Seks
alle pijlers
Minnaartopic deel 18
vrijdag 10 augustus 2012 om 11:54
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten. Op dit topic schrijven we over de issues die het hebben van een minnaar met zich meebrengt. Gevoels- en communicatiekwesties maar ook hoe geweldig, leuk en heerlijk het kan zijn.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
woensdag 31 oktober 2012 om 23:31
quote:Roodhaarr schreef op 31 oktober 2012 @ 23:02:
Ik was ook idd bezig met een eigen interne beschouwing
Ik ben wel nieuwsgierig, Sense: had je vanaf het begin helemaal geen schuldgevoel over het bedrog? Of is dat later verminderd of verdwenen?
Je schrijfwijze komt niet overeen met een interne beschouwing Roodhaar.. maar als een verklaring van mijn gedrag en gevoel. En dat voelt niet fijn.
Van af het begin het zelfde gevoel.. Ik ben me gaande weg daarin niet anders gaan voelen.
Ik weet van mezelf dat ik me wel zeker schuldig had gevoeld als er nog wel een seksleven met nr1 zou zijn.. Maar dat was al jaren niet meer het geval.
Ik was ook idd bezig met een eigen interne beschouwing
Ik ben wel nieuwsgierig, Sense: had je vanaf het begin helemaal geen schuldgevoel over het bedrog? Of is dat later verminderd of verdwenen?
Je schrijfwijze komt niet overeen met een interne beschouwing Roodhaar.. maar als een verklaring van mijn gedrag en gevoel. En dat voelt niet fijn.
Van af het begin het zelfde gevoel.. Ik ben me gaande weg daarin niet anders gaan voelen.
Ik weet van mezelf dat ik me wel zeker schuldig had gevoeld als er nog wel een seksleven met nr1 zou zijn.. Maar dat was al jaren niet meer het geval.
woensdag 31 oktober 2012 om 23:50
quote:Sensual_D schreef op 31 oktober 2012 @ 23:31:
[...]
Je schrijfwijze komt niet overeen met een interne beschouwing Roodhaar.. maar als een verklaring van mijn gedrag en gevoel. En dat voelt niet fijn.
Ik reageerde op de posting van Sweetinez die inderdaad op haar beurt refereerde aan jullie eerdere postings. Maar toen ik begon te tikken, kwam dat omdat ik het fenomeen van mezelf herkende. Over het denkmechanisme. Bij mij werkt het blijkbaar ook zo.
Het was dus ook niet mijn bedoeling om jou te vertellen wat jij voelt of denkt. Het spijt me als ik die indruk gewekt heb.
Ik herken mezelf wel in die algemene verklaring.
[...]
Je schrijfwijze komt niet overeen met een interne beschouwing Roodhaar.. maar als een verklaring van mijn gedrag en gevoel. En dat voelt niet fijn.
Ik reageerde op de posting van Sweetinez die inderdaad op haar beurt refereerde aan jullie eerdere postings. Maar toen ik begon te tikken, kwam dat omdat ik het fenomeen van mezelf herkende. Over het denkmechanisme. Bij mij werkt het blijkbaar ook zo.
Het was dus ook niet mijn bedoeling om jou te vertellen wat jij voelt of denkt. Het spijt me als ik die indruk gewekt heb.
Ik herken mezelf wel in die algemene verklaring.
donderdag 1 november 2012 om 07:51
Hier ben ik weer even. Heb nog niet officieel een punt gezet achter mijn relatie met nr.2. Wij hebben al 2 weken een minimale(slechte) communicatie. Voor volgende week zouden we een praat afspraak proberen te maken. Gisteravond zou hij kijken naar mijn mailtje. Zag vanmorgen,dat hij nog niet gereageerd heeft. Ik loop al 2 weken als een emotioneel geval rond en dat wil ik niet meer. Kan ik niet maken voor mijn omgeving. Als hij vandaag nog niets van zich heeft laten horen,dan schrijf ik vanavond mijn afscheidsmail,dan maar zo!
Ik denk,dat ik nooit meer een nr.2 wil. Ik kan niet omgaan met de gevoelens die daarbij komen kijken.
Ik denk,dat ik nooit meer een nr.2 wil. Ik kan niet omgaan met de gevoelens die daarbij komen kijken.
donderdag 1 november 2012 om 08:29
Volgens mij schrijft Roodhaar "ik maak mezelf wijs".
Jullie zijn het zoenen dus nog niet voorbij, Roodhaar? Zit er nog enige progressie in of lijkt eea een beetje gestagneerd?
Dropje, ik krijg niet het gevoel dat hij het heel belangrijk vindt. Ik kan me voorstellen dat je dan op deze manier afscheid neemt. Schijnbaar is zijn interesse geluwd als er niet (meer) geneukt kan/gaat worden. Wat ik (stom genoeg misschien) aan één kant ook wel weer kan snappen. Neemt niet weg dat het voor jou heel rot is. Succes!
Jullie zijn het zoenen dus nog niet voorbij, Roodhaar? Zit er nog enige progressie in of lijkt eea een beetje gestagneerd?
Dropje, ik krijg niet het gevoel dat hij het heel belangrijk vindt. Ik kan me voorstellen dat je dan op deze manier afscheid neemt. Schijnbaar is zijn interesse geluwd als er niet (meer) geneukt kan/gaat worden. Wat ik (stom genoeg misschien) aan één kant ook wel weer kan snappen. Neemt niet weg dat het voor jou heel rot is. Succes!
donderdag 1 november 2012 om 08:52
Nee, het is nog steeds first base. We hebben allebei wat weerstand om bewust te gaan plannen. We hadden elkaar 3 weken niet gezien vanwege vakanties. Geen contact gehad en ik merkte dat hij uit mijn systeem verdwenen leek. Lekker rustig. Maandag hadden we een overleg met zijn tweeen en noem alle spanning weer terug. Gisteren idem, we hadden allebei moeite om ons te concentreren. Dat was eerder geen probleem. Dat beangstigt wel, want de kand at dat erger wordt na sex is reëel.
De komende tijd zijn er de nodige kat op het spek situaties. Ik ben heel benieuwd of mijn verstand of mijn gevoel gaat winnen. Ik meen echt: ik heb geen idee.
De komende tijd zijn er de nodige kat op het spek situaties. Ik ben heel benieuwd of mijn verstand of mijn gevoel gaat winnen. Ik meen echt: ik heb geen idee.
donderdag 1 november 2012 om 09:02
Het is altijd weer een terugkomend iets ..
Verstand en gevoel, twee zaken die elkaar beminnen en ruzieen met elkaar.
Het lijkt wel een relatie.
Rationeel , je weet het , dat je boven de verlusting moet staan. Maar oh je gevoel de verlusting is soms zo sterk, dat je niets anders kan doen dan je zelf er aan toe geven.
Ik praat nu voor mezelf dat ik nu even geen interne conflict hebt voor gevoel en verstand.
Schuld gevoel heb /had ik wel ja...
Verstand en gevoel, twee zaken die elkaar beminnen en ruzieen met elkaar.
Het lijkt wel een relatie.
Rationeel , je weet het , dat je boven de verlusting moet staan. Maar oh je gevoel de verlusting is soms zo sterk, dat je niets anders kan doen dan je zelf er aan toe geven.
Ik praat nu voor mezelf dat ik nu even geen interne conflict hebt voor gevoel en verstand.
Schuld gevoel heb /had ik wel ja...
donderdag 1 november 2012 om 09:08
Roodhaar, eigenlijk best fijn om te merken dat iemand weer uit je systeem raakt hè? Tenminste, dat vind ik wel.. dat eea kan luwen, dat er schijnbaar een weg terug is. Neemt niet weg dat de "boem" weer des te groter lijkt als er wél contact is. Oei, kat op het spek situaties.. ik ben heel benieuwd of jullie ze het hoofd weten te bieden. Al wil je dat misschien stiekem helemaal niet.
donderdag 1 november 2012 om 09:33
quote:vaintje schreef op 31 oktober 2012 @ 22:41:
En ja, O en ik hebben afstand genomen, hebben een ander contact dan voorheen, geen fysieke dates, geen geiligheid, gewoon vriendschappelijk, alleen per mail/chat. En dat is best wel zoeken geweest, en we hebben het daar moeilijk mee gehad.Maar lieve Vain, zit je hier dan jezelf niet enorm voor de gek te houden? Ik geloof er geen barst van dat je je minnaar, met wie je samen droomt over een toekomst samen, kunt degraderen naar 'gewoon vrienden'. En dat dat dan geen effect heeft op de keuze tussen de relatie met je man of alleen (met je minnaar) verder gaan. Als je héél eerlijk naar jezelf bent, denk jij dat dat gaat lukken?quote:Roodhaarr schreef op 31 oktober 2012 @ 22:56:
Ik denk dat dit de denkmechanismen zijn die Rooss noemt. Er bestaat in de psychologie zelfs een apart woord voor: cognitieve dissonantie. Je wilt iets heel erg graag, maar je weet dat het niet deugt. Dan ga je net zolang redeneren tot je verstand weer klopt met je gevoel. Rokers beredeneren zo dat stoppen met roken stress oplevert en dat stress net zo slecht voor je is als roken, dus dan kun je net zo goed gewoon doorroken.
Cognitieve dissonantie it is! Maar wat ik mij dan afvraag, of dat in interpersoonlijke relaties anders werkt dan met bijv. stoppen met roken. Of het kutgevoel wegredeneren dat jouw nieuwe mobieltje toch écht wel leuker is dan het objectief gezien betere mobieltje wat net op de markt gekomen is. Is het morele besef dusdanig weggewerkt dat er op geen enkel moment meer dat zeurende gevoel op de achtergrond aanwezig is? Ik heb dat zelf niet zo. Ik had het voor mezelf ook heel erg helder waarom ik er best heus wel 'recht op had' dat ik een sv had. Ik vond dat ik duidelijk was geweest in mijn wensen, had hem een keuze gegeven, ik deed hem niet tekort, ontwikkelde mij meer etc. etc. Maar toch, op bepaalde momenten had ik toch echt wel zo'n kutengel op mijn schouder die heel zachtjes fluisterde dat het toch niet helemaal kies was wat ik deed. En nu ik het thuis wel mag, komt die verdomde engel wel eens op mijn schouder zitten dat ik met mijn tengels van een getrouwde man af moet blijven. Ik krijg dat er toch niet helemaal uit hoor. Maar jij dus wel?
Klinkt gevaarlijk, dat kat op het spek binden. Lekker gevaarlijk
quote:Sensual_D schreef op 31 oktober 2012 @ 22:59:
En roodhaar.. ik 'maak' mezelf niets wijs. En het is ook geen denk mechanisme.. want mijn hoofd is niet sterker dan mijn gevoelens.
Niet bewust misschien. Maar onbewust wel. Vlak het hoofd niet uit Anyway, genoeg hierover. Is het ook niet helemaal het topic voor (maar interessant is het wel!).
Hai Cissy, welkom! Vervelend dat je je zo in twee werelden voelt leven. Kan het niet en-en voor je zijn?
quote:Rooss4 schreef op 01 november 2012 @ 08:29:
Dropje, ik krijg niet het gevoel dat hij het heel belangrijk vindt. Ik kan me voorstellen dat je dan op deze manier afscheid neemt. Schijnbaar is zijn interesse geluwd als er niet (meer) geneukt kan/gaat worden. Wat ik (stom genoeg misschien) aan één kant ook wel weer kan snappen. Neemt niet weg dat het voor jou heel rot is. Succes!Ik vind dat ronduit irritant gedrag eigenlijk. Als er niet meer geneukt wordt, dan hoef ik geen moeite meer te doen. En het fatsoen opbrengen om het dan netjes af te ronden kan dan blijkbaar ook niet meer opgebracht worden. Stom. Want je hebt er ook alleen jezelf mee, er blijft altijd nog dat losse draadje. Sterkte Dropje, ik hoop dat hij toch nog contact met je opneemt.
En ja, O en ik hebben afstand genomen, hebben een ander contact dan voorheen, geen fysieke dates, geen geiligheid, gewoon vriendschappelijk, alleen per mail/chat. En dat is best wel zoeken geweest, en we hebben het daar moeilijk mee gehad.Maar lieve Vain, zit je hier dan jezelf niet enorm voor de gek te houden? Ik geloof er geen barst van dat je je minnaar, met wie je samen droomt over een toekomst samen, kunt degraderen naar 'gewoon vrienden'. En dat dat dan geen effect heeft op de keuze tussen de relatie met je man of alleen (met je minnaar) verder gaan. Als je héél eerlijk naar jezelf bent, denk jij dat dat gaat lukken?quote:Roodhaarr schreef op 31 oktober 2012 @ 22:56:
Ik denk dat dit de denkmechanismen zijn die Rooss noemt. Er bestaat in de psychologie zelfs een apart woord voor: cognitieve dissonantie. Je wilt iets heel erg graag, maar je weet dat het niet deugt. Dan ga je net zolang redeneren tot je verstand weer klopt met je gevoel. Rokers beredeneren zo dat stoppen met roken stress oplevert en dat stress net zo slecht voor je is als roken, dus dan kun je net zo goed gewoon doorroken.
Cognitieve dissonantie it is! Maar wat ik mij dan afvraag, of dat in interpersoonlijke relaties anders werkt dan met bijv. stoppen met roken. Of het kutgevoel wegredeneren dat jouw nieuwe mobieltje toch écht wel leuker is dan het objectief gezien betere mobieltje wat net op de markt gekomen is. Is het morele besef dusdanig weggewerkt dat er op geen enkel moment meer dat zeurende gevoel op de achtergrond aanwezig is? Ik heb dat zelf niet zo. Ik had het voor mezelf ook heel erg helder waarom ik er best heus wel 'recht op had' dat ik een sv had. Ik vond dat ik duidelijk was geweest in mijn wensen, had hem een keuze gegeven, ik deed hem niet tekort, ontwikkelde mij meer etc. etc. Maar toch, op bepaalde momenten had ik toch echt wel zo'n kutengel op mijn schouder die heel zachtjes fluisterde dat het toch niet helemaal kies was wat ik deed. En nu ik het thuis wel mag, komt die verdomde engel wel eens op mijn schouder zitten dat ik met mijn tengels van een getrouwde man af moet blijven. Ik krijg dat er toch niet helemaal uit hoor. Maar jij dus wel?
Klinkt gevaarlijk, dat kat op het spek binden. Lekker gevaarlijk
quote:Sensual_D schreef op 31 oktober 2012 @ 22:59:
En roodhaar.. ik 'maak' mezelf niets wijs. En het is ook geen denk mechanisme.. want mijn hoofd is niet sterker dan mijn gevoelens.
Niet bewust misschien. Maar onbewust wel. Vlak het hoofd niet uit Anyway, genoeg hierover. Is het ook niet helemaal het topic voor (maar interessant is het wel!).
Hai Cissy, welkom! Vervelend dat je je zo in twee werelden voelt leven. Kan het niet en-en voor je zijn?
quote:Rooss4 schreef op 01 november 2012 @ 08:29:
Dropje, ik krijg niet het gevoel dat hij het heel belangrijk vindt. Ik kan me voorstellen dat je dan op deze manier afscheid neemt. Schijnbaar is zijn interesse geluwd als er niet (meer) geneukt kan/gaat worden. Wat ik (stom genoeg misschien) aan één kant ook wel weer kan snappen. Neemt niet weg dat het voor jou heel rot is. Succes!Ik vind dat ronduit irritant gedrag eigenlijk. Als er niet meer geneukt wordt, dan hoef ik geen moeite meer te doen. En het fatsoen opbrengen om het dan netjes af te ronden kan dan blijkbaar ook niet meer opgebracht worden. Stom. Want je hebt er ook alleen jezelf mee, er blijft altijd nog dat losse draadje. Sterkte Dropje, ik hoop dat hij toch nog contact met je opneemt.
donderdag 1 november 2012 om 14:29
het lijkt me wel een beetje klaar dropje,als hij gewoon niet reageert heeft hij er naar mijn inzien geen zin meer in.
Als je toch graag wat wil plannen doe je er toch beide moeite voor.
Denk dat het voor je eigen gevoel beter is om je terug te trekken,dit aantrekken/afstoten ga je je doodongelukkig van voelen.
Sterkte vaintje, de worsteling waar je mee te maken hebt ....
Hier geen nieuws, het kabbelt rustig voort met nr 2...
Wel prettig om eerlijk te zijn..
Als je toch graag wat wil plannen doe je er toch beide moeite voor.
Denk dat het voor je eigen gevoel beter is om je terug te trekken,dit aantrekken/afstoten ga je je doodongelukkig van voelen.
Sterkte vaintje, de worsteling waar je mee te maken hebt ....
Hier geen nieuws, het kabbelt rustig voort met nr 2...
Wel prettig om eerlijk te zijn..
donderdag 1 november 2012 om 15:22
quote:aviv72 schreef op 01 november 2012 @ 09:16:
Roodhaar , kan je de kat en spek situaties vermijden ?
Of wil je het niet
Dat is een schitterende vraag. Sommige kat op het spelsituaties kan ik vermijden. Andere zijn gewoon zo relevant voor ons werk, dat het daarom eigenlijk onvermijdelijk is. Want als we die zouden vermijden, dan doen we ons werk tekort. Wegblijven van een teambuildingsessie in een hotel bijv......
We zitten qua overleggen meestal in een tijdsklem, dus dat zorgt ervoor dat de focus scherp blijft.
Maar als we eerlijk zijn: we geven voeding. We kiezen soms bewust zulke late momenten voor onze overleggen dat het pand dan bijna verlaten is. Ik ga echter mijn zelfbeheersing echt niet verliezen in de pantry, dus dat is nog relatief veilig.
Dus eerlijk: nee, ik wil het niet vermijden. Te lekker, te spannend.
Hij merkte vandaag wel op dat hij het vooral niet wil plannen omdat hij zich anders schuldiger voelt naar zijn vrouw. En hij is slim genoeg om te weten dat het bij een 'ongeplande' actie net zo min deugt.
@sweetinez Ik denk dat het verschil maakt dat ik niet mijn eigen man belazer. Ik ben er vrij zeker van dat dan mijn schuldgevoel zou overheersen. Maar mijn man heeft er geen probleem mee. Ik help mee de vrouw van deze man belazeren. Een vrouw die ik niet ken, die ik niet spreek, die ik niet in de ogen hoef te kijken en te liegen. Ik vrees dat het pijn doen van een onbekende voor mij minder schuldgevoel oproept. Ik zeg 'vrees' omdat ik eigenlijk nog steeds verbaasd ben dat ik dit nu wel doe.
Roodhaar , kan je de kat en spek situaties vermijden ?
Of wil je het niet
Dat is een schitterende vraag. Sommige kat op het spelsituaties kan ik vermijden. Andere zijn gewoon zo relevant voor ons werk, dat het daarom eigenlijk onvermijdelijk is. Want als we die zouden vermijden, dan doen we ons werk tekort. Wegblijven van een teambuildingsessie in een hotel bijv......
We zitten qua overleggen meestal in een tijdsklem, dus dat zorgt ervoor dat de focus scherp blijft.
Maar als we eerlijk zijn: we geven voeding. We kiezen soms bewust zulke late momenten voor onze overleggen dat het pand dan bijna verlaten is. Ik ga echter mijn zelfbeheersing echt niet verliezen in de pantry, dus dat is nog relatief veilig.
Dus eerlijk: nee, ik wil het niet vermijden. Te lekker, te spannend.
Hij merkte vandaag wel op dat hij het vooral niet wil plannen omdat hij zich anders schuldiger voelt naar zijn vrouw. En hij is slim genoeg om te weten dat het bij een 'ongeplande' actie net zo min deugt.
@sweetinez Ik denk dat het verschil maakt dat ik niet mijn eigen man belazer. Ik ben er vrij zeker van dat dan mijn schuldgevoel zou overheersen. Maar mijn man heeft er geen probleem mee. Ik help mee de vrouw van deze man belazeren. Een vrouw die ik niet ken, die ik niet spreek, die ik niet in de ogen hoef te kijken en te liegen. Ik vrees dat het pijn doen van een onbekende voor mij minder schuldgevoel oproept. Ik zeg 'vrees' omdat ik eigenlijk nog steeds verbaasd ben dat ik dit nu wel doe.
donderdag 1 november 2012 om 22:46
quote:Rooss4 schreef op 01 november 2012 @ 08:29:
Volgens mij schrijft Roodhaar "ik maak mezelf wijs".
!
Dat was pas halver wege de post...
Het eerste stuk staat de algemene uitleg... En behalve "Ik denk" is het een weerlegging van hoe ik het voel...
quote:Roodhaarr schreef op 31 oktober 2012 @ 22:56:
[...]
Ik denk dat dit de denkmechanismen zijn die Rooss noemt. Er bestaat in de psychologie zelfs een apart woord voor: cognitieve dissonantie. Je wilt iets heel erg graag, maar je weet dat het niet deugt. Dan ga je net zolang redeneren tot je verstand weer klopt met je gevoel. Rokers beredeneren zo dat stoppen met roken stress oplevert en dat stress net zo slecht voor je is als roken, dus dan kun je net zo goed gewoon doorroken.
Het leuke is dus wel dat mensen dan bijna nooit hun gedrag aanpassen aan hun verstand/feiten. Maar dat ze de feiten/verstand aanpassen tot het klopt met hun gevoel
Als je vreemdgaat is het behoorlijk moeilijk om een verklaring te bedenken waarom het niet erg is dat je vreemdgaat. Dus je moet behoorlijk ingewikkelde denkmanieren verzinnen om dat schuldgevoel het zwijgen op te leggen.
Volgens mij schrijft Roodhaar "ik maak mezelf wijs".
!
Dat was pas halver wege de post...
Het eerste stuk staat de algemene uitleg... En behalve "Ik denk" is het een weerlegging van hoe ik het voel...
quote:Roodhaarr schreef op 31 oktober 2012 @ 22:56:
[...]
Ik denk dat dit de denkmechanismen zijn die Rooss noemt. Er bestaat in de psychologie zelfs een apart woord voor: cognitieve dissonantie. Je wilt iets heel erg graag, maar je weet dat het niet deugt. Dan ga je net zolang redeneren tot je verstand weer klopt met je gevoel. Rokers beredeneren zo dat stoppen met roken stress oplevert en dat stress net zo slecht voor je is als roken, dus dan kun je net zo goed gewoon doorroken.
Het leuke is dus wel dat mensen dan bijna nooit hun gedrag aanpassen aan hun verstand/feiten. Maar dat ze de feiten/verstand aanpassen tot het klopt met hun gevoel
Als je vreemdgaat is het behoorlijk moeilijk om een verklaring te bedenken waarom het niet erg is dat je vreemdgaat. Dus je moet behoorlijk ingewikkelde denkmanieren verzinnen om dat schuldgevoel het zwijgen op te leggen.
zaterdag 3 november 2012 om 15:35
quote:[message=13254039,noline]sweetinez schreef op 01 november 2012
[...]
Cognitieve dissonantie it is! Maar wat ik mij dan afvraag, of dat in interpersoonlijke relaties anders werkt dan met bijv. stoppen met roken. Of het kutgevoel wegredeneren dat jouw nieuwe mobieltje toch écht wel leuker is dan het objectief gezien betere mobieltje wat net op de markt gekomen is. Is het morele besef dusdanig weggewerkt dat er op geen enkel moment meer dat zeurende gevoel op de achtergrond aanwezig is?
Nee, helemaal weg is het niet. Er is nog een klein stukje moraal over. Maar deze week was wel een bijzonder heftige week. We hebben elkaar bijna elke dag gezien, ook elke keer de kans gehad voor kleine buitenschoolse activiteiten. Hoezo het vuur oppoken?
Ik heb het er ook met hem over gehad. Dat zijn vrouw me toch echt heel aardig lijkt en dat ik me daar minder prettig bij voel. En dat ik me ook afvraag of we zo niet ontsporen. Hij beaamde dat zijn vrouw heel erg leuk is en dat hij onder geen beding bij haar weg wil. Ik heb ook mijn angst uitgesproken dat we samen een oncontroleerbaar vuur aan het opstoken zijn. Hij opperde toen dat we dan beter konden stoppen als ik me er zo ongemakkelijk bij voelde. Tja,men dan komt dus die cognitieve dissonantie om de hoek: nee, ik wil helemaal niet stoppen......
Ik heb ook gezegd dat ik me afvraag wat er zou gebeuren als we verliefd zouden worden. Nu heb ik wel ervaring met verliefdworden en het fijne is dat ik ondanks head over heels verliefdheden altijd nog steeds heel scherp zie wat het verschil is tussen verliefdheid en mijn vaste relatie. Maar ik denk wel steeds: hier zie ik ook mensen die dachten dat het allemaal goed te handelen was en waar het mis ging, waarom zou ik dan geen risico lopen? Is ook een psychologisch principe: optimism bias. Alleen bij andere mensen gaat het fout. Dat idee. En ik heb een soort omgekeerd optimisme bias: ik ben altijd bang dat ik hier aan lijd en daardoor ga ik pessimism bias krijgen. Ja, ik psychologiseer wat af over mezelf.
Het was een prima gesprek overigens. Maar ja, de ellende is nu net begonnen doordat we zulke prima gesprekken met elkaar hadden. Het zou makkelijker zijn alshij verder gewoon een eikel was
quote:
Ik heb dat zelf niet zo. Ik had het voor mezelf ook heel erg helder waarom ik er best heus wel 'recht op had' dat ik een sv had. Ik vond dat ik duidelijk was geweest in mijn wensen, had hem een keuze gegeven, ik deed hem niet tekort, ontwikkelde mij meer etc. etc. Maar toch, op bepaalde momenten had ik toch echt wel zo'n kutengel op mijn schouder die heel zachtjes fluisterde dat het toch niet helemaal kies was wat ik deed. En nu ik het thuis wel mag, komt die verdomde engel wel eens op mijn schouder zitten dat ik met mijn tengels van een getrouwde man af moet blijven. Ik krijg dat er toch niet helemaal uit hoor. Maar jij dus wel?
Klinkt gevaarlijk, dat kat op het spek binden. Lekker gevaarlijk
Mijn man informeert regelmatig naar de stand van zaken. Ook als een soort running gag. Ik heb gezegd dat hij de eerste is die het hoort als ik met hem naar bed ben geweest. volgens mij kom ik dan helemaal high thuis.
Ik merk dat ik thuis ook geiler ben en dat komt beslist door dat continu voeden. Nu heb ik ook een ontzettend leuke man, dat scheelt. En intussen geeft me dit allemaal een permanente megagrijns op mijn gezicht.
[...]
Cognitieve dissonantie it is! Maar wat ik mij dan afvraag, of dat in interpersoonlijke relaties anders werkt dan met bijv. stoppen met roken. Of het kutgevoel wegredeneren dat jouw nieuwe mobieltje toch écht wel leuker is dan het objectief gezien betere mobieltje wat net op de markt gekomen is. Is het morele besef dusdanig weggewerkt dat er op geen enkel moment meer dat zeurende gevoel op de achtergrond aanwezig is?
Nee, helemaal weg is het niet. Er is nog een klein stukje moraal over. Maar deze week was wel een bijzonder heftige week. We hebben elkaar bijna elke dag gezien, ook elke keer de kans gehad voor kleine buitenschoolse activiteiten. Hoezo het vuur oppoken?
Ik heb het er ook met hem over gehad. Dat zijn vrouw me toch echt heel aardig lijkt en dat ik me daar minder prettig bij voel. En dat ik me ook afvraag of we zo niet ontsporen. Hij beaamde dat zijn vrouw heel erg leuk is en dat hij onder geen beding bij haar weg wil. Ik heb ook mijn angst uitgesproken dat we samen een oncontroleerbaar vuur aan het opstoken zijn. Hij opperde toen dat we dan beter konden stoppen als ik me er zo ongemakkelijk bij voelde. Tja,men dan komt dus die cognitieve dissonantie om de hoek: nee, ik wil helemaal niet stoppen......
Ik heb ook gezegd dat ik me afvraag wat er zou gebeuren als we verliefd zouden worden. Nu heb ik wel ervaring met verliefdworden en het fijne is dat ik ondanks head over heels verliefdheden altijd nog steeds heel scherp zie wat het verschil is tussen verliefdheid en mijn vaste relatie. Maar ik denk wel steeds: hier zie ik ook mensen die dachten dat het allemaal goed te handelen was en waar het mis ging, waarom zou ik dan geen risico lopen? Is ook een psychologisch principe: optimism bias. Alleen bij andere mensen gaat het fout. Dat idee. En ik heb een soort omgekeerd optimisme bias: ik ben altijd bang dat ik hier aan lijd en daardoor ga ik pessimism bias krijgen. Ja, ik psychologiseer wat af over mezelf.
Het was een prima gesprek overigens. Maar ja, de ellende is nu net begonnen doordat we zulke prima gesprekken met elkaar hadden. Het zou makkelijker zijn alshij verder gewoon een eikel was
quote:
Ik heb dat zelf niet zo. Ik had het voor mezelf ook heel erg helder waarom ik er best heus wel 'recht op had' dat ik een sv had. Ik vond dat ik duidelijk was geweest in mijn wensen, had hem een keuze gegeven, ik deed hem niet tekort, ontwikkelde mij meer etc. etc. Maar toch, op bepaalde momenten had ik toch echt wel zo'n kutengel op mijn schouder die heel zachtjes fluisterde dat het toch niet helemaal kies was wat ik deed. En nu ik het thuis wel mag, komt die verdomde engel wel eens op mijn schouder zitten dat ik met mijn tengels van een getrouwde man af moet blijven. Ik krijg dat er toch niet helemaal uit hoor. Maar jij dus wel?
Klinkt gevaarlijk, dat kat op het spek binden. Lekker gevaarlijk
Mijn man informeert regelmatig naar de stand van zaken. Ook als een soort running gag. Ik heb gezegd dat hij de eerste is die het hoort als ik met hem naar bed ben geweest. volgens mij kom ik dan helemaal high thuis.
Ik merk dat ik thuis ook geiler ben en dat komt beslist door dat continu voeden. Nu heb ik ook een ontzettend leuke man, dat scheelt. En intussen geeft me dit allemaal een permanente megagrijns op mijn gezicht.
zaterdag 3 november 2012 om 19:38
@Roodhaarr. Alle lichten staan op groen; bij jou thuis is het in orde, je minnaar heeft ze goed op een rijtje... (ok, hij kiest voor een 'on-open route', maar dat is dan ook zijn verantwoordelijkheid).
Ik gok op het teambuildingweekend (Stop ff wat condooms in je koffer, want die heeft je minnaar vast niet bij zich als hij liever niet plant van te voren ..... hahaha).
Tenzij je er eerst nog op wilt promoveren, is er niks meer wat je hoeft tegen te houden, geloof ik. You go girl !!
PS: het gaat niet met iedereen hier verkeerd hoor, in ieder geval is er nooit reden voor een 'pessimism bias' als je het leven ten volle wilt leven.
En ja Silver, de weekenden zijn 'minnaartechnisch' meestal rustig hier... komende week daarentegen staat er weer een kruisje in de agenda. Ik duw de klok vooruit.
Ik gok op het teambuildingweekend (Stop ff wat condooms in je koffer, want die heeft je minnaar vast niet bij zich als hij liever niet plant van te voren ..... hahaha).
Tenzij je er eerst nog op wilt promoveren, is er niks meer wat je hoeft tegen te houden, geloof ik. You go girl !!
PS: het gaat niet met iedereen hier verkeerd hoor, in ieder geval is er nooit reden voor een 'pessimism bias' als je het leven ten volle wilt leven.
En ja Silver, de weekenden zijn 'minnaartechnisch' meestal rustig hier... komende week daarentegen staat er weer een kruisje in de agenda. Ik duw de klok vooruit.
zaterdag 3 november 2012 om 20:14
*helpt Gaar even mee met duwen* heerlijk meisje!
Ik ken er overigens maar weinigen die zo relaxed in haar minnaar relatie staan als jij, Gaar en je hebt natuurlijk gelijk, lang niet bij iedereen is het hebben van een minnaar een alarmbel.. en waarschijnlijk schrijven die dames hier niet omdat daar geen enkele reden toe is!
Ik kan me ook voorstellen dat Roodhaar en minnaar juist nog even niet naar het volgende honk hoppen.. de spanning van nu en het gevoel nog steeds alles onder controle te hebben is misschien wel nóg lekkerder en net zo verslavend.
Ik geniet weer met volle teugen van mijn Fries, vorige week even een boel onrust in de bloemblaadjes van Roos maar daar kan ik goddank goed over praten met hem. Hij is heel open en eerlijk en kan mijn hersenspinsels goed wegnemen, de doorns zijn weer ingetrokken.
Ik ken er overigens maar weinigen die zo relaxed in haar minnaar relatie staan als jij, Gaar en je hebt natuurlijk gelijk, lang niet bij iedereen is het hebben van een minnaar een alarmbel.. en waarschijnlijk schrijven die dames hier niet omdat daar geen enkele reden toe is!
Ik kan me ook voorstellen dat Roodhaar en minnaar juist nog even niet naar het volgende honk hoppen.. de spanning van nu en het gevoel nog steeds alles onder controle te hebben is misschien wel nóg lekkerder en net zo verslavend.
Ik geniet weer met volle teugen van mijn Fries, vorige week even een boel onrust in de bloemblaadjes van Roos maar daar kan ik goddank goed over praten met hem. Hij is heel open en eerlijk en kan mijn hersenspinsels goed wegnemen, de doorns zijn weer ingetrokken.
zaterdag 3 november 2012 om 23:50
quote:Allegaartje schreef op 03 november 2012 @ 19:38:
@Roodhaarr. Alle lichten staan op groen; bij jou thuis is het in orde, je minnaar heeft ze goed op een rijtje... (ok, hij kiest voor een 'on-open route', maar dat is dan ook zijn verantwoordelijkheid).
Ik gok op het teambuildingweekend (Stop ff wat condooms in je koffer, want die heeft je minnaar vast niet bij zich als hij liever niet plant van te voren ..... hahaha).
Reken maar dat ik die condooms in mijn koffer gooi. Als mijn man op zakenreis gaat, dan stop ik die ook altijd in zijn toilettas. Moet hij altijd vreselijk om lachen, want meestal zit hij dan in onherbergzame oorden waar in de plaatselijke bar echt geen leuke vrouwen op te pikken zijn. En bij teambijeenkomsten durft ie de gok niet te nemen dat er collega's lucht van krijgen. Komen al die (ongemerkte) condooms gewoon weer mee terug. Nou ja, kan ik ze mooi gebruiken.
quote:
Tenzij je er eerst nog op wilt promoveren, is er niks meer wat je hoeft tegen te houden, geloof ik. You go girl !!
PS: het gaat niet met iedereen hier verkeerd hoor, in ieder geval is er nooit reden voor een 'pessimism bias' als je het leven ten volle wilt leven.
Grappig, toen hij zei dat we dan beter konden stoppen als ik me zoveel zorgen maakte, was dit precies wat ik zei. Dat ik weliswaar zit te filosoferen, maar dat ik het ook verdomde om zo verstandig te gaan zitten wezen. Dat ik me heerlijke voel door er wel aan toe te geven. Hij haalde op dat moment trouwens de zwarte piste aan als voorbeeld. Ik dacht: goh, zou hij hier lezen?
@Roodhaarr. Alle lichten staan op groen; bij jou thuis is het in orde, je minnaar heeft ze goed op een rijtje... (ok, hij kiest voor een 'on-open route', maar dat is dan ook zijn verantwoordelijkheid).
Ik gok op het teambuildingweekend (Stop ff wat condooms in je koffer, want die heeft je minnaar vast niet bij zich als hij liever niet plant van te voren ..... hahaha).
Reken maar dat ik die condooms in mijn koffer gooi. Als mijn man op zakenreis gaat, dan stop ik die ook altijd in zijn toilettas. Moet hij altijd vreselijk om lachen, want meestal zit hij dan in onherbergzame oorden waar in de plaatselijke bar echt geen leuke vrouwen op te pikken zijn. En bij teambijeenkomsten durft ie de gok niet te nemen dat er collega's lucht van krijgen. Komen al die (ongemerkte) condooms gewoon weer mee terug. Nou ja, kan ik ze mooi gebruiken.
quote:
Tenzij je er eerst nog op wilt promoveren, is er niks meer wat je hoeft tegen te houden, geloof ik. You go girl !!
PS: het gaat niet met iedereen hier verkeerd hoor, in ieder geval is er nooit reden voor een 'pessimism bias' als je het leven ten volle wilt leven.
Grappig, toen hij zei dat we dan beter konden stoppen als ik me zoveel zorgen maakte, was dit precies wat ik zei. Dat ik weliswaar zit te filosoferen, maar dat ik het ook verdomde om zo verstandig te gaan zitten wezen. Dat ik me heerlijke voel door er wel aan toe te geven. Hij haalde op dat moment trouwens de zwarte piste aan als voorbeeld. Ik dacht: goh, zou hij hier lezen?
zondag 4 november 2012 om 00:21
Eeeechhht??? Haha, hoe frappant is dat ! Maar ja, je zou het aantal mannen dat hier mee leest, te kost moeten geven zeg!
[* zwaait even naar de man die laatst de zwarte piste aanhaalde in een onschuldig gesprekje met een collega....welkom ! *]
@Roos, bofbips. Heb je je Fries gewoon een heel weekend, ik ben jaloers gewoon. Wel fijn dat ie weet hoe hij al die doorntjes van je moet verdelgen, dat is dan mooi weer uit de wereld !! Geniet er nog lekker van!
En ja, ik ben blij met een relaxte minnaarrelatie. Maar dat is ook te danken aan een kalme relaxte minnaar. We hebben hele duidelijk afspraken, onze nr.1's gaan altijd voor. De focus is eigenlijk altijd thuis, maar als we elkaar zien is het altijd feest; dan doen we elkaar cadeau, 'sans regrets',
Over die kutengel van Ien heb ik nog wel even moeten nadenken (ik las eigenlijk eerst kuten-gel en dacht 'wat is dat voor spul?'). Die van mij zit ook af en toe op mijn schouder en dan hebben we een goed gesprek.... ze is niet onredelijk en heeft het ook regelmatig bij het rechte eind; wat ik doe is natuurlijk ook bedrog, dat valt niet te ontkennen. Toch heb ik mijn redenen om het te doen......zonder een spoortje spijt.
[* zwaait even naar de man die laatst de zwarte piste aanhaalde in een onschuldig gesprekje met een collega....welkom ! *]
@Roos, bofbips. Heb je je Fries gewoon een heel weekend, ik ben jaloers gewoon. Wel fijn dat ie weet hoe hij al die doorntjes van je moet verdelgen, dat is dan mooi weer uit de wereld !! Geniet er nog lekker van!
En ja, ik ben blij met een relaxte minnaarrelatie. Maar dat is ook te danken aan een kalme relaxte minnaar. We hebben hele duidelijk afspraken, onze nr.1's gaan altijd voor. De focus is eigenlijk altijd thuis, maar als we elkaar zien is het altijd feest; dan doen we elkaar cadeau, 'sans regrets',
Over die kutengel van Ien heb ik nog wel even moeten nadenken (ik las eigenlijk eerst kuten-gel en dacht 'wat is dat voor spul?'). Die van mij zit ook af en toe op mijn schouder en dan hebben we een goed gesprek.... ze is niet onredelijk en heeft het ook regelmatig bij het rechte eind; wat ik doe is natuurlijk ook bedrog, dat valt niet te ontkennen. Toch heb ik mijn redenen om het te doen......zonder een spoortje spijt.
zondag 4 november 2012 om 01:35
Woeha! *moet vreselijk lachen om die kuten-gel* waar denk je dat onze heerlijke spraakverwarring vandaan kwam!
Ik weet je redenen en snap je niet-spijt. Ik denk dat dat één van de redenen is waardoor je er zo heerlijk relaxed in kan staan. Tel daar inderdaad een relaxte minnaar bij op.. hoe fijn kan het zijn?
Even voor de goede orde, mijn Fries is hier niet een heel weekend hoor, hij was hier van donderdag op vrijdag en zit nu heul ergens anders! Pas volgend weekend zie ik hem weer.. en dat is ook wel nodig, we hebben wat weg te knuffelen.
En dat brengt ons weer on topic,
"kun je een minnaar hebben zonder gevoelens te ontwikkelen" nee dus. En andersom ook niet en dat blijft een lastig geheel. Want samen met gevoelens lijken er ook verwachtingen te ontwikkelen.. en daar goed mee om gaan blijft een uitdaging en een kwestie van communiceren.
Ik weet je redenen en snap je niet-spijt. Ik denk dat dat één van de redenen is waardoor je er zo heerlijk relaxed in kan staan. Tel daar inderdaad een relaxte minnaar bij op.. hoe fijn kan het zijn?
Even voor de goede orde, mijn Fries is hier niet een heel weekend hoor, hij was hier van donderdag op vrijdag en zit nu heul ergens anders! Pas volgend weekend zie ik hem weer.. en dat is ook wel nodig, we hebben wat weg te knuffelen.
En dat brengt ons weer on topic,
"kun je een minnaar hebben zonder gevoelens te ontwikkelen" nee dus. En andersom ook niet en dat blijft een lastig geheel. Want samen met gevoelens lijken er ook verwachtingen te ontwikkelen.. en daar goed mee om gaan blijft een uitdaging en een kwestie van communiceren.
zondag 4 november 2012 om 11:36
quote:[message=13275332,noline]Allegaartje schreef op 04 november 2012
En ja, ik ben blij met een relaxte minnaarrelatie. Maar dat is ook te danken aan een kalme relaxte minnaar. We hebben hele duidelijk afspraken, onze nr.1's gaan altijd voor. De focus is eigenlijk altijd thuis, maar als we elkaar zien is het altijd feest; dan doen we elkaar cadeau, 'sans regrets',
.Dat lijkt me ook de basis: dat je er allebei hetzelfde in staat. Als de een veel meer wil of veel heftiger gevoelens krijgt, dan wordt het vanzelf moeilijk.
En ja, ik ben blij met een relaxte minnaarrelatie. Maar dat is ook te danken aan een kalme relaxte minnaar. We hebben hele duidelijk afspraken, onze nr.1's gaan altijd voor. De focus is eigenlijk altijd thuis, maar als we elkaar zien is het altijd feest; dan doen we elkaar cadeau, 'sans regrets',
.Dat lijkt me ook de basis: dat je er allebei hetzelfde in staat. Als de een veel meer wil of veel heftiger gevoelens krijgt, dan wordt het vanzelf moeilijk.
zondag 4 november 2012 om 15:25
quote:Rooss4 schreef op 04 november 2012 @ 12:18:
[...]
Neenee, de kutengel bevindt zich op den schouder en fluistert moralistische zaken in het nauwelijks luisterend loeder-oor!Ja, die had ik begrepen, maar ik associeerde hem ook hier nog mee. Net boodschappen gedaan, klussen en zo af en toe flitst er een herinnering aan afgelopen week doorheen en dan krijg ik zo'n megagrijns op mijn gezicht. Wat is het toch leuk om hiervan te genieten. Dat maakt een donkere zondagmiddag meteen vrolijker.
[...]
Neenee, de kutengel bevindt zich op den schouder en fluistert moralistische zaken in het nauwelijks luisterend loeder-oor!Ja, die had ik begrepen, maar ik associeerde hem ook hier nog mee. Net boodschappen gedaan, klussen en zo af en toe flitst er een herinnering aan afgelopen week doorheen en dan krijg ik zo'n megagrijns op mijn gezicht. Wat is het toch leuk om hiervan te genieten. Dat maakt een donkere zondagmiddag meteen vrolijker.
