Geld & Recht
alle pijlers
12 jaar om?
dinsdag 18 september 2012 om 12:43
Ff wat hulp nodig hoor. Mijn vriend betaalt nu 12 jaar partneralimentatie. Eerste keer was 1 november 2000.
Reken ik nu goed dat hij dus 1 okt. 2012 de laatste keer hoeft betalen? We hebben er beide al bijna buikpijn van, omdat we verwachten dat ex het geld na 12 jaar niet wil missen en voor verlenging gaat. Doodeng. We zouden eindelijk financieel wat lucht krijgen. Heeft hier iemand ervaring mee? Onze ervaring is dat de rechten vd betaler in dit soort zaken vaak nihil zijn, vandaar dat we met angst en beven tegemoet zien wat er nu weer zal gebeuren. Hebben op dat gebied al behoorlijk wat staaltjes meegemaakt.
Reken ik nu goed dat hij dus 1 okt. 2012 de laatste keer hoeft betalen? We hebben er beide al bijna buikpijn van, omdat we verwachten dat ex het geld na 12 jaar niet wil missen en voor verlenging gaat. Doodeng. We zouden eindelijk financieel wat lucht krijgen. Heeft hier iemand ervaring mee? Onze ervaring is dat de rechten vd betaler in dit soort zaken vaak nihil zijn, vandaar dat we met angst en beven tegemoet zien wat er nu weer zal gebeuren. Hebben op dat gebied al behoorlijk wat staaltjes meegemaakt.
maandag 5 november 2012 om 22:17
quote:lila01 schreef op 05 november 2012 @ 20:17:
Misschien snapt iemand dat (misschien ook niet) maar ik voel me zo aangetast in mijn basisveiligheid, alsof er altijd iemand is die elk moment 'inbreekt' in ons leven.Is de idioterie van 'het recht' dat gehandhaafd wordt maar niets met rechtvaardigheid te maken heeft, de oorzaak daarvan? Of is het haar aanwezigheid als persoon?
Misschien snapt iemand dat (misschien ook niet) maar ik voel me zo aangetast in mijn basisveiligheid, alsof er altijd iemand is die elk moment 'inbreekt' in ons leven.Is de idioterie van 'het recht' dat gehandhaafd wordt maar niets met rechtvaardigheid te maken heeft, de oorzaak daarvan? Of is het haar aanwezigheid als persoon?
maandag 5 november 2012 om 22:24
quote:lila01 schreef op maandag 05 november 2012 21:12
Tuya schreef op 05 november 2012 @ 21:01
Twaalf jaar teren op de zak van je ex? Heb ik echt onder een steen gelegen?
[...]
Voor deze ex heel gewoon, zegt iets over de vrouw in kwestie. Ze vind het normaal. En ja in Nederland hebben we nog steeds te maken met een Middeleeuws alimentatiestelsel. Pártneralimentatie!? 12 jaar!? In godsnaam, waarom? Ik had er wel eens van gehoord maar dacht dat het een grapje was.
Tuya schreef op 05 november 2012 @ 21:01
Twaalf jaar teren op de zak van je ex? Heb ik echt onder een steen gelegen?
[...]
Voor deze ex heel gewoon, zegt iets over de vrouw in kwestie. Ze vind het normaal. En ja in Nederland hebben we nog steeds te maken met een Middeleeuws alimentatiestelsel. Pártneralimentatie!? 12 jaar!? In godsnaam, waarom? Ik had er wel eens van gehoord maar dacht dat het een grapje was.
dinsdag 6 november 2012 om 07:36
dinsdag 6 november 2012 om 09:43
quote:muzze schreef op 05 november 2012 @ 21:56:
[...]
En dan vraag ik me af waarom een verlenging gehonoreerd kan worden?
Het is afhankelijk van de omstandigheden van het geval.
Verlenging wordt alleen toegewezen als het echt heel onredelijk zou zijn dat de alimentatie niet meer betaald wordt. Bijvoorbeeld bij een alimentatiegerechtigde die al tijdens het huwelijk arbeidsongeschikt was en dus niet in eigen inkomen kan voorzien, en er door stoppen van de alimentatie onredelijk op achteruit zou gaan.
Alleen maar er op achteruit gaan doordat je geen alimentatie meer ontvangt en bijvoorbeeld in de afgelopen 12 jaar niets aan scholing of werkzoeken gedaan hebben is daar absoluut niet voldoende voorwaarde voor.
[...]
En dan vraag ik me af waarom een verlenging gehonoreerd kan worden?
Het is afhankelijk van de omstandigheden van het geval.
Verlenging wordt alleen toegewezen als het echt heel onredelijk zou zijn dat de alimentatie niet meer betaald wordt. Bijvoorbeeld bij een alimentatiegerechtigde die al tijdens het huwelijk arbeidsongeschikt was en dus niet in eigen inkomen kan voorzien, en er door stoppen van de alimentatie onredelijk op achteruit zou gaan.
Alleen maar er op achteruit gaan doordat je geen alimentatie meer ontvangt en bijvoorbeeld in de afgelopen 12 jaar niets aan scholing of werkzoeken gedaan hebben is daar absoluut niet voldoende voorwaarde voor.
Zeg maar Spijker.
dinsdag 6 november 2012 om 10:40
quote:lila01 schreef op dinsdag 18 september 2012 14:05 En inderdaad, heb nog even gerekend, 144 maanden betaald. En als je het uitrekent was dat dan toch in totaal zo'n 55.000 euro! Jeetje, had het nooit over al die jaren uitgerekend.
(en dit was voor ex die vlak voor scheiding nog even de creditcard leegtrok) zucht.
Die 55.000 euro is niet helemaal waar. Het is namelijk 55.000 euro minus de aftrekpost van de belasting.
Uhmm of hebben jullie de betaalde partner alimentatie nooit als aftrekpost opgevoerd bij je aangifte inkomstenbelasting???
(en dit was voor ex die vlak voor scheiding nog even de creditcard leegtrok) zucht.
Die 55.000 euro is niet helemaal waar. Het is namelijk 55.000 euro minus de aftrekpost van de belasting.
Uhmm of hebben jullie de betaalde partner alimentatie nooit als aftrekpost opgevoerd bij je aangifte inkomstenbelasting???
dinsdag 6 november 2012 om 11:40
quote:Broedkippetje schreef op 05 november 2012 @ 21:40:
[...]
Dat hebben ze ook bewust niet gedaan.
Maar ze waren bang (als ik het topic destijds goed gevolgd heb) om de ex nog meer tijd en mogelijkheden te geven die verlening te geven als ze haar ruim van tevoren zouden waarschuwing.
Naast het feit dat het natuurlijk haar eigen verantwoordelijkheid is om dit te weten.Dit klopt helemaal .
[...]
Dat hebben ze ook bewust niet gedaan.
Maar ze waren bang (als ik het topic destijds goed gevolgd heb) om de ex nog meer tijd en mogelijkheden te geven die verlening te geven als ze haar ruim van tevoren zouden waarschuwing.
Naast het feit dat het natuurlijk haar eigen verantwoordelijkheid is om dit te weten.Dit klopt helemaal .
dinsdag 6 november 2012 om 11:47
quote:Amand schreef op 05 november 2012 @ 22:17:
[...]
Is de idioterie van 'het recht' dat gehandhaafd wordt maar niets met rechtvaardigheid te maken heeft, de oorzaak daarvan? Of is het haar aanwezigheid als persoon?Beide Armand, ik kijk nergens meer van op, zelfs niet als een rechter verlenging toekent . En hoewel ik graag een goede band zou willen onderhouden met ex van mijn vriend (ze is tenslotte moeder van zijn kinderen) moet ik bekennen dat ze gewoon een beetje een eng en maf mens is, valt niet normaal mee te communiceren, vandaar ook dat dit zo moeilijk gaat. Met een normale verstandhouding had je keurig vantevoren even aangekondigd enzo maar het verleden leert dat het niet uitmaakt wat mijn vriend doet, het is nooit goed . En voor ons persoonlijk welzijn is het beter om zo afstandelijk en zakelijk mogelijk contact te hebben. Hoe graag ik het ook anders zou willen zien. Helaas.
[...]
Is de idioterie van 'het recht' dat gehandhaafd wordt maar niets met rechtvaardigheid te maken heeft, de oorzaak daarvan? Of is het haar aanwezigheid als persoon?Beide Armand, ik kijk nergens meer van op, zelfs niet als een rechter verlenging toekent . En hoewel ik graag een goede band zou willen onderhouden met ex van mijn vriend (ze is tenslotte moeder van zijn kinderen) moet ik bekennen dat ze gewoon een beetje een eng en maf mens is, valt niet normaal mee te communiceren, vandaar ook dat dit zo moeilijk gaat. Met een normale verstandhouding had je keurig vantevoren even aangekondigd enzo maar het verleden leert dat het niet uitmaakt wat mijn vriend doet, het is nooit goed . En voor ons persoonlijk welzijn is het beter om zo afstandelijk en zakelijk mogelijk contact te hebben. Hoe graag ik het ook anders zou willen zien. Helaas.
woensdag 7 november 2012 om 13:07
quote:Tuya schreef op 06 november 2012 @ 07:36:
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!
Maar liefst 52% van de Nederlandse vrouwen is niet financieel zelfstandig.
Dit is overigens geen voorwaarde voor het ontvangen van partneralimentatie: die kan ook aan financieel zelfstandige mannen en vrouwen worden toegekend.
Raar maar waar.
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!
Maar liefst 52% van de Nederlandse vrouwen is niet financieel zelfstandig.
Dit is overigens geen voorwaarde voor het ontvangen van partneralimentatie: die kan ook aan financieel zelfstandige mannen en vrouwen worden toegekend.
Raar maar waar.
Ga in therapie!
woensdag 7 november 2012 om 13:14
quote:lila01 schreef op 05 november 2012 @ 20:17:
Misschien snapt iemand dat (misschien ook niet) maar ik voel me zo aangetast in mijn basisveiligheid, alsof er altijd iemand is die elk moment 'inbreekt' in ons leven.
Lila, toen je een relatie aanging met deze man, wist je toch dat hij deze bagage had? Ik vind het erg ver gaan dat je je aangetast voelt in je basisveiligheid. Je maakt het daarmee wel erg jouw zaak. Natuurlijk hebben acties van zijn ex ook gevolgen voor jou, maar daar heb je toch voor getekend toen je voor deze man koos?
Ik begrijp je zorgen over de financiën, maar wat je hierboven schrijft, gaat verder dan dat. Je hóeft haar geen rol in jouw leven te geven. Invloed op jouw gevoel van basisveiligheid heeft ze alleen maar als jij die haar geeft.
Misschien snapt iemand dat (misschien ook niet) maar ik voel me zo aangetast in mijn basisveiligheid, alsof er altijd iemand is die elk moment 'inbreekt' in ons leven.
Lila, toen je een relatie aanging met deze man, wist je toch dat hij deze bagage had? Ik vind het erg ver gaan dat je je aangetast voelt in je basisveiligheid. Je maakt het daarmee wel erg jouw zaak. Natuurlijk hebben acties van zijn ex ook gevolgen voor jou, maar daar heb je toch voor getekend toen je voor deze man koos?
Ik begrijp je zorgen over de financiën, maar wat je hierboven schrijft, gaat verder dan dat. Je hóeft haar geen rol in jouw leven te geven. Invloed op jouw gevoel van basisveiligheid heeft ze alleen maar als jij die haar geeft.
Ga in therapie!
woensdag 7 november 2012 om 13:52
quote:Tuya schreef op 06 november 2012 @ 07:36:
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!
Minder dan 20%!!! van de vrouwen met kinderen heeft een Fulltime baan (4 of 5 dagen). 60% van de vrouwen met kinderen werkt Parttime (3 dagen of minder). De rest werkt niet. Van die laatste 2 groepen is meer dan 90% niet financieel onafhankelijk en zijn ze aangewezen op het inkomen van hun man. Bij scheiding dus op bijspringen van de bijstand en partneralimentatie. Heel erg schrijnend
Kijkend naar de andere landen van de Europese Unie, werkt 62% van de vrouwen met kinderen Fulltime. Afgezet tegen minder dan 20% in NL. Als wij ook een FT arbeidsparticipatie van die gemiddelde 62% van moeders zouden hebben, hoeft er niet eens naar de zorgpremie en pensioenleeftijd gekeken te worden. Soort vicueuze (he hoe schrijf je dat woord nou) circel.
bron
http://www.rwi.nl/nl-NL/D ... fulltime_werkende_moeders
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!
Minder dan 20%!!! van de vrouwen met kinderen heeft een Fulltime baan (4 of 5 dagen). 60% van de vrouwen met kinderen werkt Parttime (3 dagen of minder). De rest werkt niet. Van die laatste 2 groepen is meer dan 90% niet financieel onafhankelijk en zijn ze aangewezen op het inkomen van hun man. Bij scheiding dus op bijspringen van de bijstand en partneralimentatie. Heel erg schrijnend
Kijkend naar de andere landen van de Europese Unie, werkt 62% van de vrouwen met kinderen Fulltime. Afgezet tegen minder dan 20% in NL. Als wij ook een FT arbeidsparticipatie van die gemiddelde 62% van moeders zouden hebben, hoeft er niet eens naar de zorgpremie en pensioenleeftijd gekeken te worden. Soort vicueuze (he hoe schrijf je dat woord nou) circel.
bron
http://www.rwi.nl/nl-NL/D ... fulltime_werkende_moeders
woensdag 7 november 2012 om 14:32
quote:Tuya schreef op 06 november 2012 @ 07:36:
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!Partneralimentatie komt ook voor bij mensen die allebei werken hoor. Is afhankelijk van de hoogte van het inkomen. Laatst zelfs verhaal gehoord over chirurg en huisarts. Inkomensverschil was dusdanig groot dat er toch verzoek om PA werd gedaan. Dus...
Ja, ik ken het echt niet. Maar goed, ik heb er natuurlijk zelf ook nooit mee te maken (gehad) en dus niet in verdiept. Ik vind het een nogal primitief concept, aangezien bijna iedere vrouw tegenwoordig werkt, toch?
Maar ik kan me voorstellen dat TO straks de vlag uithangt!Partneralimentatie komt ook voor bij mensen die allebei werken hoor. Is afhankelijk van de hoogte van het inkomen. Laatst zelfs verhaal gehoord over chirurg en huisarts. Inkomensverschil was dusdanig groot dat er toch verzoek om PA werd gedaan. Dus...
woensdag 7 november 2012 om 14:33
quote:dubiootje schreef op 07 november 2012 @ 13:14:
[...]
Lila, toen je een relatie aanging met deze man, wist je toch dat hij deze bagage had? Ik vind het erg ver gaan dat je je aangetast voelt in je basisveiligheid. Je maakt het daarmee wel erg jouw zaak. Natuurlijk hebben acties van zijn ex ook gevolgen voor jou, maar daar heb je toch voor getekend toen je voor deze man koos?
Ik begrijp je zorgen over de financiën, maar wat je hierboven schrijft, gaat verder dan dat. Je hóeft haar geen rol in jouw leven te geven. Invloed op jouw gevoel van basisveiligheid heeft ze alleen maar als jij die haar geeft.
Inderdaad zeg. Wat heeft die ex je nou allemaal precies aangedaan? Je vent had zijn zaken niet goed geregeld en daar heeft hij voor moeten betalen. Volkomen logisch, zo zijn (waren) de regels nou eenmaal.
Jammer en zonde geld, dat begrijp ik helemaal maar de drukte die jij erom maakt en de gevoelens t.o. de ex die ik uit je posts proef zijn behoorlijk misplaatst.
[...]
Lila, toen je een relatie aanging met deze man, wist je toch dat hij deze bagage had? Ik vind het erg ver gaan dat je je aangetast voelt in je basisveiligheid. Je maakt het daarmee wel erg jouw zaak. Natuurlijk hebben acties van zijn ex ook gevolgen voor jou, maar daar heb je toch voor getekend toen je voor deze man koos?
Ik begrijp je zorgen over de financiën, maar wat je hierboven schrijft, gaat verder dan dat. Je hóeft haar geen rol in jouw leven te geven. Invloed op jouw gevoel van basisveiligheid heeft ze alleen maar als jij die haar geeft.
Inderdaad zeg. Wat heeft die ex je nou allemaal precies aangedaan? Je vent had zijn zaken niet goed geregeld en daar heeft hij voor moeten betalen. Volkomen logisch, zo zijn (waren) de regels nou eenmaal.
Jammer en zonde geld, dat begrijp ik helemaal maar de drukte die jij erom maakt en de gevoelens t.o. de ex die ik uit je posts proef zijn behoorlijk misplaatst.
woensdag 7 november 2012 om 17:28
Of het terecht of onterecht is laat ik in het midden door gebrek aan kennis mijnerzijds.
Het verbaast me gewoon. Ik woon nu alleen en verdien m'n eigen geld, maar ik denk ook dat dat 20 jaar geleden anders was.
Mijn ouders zijn al lang gescheiden en heb gister even bij moeders gepolst. Zij had nooit gewerkt, maar ook geen recht op PA omdat m'n vader in het buitenland ging wonen. Daarna heeft ze geweigerd te ontvangen. Uit principe. Misschien heb ik dat wel meegekregen van m'n opvoeding en is er daarom (door beiden) zo op gehamerd financieel onafhankelijk te worden.
Het verbaast me gewoon. Ik woon nu alleen en verdien m'n eigen geld, maar ik denk ook dat dat 20 jaar geleden anders was.
Mijn ouders zijn al lang gescheiden en heb gister even bij moeders gepolst. Zij had nooit gewerkt, maar ook geen recht op PA omdat m'n vader in het buitenland ging wonen. Daarna heeft ze geweigerd te ontvangen. Uit principe. Misschien heb ik dat wel meegekregen van m'n opvoeding en is er daarom (door beiden) zo op gehamerd financieel onafhankelijk te worden.
woensdag 7 november 2012 om 17:44
quote:Noerie schreef op 05 november 2012 @ 21:43:
[...]
Dat natuurlijk sowieso.
Bedankt voor je je uitleg:-). Ik hoop voor TO dat ex geen idee heeft van het uberhaupt kunnen aanvragen van verlenging. Als ze al niet eens weet dat het uberhaupt eindig is...Je kunt er natuurlijk donder op zeggen dat ex hier (nu) wel van op de hoogte is. Ze is heus wel gaan speuren op internet en grote kans dat ze een discussie als deze heeft gelezen.
[...]
Dat natuurlijk sowieso.
Bedankt voor je je uitleg:-). Ik hoop voor TO dat ex geen idee heeft van het uberhaupt kunnen aanvragen van verlenging. Als ze al niet eens weet dat het uberhaupt eindig is...Je kunt er natuurlijk donder op zeggen dat ex hier (nu) wel van op de hoogte is. Ze is heus wel gaan speuren op internet en grote kans dat ze een discussie als deze heeft gelezen.
vrijdag 9 november 2012 om 09:13
Camomille, in veel landen kun je niet part time werken. Het is full time of niet. Dus in landen waar 62% van de vrouwen full time werkt, zal zo goed als 38% helemaal niet werken. Ik weet niet hoe het dan in totaal uitpakt.
Bovendien zijn ondanks alle gezeur de Nederlanders nog steeds een van de welvarendste en gelukkigste volkeren ter wereld.
Bovendien zijn ondanks alle gezeur de Nederlanders nog steeds een van de welvarendste en gelukkigste volkeren ter wereld.
