jij je meer in het geloof bent gaan verdiepen hebben jullie vaker ruzie, zie je wel dat het niet kan werken tussen 2 andere geloven'.
R is sowieso niet echt iemand die praat over de serieuzere dingen, en ik ben bang dat dat ons probleem gaat worden. We hebben het al wat moelijker dan normaal, omdat we allebei een ander geloof hebben, en dan is praten juist heel belangrijk.
Ik voel me, zoals al gezegd, behoorlijk rot maar ik heb geen idee hoe ik het naar jullie moet verwoorden.. Ik weet niet echt wat ik met dit topic wil maar ik voel me al iets opgeluchter door het typen ervan.
Hoe denken jullie; kan een Christelijke vrouw samenzijn met een Moslim? (en dan heb ik het nog niet over het kinderprobleem etc, dat hebben we al besproken maar dat is een ander discussiepunt)
woensdag 1 augustus 2012 om 11:30
quote:MarianneDavids schreef op 01 augustus 2012 @ 11:28:
Een moslimman mag wel trouwen met een vrouw die geen moslim is, de man is volgens de islam immers de baas en daardoor kan hij haar dwingen moslim te worden, daar wordt ook meestal vanuit gegaan.Nee, dit is niet zo. Het gaat erom dat men verwacht dat de man aan het hoofd van het gezin zal staan, en dat de kinderen dus waarschijnlijk islamitisch wordt opgevoed. Vrouw mag gewoon haar eigen geloof blijven belijden, hoor.
Een moslimman mag wel trouwen met een vrouw die geen moslim is, de man is volgens de islam immers de baas en daardoor kan hij haar dwingen moslim te worden, daar wordt ook meestal vanuit gegaan.Nee, dit is niet zo. Het gaat erom dat men verwacht dat de man aan het hoofd van het gezin zal staan, en dat de kinderen dus waarschijnlijk islamitisch wordt opgevoed. Vrouw mag gewoon haar eigen geloof blijven belijden, hoor.
woensdag 1 augustus 2012 om 11:31
Het klinkt alsof jij er een probleem mee hebt, niet R. En nu zeg je dat je bang bent dat R er later ook een probleem mee gaat krijgen. Maar is dat wel eerlijk naar hem toe? Hij vond het toch ook al geen probleem toen je geen geloof had, en nu ook weer niet. Is het niet zo dat jij het een probleem bent gaan vinden en niet hij?
woensdag 1 augustus 2012 om 11:34
quote:Ishetdanechtzomoeilijk schreef op 01 augustus 2012 @ 11:28:
[...]
Maar dat is nou net het essentiële verschil in die twee godsdiensten; Islam - door goed te doen naar de hemel, christendom - alleen door acceptatie van Jezus en vergeving van zonden baar de hemel.
Als je juist over dat essentiële er nog niet uit bent over wat je gelooft, zou je je dan niet in de islam willen verdiepen of dat je ligt?
Ik verdiep me ook in de Islam en het ligt me zeker.. Maar, ik weet het niet. Bekeren is zo'n grote stap.
En met de Islam is het hetzelfde: je bent eigenlijk pas moslim als je in Mohammed gelooft.
En dan vraag ik me weer af: hoe kan ik weten of het Mohammed of Jezus was? Serieus, ik zou willen dat ik het zou weten. De meeste christenen en moslims krijgen dit vanaf kleins af aan te horen en voor hun bestaat er geen twijfel. Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?
[...]
Maar dat is nou net het essentiële verschil in die twee godsdiensten; Islam - door goed te doen naar de hemel, christendom - alleen door acceptatie van Jezus en vergeving van zonden baar de hemel.
Als je juist over dat essentiële er nog niet uit bent over wat je gelooft, zou je je dan niet in de islam willen verdiepen of dat je ligt?
Ik verdiep me ook in de Islam en het ligt me zeker.. Maar, ik weet het niet. Bekeren is zo'n grote stap.
En met de Islam is het hetzelfde: je bent eigenlijk pas moslim als je in Mohammed gelooft.
En dan vraag ik me weer af: hoe kan ik weten of het Mohammed of Jezus was? Serieus, ik zou willen dat ik het zou weten. De meeste christenen en moslims krijgen dit vanaf kleins af aan te horen en voor hun bestaat er geen twijfel. Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?
woensdag 1 augustus 2012 om 11:37
quote:muffie79 schreef op 01 augustus 2012 @ 11:31:
Het klinkt alsof jij er een probleem mee hebt, niet R. En nu zeg je dat je bang bent dat R er later ook een probleem mee gaat krijgen. Maar is dat wel eerlijk naar hem toe? Hij vond het toch ook al geen probleem toen je geen geloof had, en nu ook weer niet. Is het niet zo dat jij het een probleem bent gaan vinden en niet hij?
Dat ik wat een probleem ben gaan vinden? Dat ik Christelijk ben geworden?
Volgens mij is er inderdaad meer aan de hand dan die ruzie die we vorige week hadden. Misschien projecteer ik mijn twijfels af op hem.. ofzo..
Misschien vond hij het toen nog geen probleem omdat we de eerste 2 jaar ook nog niet echt zoiets hadden van: 'goh, wij gaan voor altijd samenblijven en trouwen en kinderen maken'
Het klinkt alsof jij er een probleem mee hebt, niet R. En nu zeg je dat je bang bent dat R er later ook een probleem mee gaat krijgen. Maar is dat wel eerlijk naar hem toe? Hij vond het toch ook al geen probleem toen je geen geloof had, en nu ook weer niet. Is het niet zo dat jij het een probleem bent gaan vinden en niet hij?
Dat ik wat een probleem ben gaan vinden? Dat ik Christelijk ben geworden?
Volgens mij is er inderdaad meer aan de hand dan die ruzie die we vorige week hadden. Misschien projecteer ik mijn twijfels af op hem.. ofzo..
Misschien vond hij het toen nog geen probleem omdat we de eerste 2 jaar ook nog niet echt zoiets hadden van: 'goh, wij gaan voor altijd samenblijven en trouwen en kinderen maken'
woensdag 1 augustus 2012 om 11:37
Dan zou je je moeten verdiepen in beide leren. Lees de Bijbel (Nieuwe Testament), lees de Koran. Ga het gesprek aan met gelovigen van beide religies. Dan kom je er vanzelf wel achter welk pad jij moet bewandelen...
Het is niet makkelijk, hoor. Ik ben echt overtuigd christen, en soms maak ik me zorgen over de toekomst. Maar ja, liefde is een raar iets...
Het is niet makkelijk, hoor. Ik ben echt overtuigd christen, en soms maak ik me zorgen over de toekomst. Maar ja, liefde is een raar iets...
woensdag 1 augustus 2012 om 11:42
quote:serena90 schreef op 01 augustus 2012 @ 11:34:
[...]
Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?En of! Mohammed heeft heel erge dingen gedaan die absoluut niet stroken met mijn ethiek en moraal. Jezus was eerder een hippieleider: love & peace. Hoewel ik niet geloof in de juistheid en effectiviteit van zijn denkbeelden, gaat mijn sympathie toch meer de kant van Jezus op.
[...]
Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?En of! Mohammed heeft heel erge dingen gedaan die absoluut niet stroken met mijn ethiek en moraal. Jezus was eerder een hippieleider: love & peace. Hoewel ik niet geloof in de juistheid en effectiviteit van zijn denkbeelden, gaat mijn sympathie toch meer de kant van Jezus op.
it's a big club and you ain't in it
woensdag 1 augustus 2012 om 11:57
Ik snap hier geen bal van. Heb je er weleens bij stil gestaan TO, dat God jullie bij elkaar heeft gebracht en dat het je eigen ego is dat hier tegen begint te vechten omdat jij je eigen geluk niet gunt?
Zo typisch dat door middel van religie God hier in feite schuldig aan zou zijn, terwijl het je eigen interpretatie is van wat God nou eigenlijk zou willen en laten we wel zijn, dat weet jij toch helemaal niet.
Dit is zelfsabottage.
Zo typisch dat door middel van religie God hier in feite schuldig aan zou zijn, terwijl het je eigen interpretatie is van wat God nou eigenlijk zou willen en laten we wel zijn, dat weet jij toch helemaal niet.
Dit is zelfsabottage.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:10
quote:intomyweb schreef op 01 augustus 2012 @ 11:27:
Wat ik me wel afvraag is of jij wel echt daadwerkelijk christelijk bent, als in, dat je de christelijke leer aanhangt. Want je zegt namelijk dat je zelf niet weet 'welke profeet er het meest toedoet'. Geloof je dat Jezus de zoon van God is? Zo niet, dan ben je feitelijk geen christen, toch?
Kijk, in het joodse geloof is het zo dat je Joods wordt geboren als je moeder Joods is. 'Joods' met een hoofdletter staat voor het Joodse volk, een afkomst dus, joods met een kleine letter staat voor het geloof, een religie dus.
In het christendom is het niet zo dat je als christen wordt geboren omdat je moeder dat bepaald. Je bent christen als je gelooft in de grondbeginselen van het christendom.
Als je er zelf nog niet over uit bent wie de 'ware' profeet/Zoon (in het geval van het christendom is), vraag ik me af waar het botst dan.. Want dan hebben jullie toch niet echt een andere overtuiging?Ben het met bovenstaande helemaal eens.
Wat ik me wel afvraag is of jij wel echt daadwerkelijk christelijk bent, als in, dat je de christelijke leer aanhangt. Want je zegt namelijk dat je zelf niet weet 'welke profeet er het meest toedoet'. Geloof je dat Jezus de zoon van God is? Zo niet, dan ben je feitelijk geen christen, toch?
Kijk, in het joodse geloof is het zo dat je Joods wordt geboren als je moeder Joods is. 'Joods' met een hoofdletter staat voor het Joodse volk, een afkomst dus, joods met een kleine letter staat voor het geloof, een religie dus.
In het christendom is het niet zo dat je als christen wordt geboren omdat je moeder dat bepaald. Je bent christen als je gelooft in de grondbeginselen van het christendom.
Als je er zelf nog niet over uit bent wie de 'ware' profeet/Zoon (in het geval van het christendom is), vraag ik me af waar het botst dan.. Want dan hebben jullie toch niet echt een andere overtuiging?Ben het met bovenstaande helemaal eens.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:15
quote:intomyweb schreef op 01 augustus 2012 @ 11:37:
Dan zou je je moeten verdiepen in beide leren. Lees de Bijbel (Nieuwe Testament), lees de Koran. Ga het gesprek aan met gelovigen van beide religies. Dan kom je er vanzelf wel achter welk pad jij moet bewandelen...
Het is niet makkelijk, hoor. Ik ben echt overtuigd christen, en soms maak ik me zorgen over de toekomst. Maar ja, liefde is een raar iets...
Hier heb ik wat aan, dankje!
Liefde is inderdaad een raar iets, soms! En vooral als je pas begint te geloven nadat je al een paar jaar samen bent. Liefde kan je niet zomaar even overbooid gooien.
Dan zou je je moeten verdiepen in beide leren. Lees de Bijbel (Nieuwe Testament), lees de Koran. Ga het gesprek aan met gelovigen van beide religies. Dan kom je er vanzelf wel achter welk pad jij moet bewandelen...
Het is niet makkelijk, hoor. Ik ben echt overtuigd christen, en soms maak ik me zorgen over de toekomst. Maar ja, liefde is een raar iets...
Hier heb ik wat aan, dankje!
Liefde is inderdaad een raar iets, soms! En vooral als je pas begint te geloven nadat je al een paar jaar samen bent. Liefde kan je niet zomaar even overbooid gooien.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:16
quote:Cateautje schreef op 01 augustus 2012 @ 11:57:
Ik snap hier geen bal van. Heb je er weleens bij stil gestaan TO, dat God jullie bij elkaar heeft gebracht en dat het je eigen ego is dat hier tegen begint te vechten omdat jij je eigen geluk niet gunt?
Zo typisch dat door middel van religie God hier in feite schuldig aan zou zijn, terwijl het je eigen interpretatie is van wat God nou eigenlijk zou willen en laten we wel zijn, dat weet jij toch helemaal niet.
Dit is zelfsabottage.
Hmm, misschien denk ik inderdaad te moeilijk. Ofzo.
Ik snap mezelf niet meer.
Ik snap hier geen bal van. Heb je er weleens bij stil gestaan TO, dat God jullie bij elkaar heeft gebracht en dat het je eigen ego is dat hier tegen begint te vechten omdat jij je eigen geluk niet gunt?
Zo typisch dat door middel van religie God hier in feite schuldig aan zou zijn, terwijl het je eigen interpretatie is van wat God nou eigenlijk zou willen en laten we wel zijn, dat weet jij toch helemaal niet.
Dit is zelfsabottage.
Hmm, misschien denk ik inderdaad te moeilijk. Ofzo.
Ik snap mezelf niet meer.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:19
quote:Troeta schreef op 01 augustus 2012 @ 12:03:
maar je bent toch helemaal niet Christelijk opgevoed?
Dat je moeder ooit christelijk was zegt echt niet dat jij dat bent.
Nee, maar ik ben wel gedoopt. En mijn halve familie is (streng) christelijk, dus dan leek het me logischer om naar de kerk te gaan, in plaats van naar de moskee.
Net als dat als een turks meisje meer begint te voelen voor God, ze eerder moslima zou worden als haar familie dat ook is.
maar je bent toch helemaal niet Christelijk opgevoed?
Dat je moeder ooit christelijk was zegt echt niet dat jij dat bent.
Nee, maar ik ben wel gedoopt. En mijn halve familie is (streng) christelijk, dus dan leek het me logischer om naar de kerk te gaan, in plaats van naar de moskee.
Net als dat als een turks meisje meer begint te voelen voor God, ze eerder moslima zou worden als haar familie dat ook is.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:23
quote:serena90 schreef op 01 augustus 2012 @ 11:37:
[...]
Dat ik wat een probleem ben gaan vinden? Dat ik Christelijk ben geworden?
Volgens mij is er inderdaad meer aan de hand dan die ruzie die we vorige week hadden. Misschien projecteer ik mijn twijfels af op hem.. ofzo..
Misschien vond hij het toen nog geen probleem omdat we de eerste 2 jaar ook nog niet echt zoiets hadden van: 'goh, wij gaan voor altijd samenblijven en trouwen en kinderen maken'Ik bedoel dat jij het eerst niet erg vond dat hij moslim is maar dat je dan nu wel een probleem vindt omdat je nu zelf christen bent.
[...]
Dat ik wat een probleem ben gaan vinden? Dat ik Christelijk ben geworden?
Volgens mij is er inderdaad meer aan de hand dan die ruzie die we vorige week hadden. Misschien projecteer ik mijn twijfels af op hem.. ofzo..
Misschien vond hij het toen nog geen probleem omdat we de eerste 2 jaar ook nog niet echt zoiets hadden van: 'goh, wij gaan voor altijd samenblijven en trouwen en kinderen maken'Ik bedoel dat jij het eerst niet erg vond dat hij moslim is maar dat je dan nu wel een probleem vindt omdat je nu zelf christen bent.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:45
quote:muffie79 schreef op 01 augustus 2012 @ 12:23:
[...]
Ik bedoel dat jij het eerst niet erg vond dat hij moslim is maar dat je dan nu wel een probleem vindt omdat je nu zelf christen bent.
Nee juist niet! Ik ben eerder bang dat hij het een probleem gaat vinden! Of dat onbewust 1 van ons beiden het een probleem gaat vinden. Of dat het stukloopt omdat we niet goed over onze gevoelens praten. (alhoewel dat natuurlijk met elke ruzie een probleem zou zijn).
Ik voel me al een stuk beter Ik denk dat ik gewoon moet gaan uitzoeken wat ik nou wil, wat betreft geloof. Dus eerst mijn eigen dingen helder hebben voor mezelf.
[...]
Ik bedoel dat jij het eerst niet erg vond dat hij moslim is maar dat je dan nu wel een probleem vindt omdat je nu zelf christen bent.
Nee juist niet! Ik ben eerder bang dat hij het een probleem gaat vinden! Of dat onbewust 1 van ons beiden het een probleem gaat vinden. Of dat het stukloopt omdat we niet goed over onze gevoelens praten. (alhoewel dat natuurlijk met elke ruzie een probleem zou zijn).
Ik voel me al een stuk beter Ik denk dat ik gewoon moet gaan uitzoeken wat ik nou wil, wat betreft geloof. Dus eerst mijn eigen dingen helder hebben voor mezelf.
woensdag 1 augustus 2012 om 12:54
quote:serena90 schreef op 01 augustus 2012 @ 12:45:
[...]
Nee juist niet! Ik ben eerder bang dat hij het een probleem gaat vinden! Of dat onbewust 1 van ons beiden het een probleem gaat vinden. Of dat het stukloopt omdat we niet goed over onze gevoelens praten. (alhoewel dat natuurlijk met elke ruzie een probleem zou zijn). Dit is heel herkenbaar. Ik denk ook wel vaak, 'nu is er nog geen probleem, maar dat gaat er misschien nog wel komen'. Kijk, het is niet erg om realistisch te zijn, maar je moet ook niet te erg gaan doemdenken.. Je weet niet hoe het in de toekomst gaat lopen. Stel je bent met een christen samen, dan is er ook een kans dat er dingen gaan botsen. Maar ik denk dat het inderdaad wel belangrijk is om goed te praten (ook over de toekomst en eventuele kinderen. Je zegt dat dat een ander discussiepunt is, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken...)
Ik voel me al een stuk beter Ik denk dat ik gewoon moet gaan uitzoeken wat ik nou wil, wat betreft geloof. Dus eerst mijn eigen dingen helder hebben voor mezelf. Dat lijkt me een heel goed plan!
[...]
Nee juist niet! Ik ben eerder bang dat hij het een probleem gaat vinden! Of dat onbewust 1 van ons beiden het een probleem gaat vinden. Of dat het stukloopt omdat we niet goed over onze gevoelens praten. (alhoewel dat natuurlijk met elke ruzie een probleem zou zijn). Dit is heel herkenbaar. Ik denk ook wel vaak, 'nu is er nog geen probleem, maar dat gaat er misschien nog wel komen'. Kijk, het is niet erg om realistisch te zijn, maar je moet ook niet te erg gaan doemdenken.. Je weet niet hoe het in de toekomst gaat lopen. Stel je bent met een christen samen, dan is er ook een kans dat er dingen gaan botsen. Maar ik denk dat het inderdaad wel belangrijk is om goed te praten (ook over de toekomst en eventuele kinderen. Je zegt dat dat een ander discussiepunt is, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken...)
Ik voel me al een stuk beter Ik denk dat ik gewoon moet gaan uitzoeken wat ik nou wil, wat betreft geloof. Dus eerst mijn eigen dingen helder hebben voor mezelf. Dat lijkt me een heel goed plan!
woensdag 1 augustus 2012 om 13:02
quote:serena90 schreef op 01 augustus 2012 @ 11:34:
En dan vraag ik me weer af: hoe kan ik weten of het Mohammed of Jezus was? Serieus, ik zou willen dat ik het zou weten. De meeste christenen en moslims krijgen dit vanaf kleins af aan te horen en voor hun bestaat er geen twijfel. Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?
Dat is toch juist de essentie van geloven? Geloven dat God/Allah bestaat, geloven dat Mohammed/Jezus hebben bestaan?
Een gelovige heeft geen bewijs nodig, als je niet kunt geloven zonder het zeker te weten ben je volgens mij een ongelovige .....
(Zelf ben ik niet gelovig, juist omdat ik dingen pas geloof als ik het zeker weet ....)
En dan vraag ik me weer af: hoe kan ik weten of het Mohammed of Jezus was? Serieus, ik zou willen dat ik het zou weten. De meeste christenen en moslims krijgen dit vanaf kleins af aan te horen en voor hun bestaat er geen twijfel. Maar als je gewoon in God begint te geloven, zou je in principe of moslim of christene kunnen worden. Maar je kan toch niet zomaar kiezen voor Mohammed of Jezus?
Dat is toch juist de essentie van geloven? Geloven dat God/Allah bestaat, geloven dat Mohammed/Jezus hebben bestaan?
Een gelovige heeft geen bewijs nodig, als je niet kunt geloven zonder het zeker te weten ben je volgens mij een ongelovige .....
(Zelf ben ik niet gelovig, juist omdat ik dingen pas geloof als ik het zeker weet ....)
woensdag 1 augustus 2012 om 14:27
quote:serena90 schreef op 01 augustus 2012 @ 11:20:
Ik zou trouwens niet samen kunnen zijn met een atheist!
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
Ik zou trouwens niet samen kunnen zijn met een atheist!
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
woensdag 1 augustus 2012 om 14:27
quote:Joyce48 schreef op 01 augustus 2012 @ 13:02:
[...]
Dat is toch juist de essentie van geloven? Geloven dat God/Allah bestaat, geloven dat Mohammed/Jezus hebben bestaan?
Een gelovige heeft geen bewijs nodig, als je niet kunt geloven zonder het zeker te weten ben je volgens mij een ongelovige .....
(Zelf ben ik niet gelovig, juist omdat ik dingen pas geloof als ik het zeker weet ....)Zo denk ik er ook over.
[...]
Dat is toch juist de essentie van geloven? Geloven dat God/Allah bestaat, geloven dat Mohammed/Jezus hebben bestaan?
Een gelovige heeft geen bewijs nodig, als je niet kunt geloven zonder het zeker te weten ben je volgens mij een ongelovige .....
(Zelf ben ik niet gelovig, juist omdat ik dingen pas geloof als ik het zeker weet ....)Zo denk ik er ook over.
woensdag 1 augustus 2012 om 14:34
jij zit niet in een relatie crisis, maar in een geloofscrisis.
stel je zelf eens de vraag of je het belangrijk vind om aanhanger te zijn van een georganiseerde religie. Je kunt ook in een god geloven, zonder in mohammed of jezus te geloven of hen een speciale rol toe te dichten. Het feit dat een religie georganiseerd is betekent namelijk niet dat zij meer de waarheid in pacht hebben en dan als je iets uit jezelf geloofd dat niet perse overlapt met wat zij vinden.
stel je zelf eens de vraag of je het belangrijk vind om aanhanger te zijn van een georganiseerde religie. Je kunt ook in een god geloven, zonder in mohammed of jezus te geloven of hen een speciale rol toe te dichten. Het feit dat een religie georganiseerd is betekent namelijk niet dat zij meer de waarheid in pacht hebben en dan als je iets uit jezelf geloofd dat niet perse overlapt met wat zij vinden.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 1 augustus 2012 om 14:37
quote:lilaemme schreef op 01 augustus 2012 @ 14:27:
[...]
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
ik denk niet dat dat onrespectvol is. ik zou niet samen kunnen zijn met een streng gelovige christen. niet omdat ik hem niet respecteer, maar omdat je iets dat essentieel is voor minimaal één van beiden niet kunt delen.
ik heb een bepaalde manier van in het leven staan en ik zoek een man die daar bij past. Ik zou bijvoorbeeld niet samen kunnen leven met een volgzame man. is dat onrespectvol? nee, het is zelf kennis, weten welke zaken voor mij belangrijk zijn en hoe ik daarom mijn ideale relatie wil inrichten.
[...]
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
ik denk niet dat dat onrespectvol is. ik zou niet samen kunnen zijn met een streng gelovige christen. niet omdat ik hem niet respecteer, maar omdat je iets dat essentieel is voor minimaal één van beiden niet kunt delen.
ik heb een bepaalde manier van in het leven staan en ik zoek een man die daar bij past. Ik zou bijvoorbeeld niet samen kunnen leven met een volgzame man. is dat onrespectvol? nee, het is zelf kennis, weten welke zaken voor mij belangrijk zijn en hoe ik daarom mijn ideale relatie wil inrichten.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 1 augustus 2012 om 14:43
quote:lilaemme schreef op 01 augustus 2012 @ 14:27:
[...]
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
Och, ik ben atheïst en zou waarschijnlijk ook geen relatie kunnen hebben met iemand die zwaar gelovig is. Zo raar is dat toch niet dat je kiest voor mensen met gedeeld gedachtengoed.
En TO, ik heb de indruk dat je perse het kind een naam wil geven, over je geloven dan. Waarom zou je niet bijvoorbeeld gaan voor een mix van christendom en islam. Waarom moet het perse het een of het ander zijn?
[...]
Goh! Wat ontzettend tolerant en respectvol naar andersdenkenden. Lijkt me verstandig dat je wel voor een kerk kiest, zo'n instituut dat anderen het licht in de ogen niet gunt...
Met zo'n instelling is je relatie inderdaad gedoemd te mislukken.
Och, ik ben atheïst en zou waarschijnlijk ook geen relatie kunnen hebben met iemand die zwaar gelovig is. Zo raar is dat toch niet dat je kiest voor mensen met gedeeld gedachtengoed.
En TO, ik heb de indruk dat je perse het kind een naam wil geven, over je geloven dan. Waarom zou je niet bijvoorbeeld gaan voor een mix van christendom en islam. Waarom moet het perse het een of het ander zijn?
woensdag 1 augustus 2012 om 15:41
Als je als christen en moslim samen kunt leven, zou je dat ook moeten kunnen met iemand die niet gelooft. Het gaat erom dat je de ander in zijn waarde laat, iets waar veel religieuzen problemen mee hebben. TO sluit bij voorbaat al uit. Ik vind die opmerking goed passen bij veel religies: intolerant en de boel op het spits drijvend.
Overigens geloof ik ook niet, maar ben geen atheist. Ik wijs mensen die willen geloven niet af. Ik heb wel een hekel aan instituten die denken dat ze voor anderen mogen denken en die mogen oordelen en veroordelen op basis van wat zij geloven (niet weten: geloven!). De gruwelijkste vervolgingen en oorlogen zijn begonnen op basis van dergelijke 'religie'. Ik gun de vriend van TO een partner die wat ruimdenkender is.
Overigens geloof ik ook niet, maar ben geen atheist. Ik wijs mensen die willen geloven niet af. Ik heb wel een hekel aan instituten die denken dat ze voor anderen mogen denken en die mogen oordelen en veroordelen op basis van wat zij geloven (niet weten: geloven!). De gruwelijkste vervolgingen en oorlogen zijn begonnen op basis van dergelijke 'religie'. Ik gun de vriend van TO een partner die wat ruimdenkender is.