Het lijden van de mens..

22-06-2013 17:31 466 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het lijden van de mens.

Klinkt als de titel van een boek.

Maar de laatste tijd ben ik er veel mee bezig., misschien omdat ik zoveel lijden om me heen zie de laatste tijd. (natuurlijk is het van alle tijden, maar was het iets verder van mijn bed zeg maar)



Elk huis heeft zijn eigen kruis wordt er vaak gezegd, maar toch lijkt het of de ene persoon veel meer lijdt dat de ander..



Ik denk er veel over na. lees erover, het antwoord zal ik welllicht nooit vinden, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken.



Zomaar een voorbeeld, ik werk sinds kort met demente bejaarden, en zie daar ook zoveel leed.

Een hoog bejaarde die maar in leven bllijft, terwijl het leven eigenlijk alllang geen zin meer heeft, en een kind dat zn hele leven nog voor zich heeft word ziek en komt te overlijden.



Mensen in mijn directe omgeving die elke dag pijn lijden, psychische en/of lichamelijk'

Die eigenlijk meer overleven dan leven...



Ik vraag me vaak af, of het een reden heeft, is het gewoon domme pech, of juist geluk (voor bepaalde mensen) of zit er een reden achter?



Heeft het met levenslessen te maken, met Karma oid?

ben gewoon benieuwd hoe jullie daarover denken?

Kan ook vanuit een bepaalde geloofsovertuiging zijn dat je het "begrijpt" of "snapt"



Ik vind het iig heel moeilijk te bevatten...
Alle reacties Link kopieren
Moslims worden ingewijd, christenen gedoopt, en dan ben je aanhanger van de religie.



Als je als boeddhist wilt leven hoef je niet ingewijd te worden. Je bepaalt dat gewoon zelf.
Alle reacties Link kopieren
Het is dus allemaal schijn veiligheid waar jij het over hebt.

Opgelegd en opgevolgd.

De mens is ook het enige wezen op aarde dat moet betalen om erop te leven .

Maar dat is weer een andere discussie

Fijne avond
quote:saffietje schreef op 23 juni 2013 @ 15:10:

[...]





Ik snap deze reactie niet helemaal.

Als je kind bijv overlijdt wat heeft dat te maken met verwachtingen?

Mensen die dagelijks pijn hebben, lichamelijk of geestelijk, of zelfs beide, wat heeft dat met verwachtingen te maken dan?Je verwacht dat je gezond blijft (althans toch zeker tot je dik bejaard bent) en dat je dierbaren ook gezond blijven en zeker niet overlijden voor ze 'n respectabele leeftijd van zo'n 90 jaar bereikt hebben.
quote:toiletjuffrouw schreef op 23 juni 2013 @ 18:43:

Moslims worden ingewijd, christenen gedoopt, en dan ben je aanhanger van de religie.



Als je als boeddhist wilt leven hoef je niet ingewijd te worden. Je bepaalt dat gewoon zelf.Boeddhisme spreekt mij ook 't meest aan. Dat is tenminste meer vrijheid/blijheid en men wil je niks afdwingen. Ondanks de hectiek in veel Aziatische landen, geven die kitscherige boeddhistische tempels mij innerlijke rust. Da's toch een teken dat er iets goeds vanaf straalt.
Alle reacties Link kopieren
quote:saffietje schreef op 23 juni 2013 @ 13:41:

As ik dan toch zou moeten geloven. dan kan ik denk ik nog eerder in het karma verhaal geloven, dan de andere religies.

Maar aan de andere kant als ik weer wat meer over karma lees, dan krab ik mezelf ook wel weer achter de oren...

want wie besluit er dan welk leven je gaat leven etc?Waarom zou er iemand moeten zijn die dingen besluit?
Alle reacties Link kopieren
quote:toiletjuffrouw schreef op 23 juni 2013 @ 13:57:

[...]





Nou, zoiets zegt je niet van je zelf, maar ik probeer wel zo boeddhistisch mogelijk te leven, al lukt dat niet altijd, ben ook maar een mens.Huh? Waarom zou je dat niet zeggen van jezelf? Je kan toch ook zeggen dat je een christen, moslim of jood bent?
Alle reacties Link kopieren
quote:Iwannalive schreef op 23 juni 2013 @ 15:04:

Lijden komt door het hebben van verwachtingen.En door verlangen. En door hechten.
Alle reacties Link kopieren
quote:saffietje schreef op 23 juni 2013 @ 15:10:

[...]





Ik snap deze reactie niet helemaal.

Als je kind bijv overlijdt wat heeft dat te maken met verwachtingen?

Mensen die dagelijks pijn hebben, lichamelijk of geestelijk, of zelfs beide, wat heeft dat met verwachtingen te maken dan?



Mag ik je de volgende twee boeken adviseren? Er staan korte en simpele verhalen in die onder andere antwoord geven op jouw vragen.







Alle reacties Link kopieren
quote:toiletjuffrouw schreef op 23 juni 2013 @ 17:52:

[...]





Omdat je als boeddhist nooit zeker weet of je het wel goed doet. Bescheidenheid siert de mens.Ik vind dat echt een rare gedachtegang. Ik ken een hoop boeddhisten en die zeggen gewoon van zichzelf dat ze boeddhist zijn, in Boeddha geloven of de leer van de Boeddha volgen. Als er één religie is die benoemt dat het gaat om jezelf trainen, leren en studeren zonder je te straffen of te waarschuwen wanneer je van het pas afwijkt is het het boeddhisme wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:toiletjuffrouw schreef op 23 juni 2013 @ 18:43:

Moslims worden ingewijd, christenen gedoopt, en dan ben je aanhanger van de religie.



Als je als boeddhist wilt leven hoef je niet ingewijd te worden. Je bepaalt dat gewoon zelf.Boeddhisten hebben een equivalent van het dopen of inwijden: een ceremonie met monniken waarbij je je toelegt op de vijf leefregels. Je kan er ook voor kiezen om in retraite te gaan en de zeven leefregels te volgen, aan het einde van de retraite krijg je dan een ceremonie waarbij je weer kiest voor de vijf leefregels.
Alle reacties Link kopieren
quote:freelize schreef op 23 juni 2013 @ 19:19:

Het is dus allemaal schijn veiligheid waar jij het over hebt.

Opgelegd en opgevolgd.

De mens is ook het enige wezen op aarde dat moet betalen om erop te leven .

Maar dat is weer een andere discussie

Fijne avond

Ik heb geen idee wat je bedoelt.



En elninjoo, dat jij een fijn gevoel krijgt bij een tempel zegt natuurlijk niets. Christenen kunnen datzelfde gevoel krijgen in een kapel en dat verwerp je als een onzingeloof met rare dogma's en onderdrukkende orthodoxen.



Frizzy, ken jij Martine Batchelor? Gisteren was er een mooie docu over haar op de BOS.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Alle reacties Link kopieren
Nee ik ken haar niet (ik zit in een niet-Westers georiënteerde hoek), ik zal de docu opzoeken, dank!
Doet me denken aan het volgende: "He who has a why to live, can bear almost any how", van Friedrich Nietzsche. Heeft Frankl ook nog aangehaald in zijn boek Man's Search for Meaning.



Ik kan je het boek eigenlijk aanraden om te lezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizzy schreef op 23 juni 2013 @ 20:39:

[...]





Waarom zou er iemand moeten zijn die dingen besluit?



Wat ik over karma gelezen heb, is dat je terugkeert om bijv verkeerde daden nu anders te doen.

Vaak zelfs meerdere keren toch?

Dat klinkt als een soort plan...ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen hoe ik het bedoel.

En dan denk ik aan iets of iemand die dat dan regelt...
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizzy schreef op 23 juni 2013 @ 20:54:

[...]





Mag ik je de volgende twee boeken adviseren? Er staan korte en simpele verhalen in die onder andere antwoord geven op jouw vragen.



[img]http://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase/l ... 472902.jpg[/img]



[img]http://images.vanstockum.eu/1/4/3/1/143 ... -P-Breiter[/img]



Bedankt voor de tip.

Ben jij een boedhist Frizzy?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 23 juni 2013 @ 19:51:

[...]



Boeddhisme spreekt mij ook 't meest aan. Dat is tenminste meer vrijheid/blijheid en men wil je niks afdwingen. Ondanks de hectiek in veel Aziatische landen, geven die kitscherige boeddhistische tempels mij innerlijke rust. Da's toch een teken dat er iets goeds vanaf straalt.En als een Christen dat ervaart in een kerk,, Moslim in moskee, Jood in een synagoge, dat is ook een teken voor hun misschien?
quote:saffietje schreef op 22 juni 2013 @ 18:05:

En ook een gedachte, denken jullie dat het niet uitmaakt hoe je je leven leidt?

Dus als je bijv een dictator bent, of een moeder Theresa,?

Het komt niet op een of andere manier bij je terug?

Je oogst wat je zaait, maar in mijn ogen meer in het hier en nu, niet zozeer in een volgend leven ofzo.

Dus als je om je heen schopt kun je een keer een shop terug verwachten, maar ik denk niet dat iemand die ziek is of iets anders vreselijks meemaakt een "les" aan het leren is of iets terugkrijgt vanwege een eerder gemaakte fout.



Vind ik ook echt een rotgedachte trouwens, dat ongelukkige mensen gebukt zouden gaan onder een soort zelf opgewekte "erfzonde"



Persoonlijk ga ik er van uit dat het meeste wat ons overkomt gewoon toeval is.
quote:saffietje schreef op 24 juni 2013 @ 01:54:

[...]





Wat ik over karma gelezen heb, is dat je terugkeert om bijv verkeerde daden nu anders te doen.

Vaak zelfs meerdere keren toch?

Dat klinkt als een soort plan...ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen hoe ik het bedoel.

En dan denk ik aan iets of iemand die dat dan regelt...

En waar ik ook een beetje mee zit als het om karma gaat is de praktische uitvoering.

Want stel nou,ik vermoord iemand, dan zou ik dus ook vermoord moeten worden, volgens sommige stromingen zelfs meerdere keren.



Maar de persoon die dat doet verpest dan dus ook z'n karma!

En als er nou niet genoeg moordlustige types rondlopen?

Gaat het "opperhoofd" er dan voor zorgen dat iemand tóch die grens over gaat?

Enge gedachte.



Daarnaast is een misdaad zelden eenduidig, je kunt iemand vermoorden uit bijvoorbeeld zelfverdediging, hebzucht, wraak.

Moeten al die mensen dan op dezelfde manier gestraft?



Ik vind het een oneerlijk systeem.
Alle reacties Link kopieren
quote:saffietje schreef op 24 juni 2013 @ 01:54:

[...]





Wat ik over karma gelezen heb, is dat je terugkeert om bijv verkeerde daden nu anders te doen.

Vaak zelfs meerdere keren toch?

Dat klinkt als een soort plan...ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen hoe ik het bedoel.

En dan denk ik aan iets of iemand die dat dan regelt...



Het idee is (binnen het boeddhisme) dat je een hele hoop te leren hebt voordat je eeuwige rust hebt. Dat betekent dat je al je levens verschillende lessen leert. Hoe beter het lukt om goed te leven (volg het achtvoudige pad en mediteer) hoe dichter je bij verlichting komt hoe eerder je rust vindt.



Volgens mij is het idee niet dat dat door iets of iemand wordt geregeld, dat is precies zo een kwestie van oorzaak en gevolg als actie-reactie en wie goed doet, goed ontmoet.
Alle reacties Link kopieren
quote:saffietje schreef op 24 juni 2013 @ 02:04:

[...]





Bedankt voor de tip.

Ben jij een boedhist Frizzy?Het zijn hele leuke simpele boekjes, net zo eenvoudig als monniken zelf zijn/leven. Ja ik ben een boeddhist. Soms wat meer en soms wat minder praktiserend, maar is essentie ben ik er één. En dat zeg ik gewoon.
Alle reacties Link kopieren
quote:quinacridonerose schreef op 24 juni 2013 @ 02:43:

[...]



En waar ik ook een beetje mee zit als het om karma gaat is de praktische uitvoering.

Want stel nou,ik vermoord iemand, dan zou ik dus ook vermoord moeten worden, volgens sommige stromingen zelfs meerdere keren.



Maar de persoon die dat doet verpest dan dus ook z'n karma!

En als er nou niet genoeg moordlustige types rondlopen?

Gaat het "opperhoofd" er dan voor zorgen dat iemand tóch die grens over gaat?

Enge gedachte.



Daarnaast is een misdaad zelden eenduidig, je kunt iemand vermoorden uit bijvoorbeeld zelfverdediging, hebzucht, wraak.

Moeten al die mensen dan op dezelfde manier gestraft?



Ik vind het een oneerlijk systeem.



Er is helemaal geen opperhoofd in de geloven waarin over karma wordt gesproken. En bij karma speelt zeker mee met welke intentie je iets hebt gedaan. Als ik per ongeluk op een slak sta in de tuin (het doden van een levend wezen) heeft dat een ander effect dan wanneer ik een overval pleeg en iemand neerschiet.



Overigens gaat bij mijn weten karma helemaal niet over met gelijke munt terugbetaald krijgen. Als ik op die slak sta gaat er niet ook iemand bovenop mij staan. En als ik een persoon vermoord hoef ik helemaal niet vermoord te worden om 'verder' te kunnen komen. Je kan echter wel juist zorgen dat je een positieve invloed heeft op je karma, ook nadat je iets hebt gedaan dat jezelf een ander heeft geschaad. Dat doe je door bijvoorbeeld iets goeds te doen, een offer te brengen, te mediteren of te leren van je daden.
quote:saffietje schreef op 24 juni 2013 @ 02:26:

[...]





En als een Christen dat ervaart in een kerk,, Moslim in moskee, Jood in een synagoge, dat is ook een teken voor hun misschien?Maar bij de door jou genoemde geloven worden mensen gepusht/geindoctrineerd om zelf ook praktiserend te worden en zich aan allerlei regels te gaan houden. Dat ervaar ik nooit als ik een boeddhistische tempel bezoek. Ook als ik daar dan 'ns een monnik sprak kwamen daar geen verwijten uit vanwege dat ik geen godsdienst aanhang.
quote:Frizzy schreef op 24 juni 2013 @ 07:46:

[...]





Er is helemaal geen opperhoofd in de geloven waarin over karma wordt gesproken. En bij karma speelt zeker mee met welke intentie je iets hebt gedaan. Als ik per ongeluk op een slak sta in de tuin (het doden van een levend wezen) heeft dat een ander effect dan wanneer ik een overval pleeg en iemand neerschiet.



Overigens gaat bij mijn weten karma helemaal niet over met gelijke munt terugbetaald krijgen. Als ik op die slak sta gaat er niet ook iemand bovenop mij staan. En als ik een persoon vermoord hoef ik helemaal niet vermoord te worden om 'verder' te kunnen komen. Je kan echter wel juist zorgen dat je een positieve invloed heeft op je karma, ook nadat je iets hebt gedaan dat jezelf een ander heeft geschaad. Dat doe je door bijvoorbeeld iets goeds te doen, een offer te brengen, te mediteren of te leren van je daden.



Toch blijft het natuurlijk zo dat het geweld nooit uit de wereld kan raken als iedereen die iets naars doet ook weer iets naars terug moet krijgen, een nogal negatieve inslag als je het mij vraagt.

"alles komt drie keer bij je terug" hoor ik vaak van mensen die in karma geloven, dan word de ellende dus steeds maar groter en groter, want dat geweld moet ook ergens vandaan komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:quinacridonerose schreef op 24 juni 2013 @ 02:43:

[...]



En waar ik ook een beetje mee zit als het om karma gaat is de praktische uitvoering.

Want stel nou,ik vermoord iemand, dan zou ik dus ook vermoord moeten worden, volgens sommige stromingen zelfs meerdere keren.



Maar de persoon die dat doet verpest dan dus ook z'n karma!

En als er nou niet genoeg moordlustige types rondlopen?

Gaat het "opperhoofd" er dan voor zorgen dat iemand tóch die grens over gaat?

Enge gedachte.

Daarnaast is een misdaad zelden eenduidig, je kunt iemand vermoorden uit bijvoorbeeld zelfverdediging, hebzucht, wraak.

Moeten al die mensen dan op dezelfde manier gestraft?



Ik vind het een oneerlijk systeem.



Je beschrijft het wel komisch

Maar zo had ik er nog nooit over gedacht,

Maar wat ik erover gelezen heb is idd hoe Frizzle het zegt, dat je niet ook vermoord hoeft te worden als je zelf iemand vermoord zou hebben...
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizzy schreef op 24 juni 2013 @ 07:40:

[...]





Het zijn hele leuke simpele boekjes, net zo eenvoudig als monniken zelf zijn/leven. Ja ik ben een boeddhist. Soms wat meer en soms wat minder praktiserend, maar is essentie ben ik er één. En dat zeg ik gewoon.



Nou fijn dat je dat iig zeggen kan

Ik denk dat het bij elke religie of hoe je het noemen wilt zo is.

Als je moslim of christen bent doe je het ook niet altijd volgens de regels en perfect...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven