Betaalde seks, no. 2

10-09-2006 12:00 2938 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,





Omdat ik het topic "betaalde seks" mis, en merkte dat ik geinteresseerd

was in hoe het mijn "collega's" is vergaan in de tussentijd, zou ik

graag het topic nieuw leven in willen blazen. Ik zit nu op een

zondag-ochtend thuis een stuk te typen voor mijn studie, en kan alle

afleiding gebruiken die ik krijgen kan. Ik heb ook geprobeerd contact

te zoeken met Wild Thing, maar dat is niet gelukt via de Angel. Dus

Wild Thing, zou je een mailtje kunnen sturen naar nessuna_e_perfetta at

yahoo dot com? Ik zou het erg fijn en nuttig vinden om wat informatie

uit te wisselen als je daar tijd voor wilt maken, omdat ik het idee heb

dat ik een hoop van je kan leren.





Verder ben ik natuurlijk erg benieuwd hoe het met andere meiden, zoals

BellaX, Jennifer en de dame van de bruidsmandjes gaat. Met Persephone

heb ik een heel fijn mailcontact gehad, dus ik weet een beetje hoe het

met je gaat, en lees altijd graag wat je te melden hebt.





Ik zal zelf het spits afbijten: Ik ga a.s. dinsdag voor 2 dagen naar

Oostenrijk. Alles is geregeld, en ik heb zoiets nog nooit gedaan, dus

ik ben wel zenuwachtig. Hoe moet ik twee dagen gaan vullen met iemand?

Ik hoop dat ik boeiend genoeg ben om iemand zo lang geinteresseerd te

houden. Ik hoop ook dat het me twee dagen gaat lukken om leuk, speels,

geil en sexy te zijn. Ik zit nu gedrenkt in het burgerlijk procesrecht,

dus ik voel me ongeveer net zo sexy als een volle wasmand.





Iemand anders nog iets spannends meegemaakt?





Groeten, Nessuna
Alle reacties Link kopieren
Sorry hoor, maar ik 'ken' heel veel dames die een gezin hebben en mede door prostitutie dat gezin onderhouden. Wat is je probleem nu eigenlijk Geve? Ga je ook zo tekeer tegen advocaten? Of mensen zonder gezin die al het geld wat ze verdienen aan zichzelf uitgeven?
Ja, en er zijn vast ook bouwvakkers die elke week de fashion shops afstruinen op zoek naar de laatste nieuwe hippe modesnufjes. Met het uitvergroten van dergelijke uitzonderingen bewijs je alleen dat het niet zo zwart-wit is als ik heb voorgesteld. Wat mij betreft is dat een open deur intrappen. Had je er verder nog iets zinnigers aan toe te voegen?



ps. Advocaten hebben een vak geleerd. Ik heb in principe ook niets tegen mensen met een hoog inkomen, ik heb het er wel moeilijk mee wanneer dat hoog inkomen in geen enkele verhouding staat tot de intensiteit of duur van de geleverde prestaties. En wanneer die inkomsten dan nog eens niet correct worden aangegeven wordt het puur profitariaat tot en met fiscale criminaliteit. In sommige beroepen zijn dit soort mensen oververtegenwoordigd, prostitutie is er één van.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 18 april 2008 @ 14:53:

Sorry hoor, maar ik 'ken' heel veel dames die een gezin hebben en mede door prostitutie dat gezin onderhouden. Wat is je probleem nu eigenlijk Geve? Ga je ook zo tekeer tegen advocaten? Of mensen zonder gezin die al het geld wat ze verdienen aan zichzelf uitgeven?



Ik vraag me dan toch wel af of die dames/kostwinners hetzelfde voor hun dochters willen....of is het de gewenning aan het luxe-leventje wat maakt dat ze er mee door gaan?



Overigens spreek je jezelf behoorlijk tegen door in één zin te beweren dat je voor dit werk toch wel behoorlijke hersens moet hebben maar moeilijk werk vermijdt uit faalangst...

Volgens mij heb je voor dit werk echt niet veel hersens nodig, met een leuk lijf en een beetje zakelijke instelling ben je er al....



Al die onzin over dé zakenlui die een intelligente meid mee willen nemen naar een zakendiner...zolang je een strak lijf hebt en je mond houdt en op tijd glimlacht heb je echt voldoende kwalificaties.

Een zakenman zit echt niet te wachten op een callgirl die hem verbaal de meerdere is...hij wordt niet graag te kakken gezet en als ie geil is doen zijn hersens het toch niet meer....



Hier in dit topic doen de pro's ons geloven dat je minimaal HBO niveau moet hebben om achterover te liggen....keep on dreaming zou ik zeggen...elke meid, slim of dom kan een vent boeien in bed.



Ik denk dat als een vrouw zich laat betalen voor seks, ze haar seksuele beleving voorgoed ten negatieve verandert.
Alle reacties Link kopieren
quote:barber schreef op 18 april 2008 @ 00:19:

Hallo dames/heren,



Sinds kort lees ik mee over het onderwerp Betaalde seks no. 2

Ik ben erg onder de indruk van de verhalen van Nessuna, Digitalis, Persephone, Jennifer etc. Die verhalen zijn vaak zeer herkenbaar, soms ontluisterend (op escort naar Oostenrijk!), maar altijd weer boeiend. Het geeft een erg interessante kijk op een wereld die ik vooral als klant heb leren kennen.



Eerst maar even voorstellen. Ik ben een man van om en nabij de vijftig. Ik ben single, eigenlijk al bijna heel mijn leven. En ik betaal al weer geruime tijd voor seks. Dat varieert van raamprostituées en privéhuizen tot af en toe een escort. Goed, ik weet dat ik met deze vroege ontboezeming al de nodige goodwill heb verspeeld (Tangerine?), maar dat is dan maar zo. Ik ben niet trots op mijn bezoekjes aan dames van lichte zeden, maar ik schaam me er ook niet voor. Ik betaal voor seks omdat ik er behoefte aan heb om te neuken, ondanks het feit er niet in ben geslaagd om een vaste partner te vinden. Als ik getrouwd zou zijn of een vriendin zou hebben, zou ik niet voor seks betalen. In de (korte) tijd dat ik een vriendin heb gehad, heb ik geen prostituées bezocht. Die tijd ligt echter al weer lang achter me. Inmiddels doe ik al weer heel wat jaren aan betaalde seks ('hoerenlopen', zo u wilt).



Ik heb heel veel waardering voor de dames uit het vak. Ik behandel ze met veel respect. Ik zie prostitutie als een goede, eerlijke vorm van seks. Natuurlijk haalt prostitutie het niet bij de combinatie van seks met liefde, maar als die niet beschikbaar is, is het betalen voor seks een redelijk alternatief. Althans: voor mij. Het is in ieder geval een stuk beter dan helemaal geen seks. En zolang het door beide partijen geheel vrijwillig gebeurt, is prostitutie gewoon een van de vele verschijningsvormen van seks. Een normale, zakelijke overeenkomst waar beide partijen voordeel van (kunnen) hebben. Seks in ruil voor geld, er zijn wel vreemdere transacties geweest.



Kennelijk heb je er geen enkele moeite mee om het bed te delen met een vrouw die je als je je knip dichthoudt, nog niet the time of day zou gunnen.

Ik zie prostitutie als een onderdrukking en vernedering van de vrouw en heb weinig respect voor de man die zijn knip als glijmiddel moet gebruiken.



En Lentebloesem : als je had verwacht dat een betalende klant jou zijn prinsesje zou noemen dan ben je toch behoorlijk naiëf in deze business gestapt. Voor jou vind ik het jammer dat je op deze jonge leeftijd je totale kijk op seksualiteit laat verzieken door een groep hoerenlopers die weinig of geen respect voor vrouwen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij heb je voor dit werk echt niet veel hersens nodig, met een leuk lijf en een beetje zakelijke instelling ben je er al....



Universitair niveau heb je er niet voor nodig denk ik, maar om het goed te doen als prostituee heb je wel een bepaald karakter nodig, en dat gaat gepaard met een bovengemiddelde intelligentie. Althans, dat is mijn persoonlijke ervaring.



Maar primair gaat het toch om dat neuken.



Ik wil graag een nuancering aanbrengen. Het gaat primair om een seksueel getinte beleving.



Geve, je gaat zo tekeer. Ik snap je niet. Ik ben nu advocaat. Ik werk meer dan 50 uur per week, met een salaris dat per uur anders is dan wat ik verdiende als escort. En toch heb ik nog steeds respect voor mensen als Wild Thing en Digi. Ik bergijp serieus het probleem niet van met de prostitutie je geld verdienen. Ik snap ook niet wat er meer "fake" aan is dan andere beroepen. Wanneer ik een client heb die met een hopeloze zaak komt, waarbij hij ook nog eens een vervelend persoon is, blijf ik ook professioneel. Ik wijs hem weliswaar wel op de kansen voor zijn zaak, maar ik blijf vriendelijk tegen hem en ik zal mijn professionele best doen om alles in de zaak dat voor hem spreekt ook goed te gebruiken. Maar denk je niet dat als ik thuiskom ik ook regelmatig denk: Wat een vervelende vent, ik begrijp best waarom hij zo in de problemen zit. Als hij zich wat normaler opgesteld had dan was deze zaak waarschijnlijk allang geschikt voor hetzelfde bedrag als wat de rechter gaat toewijzen. En zo'n man betaalt mij om aan de rechter uit te leggen waarom hij gelijk heeft. Dat is ook een dienst waarbij van mij verwacht wordt dat ik mijn eigen standpunt even op de achtergrond zet, meega met wat mijn klant van me wil en hem zoveel mogelijk verdere goede ideeen aan de hand doe.



Kennelijk heb je er geen enkele moeite mee om het bed te delen met een vrouw die je als je je knip dichthoudt, nog niet the time of day zou gunnen.



Voor zover je met die opmerking bedoelt "Not to give someone the time of day", ben ik het niet eens met je stelling. Dit betekent namelijk: to refuse to speak to someone because you do not like them or because you think you are better than them.

Ik zie geen reden om niet met een klant te praten als hij me niet betaalt, noch om me beter te voelen dan hem als hij niet iets doet waar ik op neerkijk.



Misschien bedoel je met je opmerking dat we niet naar bed zouden gaan met hem als hij ons niet betaalt. In dat geval is de discussie nuttiger als je stelt wat je bedoeltt. Je opmerking is dan overigens ongenuanceerd. Zonder de heer in kwestie te kennen kan ik, als hoer, niet zeggen of ik niet met hem naar bed zou gaan. Wellicht wel, wellicht niet. Daar kun je niet over oordelen op een absolute manier.



Ik denk dat als een vrouw zich laat betalen voor seks, ze haar seksuele beleving voorgoed ten negatieve verandert.



Die gedachte is incorrect.
Alle reacties Link kopieren
Bronny,



Dat ik faalangst heb (ook tijdens normale dates) is nu eenmaal een gegeven. Ben ik zelfs voor in therapie. Ik word trouwens geroemd door mijn intelligentie. Ik denk dat het gros niet slim is, dat ben ik met je eens. Maar kijk Nessuna nu eens, intelligentie ten top. EscortAnnelore wordt geroemd om haar emotionele intelligentie en is heel succesvol. Dit soort dingen maakt nu net het verschil. Ik begrijp niet dat mensen die er echt niets vanaf weten, een oordeel hebben.



Enne Geve, afspraakjes plannen, met jan en alleman naar bed gaan, iets geven wat de meeste vrouwen bewaren voor iemand waarvan ze houden, dat noem ik niet niets. Daar mag een ruime vergoeding tegenover staan. trek eerder van leer tegenover het koningshuis, want dat is pas schandalig, de poen die men daar ontvangt door niks te doen.
Alle reacties Link kopieren
Eensch met Nessuna (heldere en duidelijke uitleg overigens) en Digitalis. Ik zie ook niet in wat er mis, dan wel moreel verwerpelijk aan is als Nessuna of Digitalis tijdelijk als escortdame werkzaam zijn. Van beiden begrijp ik dat zij dit -in ieder geval hebben gedaan/doen- tijdens de periode dat zij studeerden. Nessuna heeft nu een -in de ogen van de goegemeenschap althans- prima baan als advocaat-stagiaire en Digitalis zal over afzienbare tijd zich ook als working class hero in de maatschappij storten. Waarom dan deze oerhollandse kinnesinne? Ik begrijp dat eerlijk gezegd niet. De Nederlandse hokjesgeest-mentaliteit viert andermaal hoogtij en het is natuurlijk makkelijk "scoren" om ongefundeerde kritiek te spuien en vervolgens met het welbekende (maar oh zo irritante) beschuldigende vingertje te wijzen.
Alle reacties Link kopieren
Nessuna , Lentebloesem schrijft dat ze superweigerachtig is om nog seks te hebben zonder dat ze daar voor betaald wordt en jij herkend en beaamt dat. Als je dan nog vindt dat je visie op seksualiteit niet veranderd is dan ben je misschien toch iets minder intelligent dan dat je doet vermoeden...
Alle reacties Link kopieren
Het komt er eigenlijk op neer dat ik niet begrijp dat een intelligente vrouw zich vrijwillig in de prostitutie begeeft terwijl de prostitutie altijd op de rand van de maatschappij balanceert, een beroepsgroep waar bijna iedereen op neer kijkt en die behandeld worden als tweederangsburger.

Voeg daar nog aan toe het hoge risico, niet alleen op SOA's maar ook op gewelddadigheden, het feit dat je kijk op seks en mannen drastisch verandert en het feit dat als je er mee stopt, het je leven lang blijft achtervolgen.

Eén voormalige klant kan je glansvolle carrière als succesvol strafpleiter volledig de grond in boren.



Daarbij is de prostitutie een tak van sport waar bij het leeuwendeel van de vrouwen gedwongen is om dat werk te doen.



Ik zie niet wat er nog zo slim aan is om juist voor dat beroep te kiezen.

Ik denk dat de meesten hun gezonde verstand laten verblinden door dollartekens maar dat de rekening pas later komt...
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 18 april 2008 @ 20:35:

Bronny,



Dat ik faalangst heb (ook tijdens normale dates) is nu eenmaal een gegeven. Ben ik zelfs voor in therapie. Ik word trouwens geroemd door mijn intelligentie. Ik denk dat het gros niet slim is, dat ben ik met je eens. Maar kijk Nessuna nu eens, intelligentie ten top. EscortAnnelore wordt geroemd om haar emotionele intelligentie en is heel succesvol. Dit soort dingen maakt nu net het verschil. Ik begrijp niet dat mensen die er echt niets vanaf weten, een oordeel hebben.



Enne Geve, afspraakjes plannen, met jan en alleman naar bed gaan, iets geven wat de meeste vrouwen bewaren voor iemand waarvan ze houden, dat noem ik niet niets. Daar mag een ruime vergoeding tegenover staan. trek eerder van leer tegenover het koningshuis, want dat is pas schandalig, de poen die men daar ontvangt door niks te doen.
Ik vind de termen die Q gebruikt in deze wel grappig, oerhollandse kinnesinne en Nederlandse hokjesgeest-mentaliteit....



Naar mijn beste weten is Geve geen Nederlander
Alle reacties Link kopieren
Dank voor de complimenten Digi en Q-Q. Q-Q, als een jurist zegt dat ik helder schrijf is dat voor mij natuurlijk een beetje speciaal.



Bronny, wat ik, wederom graag zou willen weten is over welke stelling je wilt discusseren: De stelling dat, als een vrouw zich laat betalen voor seks, ze haar seksuele beleving voorgoed ten negatieve verandert, of de stelling dat de visie van een hoer op seksualiteit verandert? Dat zijn twee verschillende dingen.



Ik hoop overigens dat mijn vermoeden, dat je mijn post van 3 april wilde gebruiken om je eerste stelling te staven, onjuist is en dat je mijn post uitsluitend hebt willen gebruiken om je tweede stelling te staven. Ik reageer daarom maar op je tweede stelling.



Je haalt een post aan van me en stelt dat die de stelling ondersteunt dat van een hoer de visie op seksualiteit verandert.



Dat klopt niet. Toen ik als prostituee werkte had ik inderdaad minder de neiging om voor gratis met jongens mee te gaan. Dat kwam niet omdat ik seks anders zag, maar omdat veel van mijn behoeften op dat vlak bevredigd werden door mijn klanten. Ik had, zogezegd, al genoeg. Mijn visie was niet anders, mijn behoeftepatroon wel.



Mijn behoeften, nu ik geen escort doe, zijn nog steeds aanwezig en ik ernaar neig ze op dezelfde manier te bevredigen als dat ik deed voordat ik escort was.
Alle reacties Link kopieren
quote:Helaholalalala schreef op 18 april 2008 @ 22:25:

Ik vind de termen die Q gebruikt in deze wel grappig, oerhollandse kinnesinne en Nederlandse hokjesgeest-mentaliteit....



Naar mijn beste weten is Geve geen Nederlander Uit welk land hij dan ook afkomstig moge zijn, bovengenoemde eigenschappen heeft hij (zich) in ieder geval wél (aangeleerd). Da's inmiddels wel duidelijk.
Dames, hebben jullie wel eens te maken gehad met gewelddadige mannen? Of mannen die dreigden gewelddadig te worden? Mannen die het geen ene ruk interesseert hoe jij je erbij voelt, als zij maar kunnen neuken? Mannen die jullie uitscholden?
En voor de meneer met de bekentenis heb ik ook een vraag, waarom heb je nooit een ´normale´ sekspartner kunnen krijgen dan.
Alle reacties Link kopieren
Om iemand die anders denkt dan jijzelf te plaatsen in een Nederlandse hokjesgeest-mentaliteit moet je er zelf ook een hebben....Geve heeft gewoon een andere mening dan jij, lekker makkelijk om hem dan maar narrow minded te noemen...



De vernedering en uitbuiting door mannen van prostituees vind ik zodanig schokkend dat ik niet begrijp dat er nog mannen zijn die het geen enkel probleem vinden om daar mee geassocieerd worden.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Bronny schreef op 18 april 2008 @ 15:48:

[...]





Kennelijk heb je er geen enkele moeite mee om het bed te delen met een vrouw die je als je je knip dichthoudt, nog niet the time of day zou gunnen.





Bronny,



Ik weet niet of ik precies begrijp wat je me wilt zeggen, maar toch maar een reactie.



Het contact tussen prostituées en klanten heeft natuurlijk vooral met seks te maken. Maar dat wil niet zeggen dat geen sprake is van ander, intermenselijk contact. Een contact dat het zakelijke aspect van betaalde seks overstijgt. Persoonlijk ben ik, na afloop van haar werk, wel eens met een dame uit een privéhuis uit eten geweest, en ook naar het strand. Dat had niets zakelijks, maar had alles te maken met het feit dat wij elkaar gewoon erg aardig vonden. We hadden toch altijd al hele gesprekken over relaties, studie, werk, muziek en uitgaan, en we gaven elkaar cadeautjes als een van ons jarig was geweest. Ook ben ik ooit 's avonds laat door een raamprostituée met de auto thuis afgezet, toen bleek dat er geen treinen meer reden. Ze moest toch dezelfde kant uit, zei ze. Ook hier niets van een houding van 'wippen en ophoepelen', de dame in kwestie bleek vriendelijk en hulpvaardig.

Er bestaat (soms op bescheiden schaal) wel degelijk iets van een contact dat niets met betaalde seks 'an sich' te maken heeft.



Als je bedoelt te zeggen dat ik er geen moeite mee heb om het bed te delen met een vrouw die daartoe slechts bereid is als zij er geld voor krijgt, heb je gelijk. Dat is nu eenmaal de kern van prostitutie, geld in ruil voor seks. Like it or not. Maar dit principe (geld in ruil voor een tegenprestatie) is natuurlijk de kern van elke vorm van betaalde arbeid. Iemand die een paar weken achtereen gedurende 7 dagen per week en 12 uur per dag fysiek zware arbeid verricht op een booreiland doet dat ook alleen maar vanwege de beloning die daar tegenover staat. En datzelfde geldt ook voor het werk van een vuilnisman, een mijnwerker, caissière, schoonmaker van wc's etc.

Heb je soms ook moeite met de rol van de caissière of de klant in de supermarkt? Heb je ook weinig respect voor een mijnwerker of de directeur van het mijnbedrijf?



Je kunt prostitutie ook als een vak zien. Een vak waarvoor dames soms heel bewust kiezen. Een moeilijk beroep, geen beroep als andere beroepen,een beroep dat raakt aan zaken als lichamelijke integriteit. Een beroep ook, dat lang niet iedereen zou kunnen en willen uitoefenen.

Maar ik zie niet in waarom mannen en vrouwen, die daar bewust en in alle vrijheid voor kiezen, niet tegen betaling met elkaar naar bed zouden mogen. Mannen - klanten, zoals ik - zijn bereid om een vrouw te betalen voor seks. Om redenen van eenzaamheid, spanning, nieuwsgierigheid , een grote behoefte aan seks, of welke reden dan ook. En vrouwen uit het vak zijn bereid om deze diensten te leveren. Om het geld, omdat ze toch al erg van seks houden, omdat de balans tussen verdiensten en werkuren heel plezierig is, of - om om het even - welke reden.

Prostituées zijn niet per definitie zielige vrouwen die om verkeerde redenen hun vak uitoefenen en worden uitgebuit door hun pooiers. En hun klanten zijn geen mannen die met stapels bankbiljetten wapperen om op deze wijze te trachten om eerbare meisjes tot ontuchtige handelingen te verleiden. Het vak van prostitutée is een zwaar en veeleisend beroep, maar daar staat meestal een flinke vergoeding tegenover. Als vrije, 'blije' vrouwen, op vrijwillige basis, kiezen voor hun beroep, is dit niet verwerpelijk, vind ik. Maar ook hun klanten verdienen het dan niet om met een gebrek aan respect te worden bejegend.



Voor alle duidelijkheid, in de wereld van betaalde seks is natuurlijk niet alles koek en ei. Voor de misstanden sluit ik mijn ogen zeker niet. Gedwongen seks bestaat, net als uitbuiting, criminaliteit en vrouwen die zich prostitueren om hun heroïneverslaving te kunnen betalen. Schrijnende, in- en in-trieste zaken. Maar dat neemt niet weg dat er ook (veel!) normale prostitutie is. Daar is in mijn ogen niets mis mee. En, Bronny, als het er jou om gaat om slechts de uitwassen van betaalde seks te bestrijden, dan vind je in mij een warm medestander. Niemand zit te wachten op zaken als gedwongen seks, mensenhandel en uitbuiting. Ook klanten niet. Maar jouw stelling dat 'het leeuwendeel van de vrouwen gedwongen is om het werk te doen' zou ik niet graag voor mijn rekening nemen. Ik weet niet of jij hier misschien onderzoek naar hebt verricht, maar vooralsnog geloof ik geloof er niets van. Tenzij je niet anders bedoelt dan dat deze vrouwen dit werk verrichten om een inkomen te verwerven. Maar dat zou dan natuurlijk voor elke vorm van arbeid gelden.



Ook jouw stelling dat klanten geen respect hebben voor de dames die in de prostitutie werken is absoluut niet waar. Persoonlijk heb ik zeer veel respect voor deze dames. En dat geldt ook voor heel veel andere klanten. Zelfs op een podium als 'hookers' wordt over het algemeen zeer respectvol over de dames geschreven, uitzonderingen daar gelaten.



Prostitutie is allemaal niet zo wart/wit en zo negatief als jij het voorstelt, Bronny. Ik ken jouw achtergrond niet, en die gaat me ook helemaal niets aan, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat veel van jouw standpunten toch vooral gebaseerd zijn op vooroordelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 19 april 2008 @ 12:28:

Dames, hebben jullie wel eens te maken gehad met gewelddadige mannen? Of mannen die dreigden gewelddadig te worden? Mannen die het geen ene ruk interesseert hoe jij je erbij voelt, als zij maar kunnen neuken? Mannen die jullie uitscholden?



Tangerine, je hoeft je er maar nauwelijks in te verdiepen om te weten dat het leeuwendeel van de prostituees niet vrijwillig werkt...gedwongen door drugs of schulden, dat betekent volgens mij ook dat de meeste hoerenlopers dat best wel weten...maar het interesseert ze totaal niet zolang zij maar aan hun gerief komen voor een zacht prijsje.



Ik heb geen enkel respect voor dit soort mannen, sterker nog ik veracht elke hoerenloper.
Alle reacties Link kopieren
Barber,



Het is leuk dat je post. Zo lees ik ook eens het verhaal van dat soort mannen. Ik heb klanten als jij gehad. Leuk om eens te lezen hoe zij er tegenaan kijken.



Ik vroeg me een ding af: Wissel je meisjes af of blijf je bij een meisje? Mijn ervaring is namelijk dat de meeste van mijn klanten mij telkens weer opzochten. Van sommigen weet ik dat ze naast mij geen andere betaalde meiden inhuurden (ik wist wat ze verdienden). Dat vind ik vreemd. Dat lijkt me immers juist het leuke van de escort. Misschien kun jij hierover uitweiden?
Alle reacties Link kopieren
Barber, ik vind het geen vooroordeel om tegen de prostitutie te zijn als je weet dat het grootste deel van de vrouwen daar gedwongen zit. Google maar eens een uurtje, dan vind je het ene onderzoek na het andere. Het ene schrijnende verhaal na het andere.

En ik vind het weinig respectvol om te lezen op bv dat hookers hoe de ene man de kut van een vrouw aan de andere aanprijst.



Prostitutie als een vak zien? Ik denk dat de meeste vrouwen denken als ze vrijwillig eraan beginnen dat het een makkelijke manier is om aan veel geld te komen en dat dat in de praktijk vies tegenvalt, maar de gewenning aan het geld is dan al te groot.

Zolang de verhoudingen zo scheef zijn, de risico's zo groot en de vernedering zo sterk aanwezig kan ik dat niet als een vak zien maar als een onderdrukking. Van mannen door vrouwen.

En daar komt nog mijn persoonlijke mening over de klant bij : ik zou zelf nooit met een gigolo naar bed gaan die mij alleen maar om de centen zou willen, daar ben ik veel te trots voor. Maar kennelijk kan dat die mannen allemaal niets schelen.



Op dit forum zitten een aantal vrouwen die o.a. vertellen dat zij vrijwillig in de prostitutie zitten omdat het zo lekker betaalt en ze dan een paar mooie Gucci laarzen kunnen aanschaffen en leuke reisjes kunnen maken.

Je kan dan toch een vraagteken zetten bij de term vrijwillig.



Het principe geld in ruil voor arbeid is prachtig. Maar het is toch een wezenlijk verschil : de cassière die haar lichaam gebruikt om de artikelen over de band te halen of de prostituee die haar lichamelijke integriteit eraan geeft en zich door een man of tig per dagen laat nemen.

De mijnwerker of directeur kan op respect rekenen van de maatschappij, de prostituee wordt uitgekotst.



Als ooit de dag komt dat prostituee een respectabel en veilig beroep is waarbij er geen dames meer gedwongen worden en de prostituee op de verjaardag van ome Henk een leuke anekdote kan vertellen over haar werk dan is er geen sprake meer van onderdrukking. Dan zal ik mijn mening misschien bijstellen al zal het mijn beroep niet wezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 19 april 2008 @ 12:28:

Dames, hebben jullie wel eens te maken gehad met gewelddadige mannen? Of mannen die dreigden gewelddadig te worden? Mannen die het geen ene ruk interesseert hoe jij je erbij voelt, als zij maar kunnen neuken? Mannen die jullie uitscholden?Ik nog nooit.
Alle reacties Link kopieren
He ja, kijk dan meteen even op Wikipedia. Ook zo'n waarheidsgetrouwe bron.



Enne Bronny, je kunt ook gewoon mijn naam zetten bij de Gucci-laarzen en reisjes. Ja, ik doe aan troostaankopen. Niet vanwege mijn werk, maar vanwege mijn persoonlijkheidsstoornis waarvoor ik in behandeling ben. Die man vraagt de helft van mijn uurprijs en zit daar in principe enkel maar. Ook onrechtvaardig? En reizen is nu eenmaal mijn passie, en een vlucht van de dingen die ik niet leuk vind. Maar daar hoort mijn job niet bij. Ik doe het graag, of je het nu gelooft of niet. En hoerenlopers verachten? Wat als een man echt niet aan seks kan geraken? Gehandicapt, autistisch, maar wel met seksuele gevoelens? Is het dan ook nog verachtelijk?
Alle reacties Link kopieren
Bronny,



We zullen het wel nooit eens worden, denk ik. Dat hoeft ook niet, want een forum is er natuurlijk ook voor het uitwisselen van argumenten. Ik weet niet of ik in de toekomst de behoefte voel om op iedere post van een mede- of tegenstander in te gaan, maar vooralsnog wil ik toch even reageren op jouw woorden. Je schrijft letterlijk: "Ik vind het geen vooroordeel om tegen de prostitutie te zijn als je weet dat het grootste deel van de vrouwen daar gedwongen zit". Dat is nu juist het vooroordeel. Dat het grootste deel van de vrouwen daar gedwongen zit. Ik heb de indruk dat je nogal selectief bent in wat je gelooft. Ieder onderzoek dat als uitkomst heeft 'dat veel mensen in de prostitutie het werk gedwongen doen' wordt door jou omarmd omdat het in je straatje van pas komt, maar als dames op dit forum bij herhaling volhouden dat ze het werk vrijwillig doen (of deden), en dat ze het nog leuk werk vonden ook, probeer je daar op af te dingen.



Bovendien: wat is dwang? Is er sprake van dwang als mensen de keuze voor prostitutie maken om schulden af te lossen of om mooie Gucci laarzen aan te schaffen? Is dat maatschappelijke dwang? Dwang door omstandigheden? Dat zou je ook als een keuze kunnen zien. Ik zou mijn prostituéebezoek ook niet graag omschrijven als iets waartoe ik 'gedwongen' ben, omdat ik nu eenmaal geen partner heb en ik vooralsnog niemand kan vinden om op een 'gewone' manier seks mee te hebben. Nee, ik kies ervoor om in de situatie waarin ik verkeer voor seks te betalen. Net zoals sommige dames - in bijvoorbeeld de vervelende omstandigheid dat ze schulden hebben - ervoor kiezen om hun schulden af te betalen door zich te prostitueren. Ik weet niet of je dit rücksichtlos gedwongen seks zou mogen noemen.



Verder schrijf je ergens 'dat je de vernedering en uitbuiting van vrouwen door mannen dermate schokkend vindt dat je niet begrijpt dat er nog mannen zijn die het geen probleem vinden om daarmee geassocieerd te worden'. Zo, die zit. Ik weet niet of je mij bedoelt, maar persoonlijk voel ik me geenszins schuldig aan vernedering en uitbuiting van vrouwen. Als het bezoeken van prostituées een misdaad is, ben ik schuldig. Maar aan uitbuiting en vernedering van vrouwen doe ik niet, en heb ik ook nooit gedaan. Ik betaal voor seks, maar dat is toch echt wat anders. Als de dame en de klant een afspraak maken om op vrijwillige basis, maar tegen betaling, seks te hebben, is er - in mijn ogen - van vernedering en uitbuiting geen sprake.



Verder zeg je ergens: "Maar dat interessert de hoerenloper totaal niet. Zolang hij maar aan zijn gerief komt voor een zacht prijsje". Nou weet ik natuurlijk niet wat voor jou een zacht prijsje is, maar een door Nessuna of Digitalis genoemd bedrag van 200 euro per uur zou ik geen zacht prijsje willen noemen. Ik begrijp heel goed dat de meeste mensen voor nog geen miljoen aan betaalde seks willen doen, maar een zacht prijsje bij een uurloon van 200 euro? Nee, zo zou ik het niet formuleren.



Mijn laatste punt. "Als ooit de dag komt dat de prostituée op de verjaardag van Ome Henk een leuke anekdote vertelt over haar werk, dan is er geen sprake meer van onderdrukking". Jouw woorden, Bronny. Maar als je het verder over prostituées hebt, spreek je alleen maar van 'een beroepsgroep waar bijna iedereen op neerkijkt en die wordt behandeld als tweederangsburgers'. Derk je niet dat juist strikt afwijzende reacties, zoals die van jou, ertoe bijdragen dat die prostituée uit jouw voorbeeld die leuke anekdote liever voor zich houdt? Zou het misschien kunnen dat de houding, die jij ten opzichte van prostitutie hebt, er nou juist de oorzaak van is dat (sommige) mensen zo nadrukkelijk neerkijken op prostituées en hun klanten?
Alle reacties Link kopieren
Barber,



Mee eens. Fijn dat jij de moeite nog neemt.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het geweldig om jullie verhalen te lezen! ik snap niet dat mensen hoeren en hun lopers verachten. klinkt harstikke spannend. Ik zou het niet kunnen denk ik, ik heb er ook het lijf niet voor, maar het is wel eens door mijn hoofd geschoten...

stel, als ik het geld nodig had,... zou ik dat dan doen? ik denk het misschien wel.



Laat je niet naar beneden halen, zorg goed voor jezelf en ik zou nessuna zo als advocate inhuren!



en zou een eventuele exklant niet zn mondje houden als hij nessuna weer tegenkomt....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven