Relaties
alle pijlers
kan niet praten met mijn man
zondag 15 juni 2008 om 14:35
Ik vind het moeilijk om een topic hierover te openen maar doe het toch. De laatste tijd kan ik met mijn man niet meer praten over dingen aangaande onze relatie. Gesprekken gaan of over de kinderen of over werk of over hobby. Maar er zijn dingen binnen onze relatie waar ik tegen aan loop en als ik daarover wil praten dan krijg ik te horen dat ik niet wil praten maar verwijten maak. Dit terwijl ik dan toch iets zeg in de trend van: ik vind het niet prettig dat je....Ik vind dat ik dan mijn gevoel over iets vertel maar hij noemt het gelijk verwijten en dan is er geen gesprek mogelijk. Ik heb het al op verschillende momenten geprobeerd maar het lukt gewoon niet. Voor mij is dit wel een groot probleem want de dingen waar ik nu tegenaanloop bij hem daar moet naar mijn idee verandering in komen anders weet ik niet hoe verder. Maar ja als hij er niet over wil praten en het niet wil horen dan kan er geen verandering in komen. Hij "verwijt"mij daarentegen dat ik teveel uithuizig ben ik zal dat niet ontkennen maar merk wel dat hoe minder hij wil praten hoe meer behoefte ik heb om uithuizig te zijn. Heeft er iemand tips over hoe ik tot een gesprek met hem kan komen? Want er moet iets gebeuren anders gaat het niet goed.
zondag 15 juni 2008 om 14:38
Voor zover je dat nog niet gedaan hebt, ook uitleggen waarom je de laatste tijd meer uithuizig bent, hoe het komt dat die behoefte groter wordt. Ook expliciet benoemen dat jullie relatie voor jou nu niet naar wens verloopt, en dat je graag wil dat er dingen veranderen, en misschien zelfs noemen dat je het gevoel hebt dat het anders niet goed afloopt. Niet alleen benoemen wat je niet prettig vindt bij hem, of wat je door hém veranderd zou willen zien, maar ook aangeven wat jíj lastig vindt, waar jij last van hebt, wat sommige gedragen bij jóu oproepen.
Sterkte,
Erwt
Sterkte,
Erwt
Peas on earth!
zondag 15 juni 2008 om 14:42
Ik vind het niet prettig dat jij je schoenen altijd laat staan waar je ze uitdoet versus ik voel me soms net je werkster ipv je vrouw / ik voel me niet serieus genomen .
zie je het verschil ?
in zo'n gesprek zou je geen " jij , altijd , niet , nooit , ja maar " moeten gebruiken .
zie je het verschil ?
in zo'n gesprek zou je geen " jij , altijd , niet , nooit , ja maar " moeten gebruiken .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 15 juni 2008 om 14:56
@prinsesopdeerwt dat heb ik idd nog niet genoemd. Ik vind het ook heel moeilijk om er op die manier over te beginnen dat er dingen moeten veranderen omdat het anders niet verder gaat, dan zet je toch iets in werking ben ook bang dat hij het niet snapt en boos of gepikeerd reageert.Het is idd goed om te zeggen wat gedrag bij mij oproept maar ook hier heb ik het idee dat ik de kans niet krijg om dit te zeggen.
@blijfgewoonbianca ja ik zie het verschil geloof ik wel maar heb gemerkt dat doordat het moeilijk is erover te beginnen dat ik hierdoor vergeet hoe ik iets het beste kan zeggen omdat ik dan al te boos ben en het dan op een verkeerde manier schijn te zeggen , op een verkeerde toon volgens hem
@blijfgewoonbianca ja ik zie het verschil geloof ik wel maar heb gemerkt dat doordat het moeilijk is erover te beginnen dat ik hierdoor vergeet hoe ik iets het beste kan zeggen omdat ik dan al te boos ben en het dan op een verkeerde manier schijn te zeggen , op een verkeerde toon volgens hem
zondag 15 juni 2008 om 16:48
Als de onderstaande tips niet werken kun je misschien je gevoel en dergelijke opschrijven? Dan kun je er goed overnadenken wat je hem wilt zeggen en op welke manier. Die brief kun je hem dan geven. Ik vind het geen manier van communiceren hoor. Want geschreven woorden kunnen anders geinterpreteerd worden dan gesproken woorden. Je mist bij geschreven woorden intonatie en dergelijke. Maar ja, ergens moet er een opening komen. Op deze manier gaat er namelijk meer stuk dan dat het verbeterd. En ik neem aan dat zowel jij als hij dat ook niet wilt. Lijkt me lastig als iemand niet wilt luisteren.
Je kunt idd iets op een verkeerde manier zeggen. Maar dat wil niet zeggen dat je dan maar helemaal niets meer kunt zeggen tegen die ander. Beiden moeten jullie water bij de wijn doen om weer tot elkaar te komen en wel te communiceren ook over jullie als stel.
Je kunt idd iets op een verkeerde manier zeggen. Maar dat wil niet zeggen dat je dan maar helemaal niets meer kunt zeggen tegen die ander. Beiden moeten jullie water bij de wijn doen om weer tot elkaar te komen en wel te communiceren ook over jullie als stel.
zondag 15 juni 2008 om 17:06
Wat ik zelf trouwens ook belangrijk vind, is om te zeggen wat je wél wilt, in plaats van wat je níet wilt. Daarmee haal je ook de verwijtende sfeer weg (of in ieder geval minder). Om op BGB's voorbeeld door te gaan:
- ik zou het prettig vinden als je je schoenen in de kast zet, ipv
- ik vind het vervelend dat jij je schoenen nooit in de kast zet.
Je kunt ook noemen dat je het moeilijk vindt om in gesprek te gaan, omdat jij niet wilt dat jullie elkaar alleen verwijten maken, dat jij daar ook je best voor wilt doen. Een gezamenlijk uitgangspunt hebben kan ook helpen in een gesprek. Als ik het zo lees, hebben jullie beiden iets waar jullie niet tevreden over zijn:
- jij wilt graag dingen bespreken (over dingen die je graag anders ziet) en dat lukt je niet.
- je man vindt het vervelend dat jij zoveel weg bent.
Beiden hebben met elkaar te maken, en kunnen een start zijn voor een gesprek.
- ik zou het prettig vinden als je je schoenen in de kast zet, ipv
- ik vind het vervelend dat jij je schoenen nooit in de kast zet.
Je kunt ook noemen dat je het moeilijk vindt om in gesprek te gaan, omdat jij niet wilt dat jullie elkaar alleen verwijten maken, dat jij daar ook je best voor wilt doen. Een gezamenlijk uitgangspunt hebben kan ook helpen in een gesprek. Als ik het zo lees, hebben jullie beiden iets waar jullie niet tevreden over zijn:
- jij wilt graag dingen bespreken (over dingen die je graag anders ziet) en dat lukt je niet.
- je man vindt het vervelend dat jij zoveel weg bent.
Beiden hebben met elkaar te maken, en kunnen een start zijn voor een gesprek.
Peas on earth!
zondag 15 juni 2008 om 20:45
@eleonora; ja dat niet kunnen praten is iets van de laatste tijd misschien is dat gekomen toen ik meer uithuizig werd? Ik weet het niet zeker maar zou kunnen. Echter sommige dingen loop ik al heel lang tegen aan en weet hij dat ik vervelend vind echter er verandert niks. Weet nog niet of ik die hier op moet schrijven ivm privacy.
zondag 15 juni 2008 om 21:02
@dushi ik ben ook niet van de brieven en hij ook niet dus vind ik geen optie.
Wat prinsesopdeerwt zegt over zeggen wat je wel wilt vind ik op zich wel een goede en ga ik ook zeker proberen. Nu nog het juiste moment want dat is ook nooit. Nu bijvoorbeeld is het vrij rustig en relaxed maar was hij vandaag niet zo lekker dus nu moe dus schiet niet op. En zo is er heel vaak wel iets om niet erover te praten. Ik vind het stees moeilijker om een opening te vinden hierover want dingen stapelen zich op.
Wat prinsesopdeerwt zegt over zeggen wat je wel wilt vind ik op zich wel een goede en ga ik ook zeker proberen. Nu nog het juiste moment want dat is ook nooit. Nu bijvoorbeeld is het vrij rustig en relaxed maar was hij vandaag niet zo lekker dus nu moe dus schiet niet op. En zo is er heel vaak wel iets om niet erover te praten. Ik vind het stees moeilijker om een opening te vinden hierover want dingen stapelen zich op.
maandag 16 juni 2008 om 09:09
quote:weetnie schreef op 15 juni 2008 @ 20:45:
@eleonora; ja dat niet kunnen praten is iets van de laatste tijd misschien is dat gekomen toen ik meer uithuizig werd? Ik weet het niet zeker maar zou kunnen. Echter sommige dingen loop ik al heel lang tegen aan en weet hij dat ik vervelend vind echter er verandert niks. Weet nog niet of ik die hier op moet schrijven ivm privacy.
Het lijkt er een beetje op alsof er heen en weer verwijten worden geuit. Jij bent wat meer buiten de deur gegaan en oude zaken spelen steeds meer op.
De Prinses OdE zegt wel zinnige dingen over de manier waarop gepraat wordt. Het is altijd uitkijken geblazen dat je niet in een vicieuze cirkel komt te zitten samen. Alleen nog maar in een kringetje rondpraten, verwijten uitend over en weer, dat wordt vanzelf een spiraal naar beneden. Zonde...
Misschien moet jij iets veranderen aan de manier waarop je wil praten met je man (weet ik niet, zou kunnen) maar je man is ook onderdeel van het probleem en in je eentje kun jij die hele relatie niet op je nek gaan nemen. Het is dus wel zaak dat je man begrijpt dat het belangrijk is voor jullie sámen dat er gecommuniceerd wordt.
Als je hem dat niet in een gesprek duidelijk kunt maken zou je hem een (lieve) brief kunnen sturen. Dat wil nog weleens indruk maken. Ik zet er tussen haakjes 'lieve' tussen maar eigenlijk is het wel de bedoeling dat het een aardige brief is natuurlijk. Als je hem in vier kantjes uit gaat leggen wat er allemaal aan hém mankeert dan zal zo'n brief niet helpen. Het is juist de bedoeling om uit de impasse te geraken en hem te raken met je woorden.
Hoe kijk jij daar tegenaan?
@eleonora; ja dat niet kunnen praten is iets van de laatste tijd misschien is dat gekomen toen ik meer uithuizig werd? Ik weet het niet zeker maar zou kunnen. Echter sommige dingen loop ik al heel lang tegen aan en weet hij dat ik vervelend vind echter er verandert niks. Weet nog niet of ik die hier op moet schrijven ivm privacy.
Het lijkt er een beetje op alsof er heen en weer verwijten worden geuit. Jij bent wat meer buiten de deur gegaan en oude zaken spelen steeds meer op.
De Prinses OdE zegt wel zinnige dingen over de manier waarop gepraat wordt. Het is altijd uitkijken geblazen dat je niet in een vicieuze cirkel komt te zitten samen. Alleen nog maar in een kringetje rondpraten, verwijten uitend over en weer, dat wordt vanzelf een spiraal naar beneden. Zonde...
Misschien moet jij iets veranderen aan de manier waarop je wil praten met je man (weet ik niet, zou kunnen) maar je man is ook onderdeel van het probleem en in je eentje kun jij die hele relatie niet op je nek gaan nemen. Het is dus wel zaak dat je man begrijpt dat het belangrijk is voor jullie sámen dat er gecommuniceerd wordt.
Als je hem dat niet in een gesprek duidelijk kunt maken zou je hem een (lieve) brief kunnen sturen. Dat wil nog weleens indruk maken. Ik zet er tussen haakjes 'lieve' tussen maar eigenlijk is het wel de bedoeling dat het een aardige brief is natuurlijk. Als je hem in vier kantjes uit gaat leggen wat er allemaal aan hém mankeert dan zal zo'n brief niet helpen. Het is juist de bedoeling om uit de impasse te geraken en hem te raken met je woorden.
Hoe kijk jij daar tegenaan?
maandag 16 juni 2008 om 10:21
quote:PrinsesOpDeErwt schreef op 15 juni 2008 @ 17:06:
- ik zou het prettig vinden als je je schoenen in de kast zet, ipv
- ik vind het vervelend dat jij je schoenen nooit in de kast zet.
of misschien "ik" vermijden:
- Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
- Is het misschien mogelijk je schoenen voortaan meteen in de kast te zetten, laatst ben ik lelijk gevallen.
De manier waarop je praat is een gewoonte. En gewoontes kun je afleren/aanpassen. (Dit is een variant op de slogan: 'vloeken is aangeleerd') Let er eens op en probeer het eens altijd wat aan te doen (niet alleen op irritatiepunten), dan gaat het op een gegeven moment makkelijker en dan gaat zo'n gesprek ook makkelijker.
- ik zou het prettig vinden als je je schoenen in de kast zet, ipv
- ik vind het vervelend dat jij je schoenen nooit in de kast zet.
of misschien "ik" vermijden:
- Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
- Is het misschien mogelijk je schoenen voortaan meteen in de kast te zetten, laatst ben ik lelijk gevallen.
De manier waarop je praat is een gewoonte. En gewoontes kun je afleren/aanpassen. (Dit is een variant op de slogan: 'vloeken is aangeleerd') Let er eens op en probeer het eens altijd wat aan te doen (niet alleen op irritatiepunten), dan gaat het op een gegeven moment makkelijker en dan gaat zo'n gesprek ook makkelijker.
maandag 16 juni 2008 om 13:00
@eleonora ik snap wat je bedoeld misschien een idee om te proberen om zo'n brief te schrijven. Op de een of andere manier moet ik hem daarmee duidelijk maken dat ik er mee zit zonder verwijten te maken, moeilijk maar het proberen waard.
@JWvB het is geloof ik niet zo dat ik altijd in de ik vorm praat doe ik ook al in de jijvorm maar ik blijf er zeker opletten
@JWvB het is geloof ik niet zo dat ik altijd in de ik vorm praat doe ik ook al in de jijvorm maar ik blijf er zeker opletten
maandag 16 juni 2008 om 13:14
quote:weetnie schreef op 15 juni 2008 @ 21:02:
Nu nog het juiste moment want dat is ook nooit. Nu bijvoorbeeld is het vrij rustig en relaxed maar was hij vandaag niet zo lekker dus nu moe dus schiet niet op. En zo is er heel vaak wel iets om niet erover te praten. Ik vind het stees moeilijker om een opening te vinden hierover want dingen stapelen zich op.
Ik ken je partner niet en jou ook niet, dus of ik iets zinnigs kan toevoegen moet je toch vooral zelf bepalen, maar toch een poging:
Ik heb de indruk dat nogal wat mannen (waaronder ikzelf) een erg grote voorkeur hebben voor "niet moeilijk doen". Als je iets te zeggen hebt, zeg het dan. Zeg wat je wil, wat je niet wil, maar wel concreet en op het moment dat het speelt.
Zaken opsparen tot "het goede moment" is dan een garantie voor mislukte communicatie. Maar ook de meta-boodschappen en de inzichten in je emoties, de "ik voel zus als ik denk dat jij zo bedoelt als je dit doet en dat nalaat, want ik had ooit te maken met iemand en die bedoelde dat als hij zus deed, en daarvan voelde ik me zo omdat..."-boodschappen komen een stuk minder over dan "ruim jij effe de vaat op?".
Je man zegt dat alles klinkt als een verwijt? Iets wat begint met "ik vind het niet prettig dat je..." klinkt ook als een verwijt. Jij zegt dat je je gevoel over iets vertelt, maar dat gevoel IS nu juist het verwijt. Hij is geen neutrale gesprekspartner, hij is de veroorzaker van dat gevoel, en als dat gevoel negatief is, ervaart hij dat dus als een verwijt. Ik durf er wel wat om te verwedden dat hij helemaal niet wil weten dat jij een negatief gevoel hebt bij iets wat hij doet of laat. Hij wil vooral niet dat je dat gevoel hebt. Voor hem zijn de redelijke opties dus:
1. vertel hem gewoon wat hij dan anders moet doen
2. vertel hem niks.
1 doe je niet, lijkt het gezien je verhaal, dus dan kiest hij voor 2.
Het zal ongetwijfeld veel te generaliserend zijn, maar er zijn toch wel enige redenen om te geloven dat mannen liever iets oplossen, dan er over door te bomen. Als jij liever praat over je (negatieve) gevoelens, dan (met hem) te zien hoe je iets aan die gevoelens kan doen, zal dat voor hem waarschijnlijk klinken als nutteloos gezeur, bedoeld om hem te "straffen" voor het negatieve gevoel dat hij je heeft bezorgd.
Nu nog het juiste moment want dat is ook nooit. Nu bijvoorbeeld is het vrij rustig en relaxed maar was hij vandaag niet zo lekker dus nu moe dus schiet niet op. En zo is er heel vaak wel iets om niet erover te praten. Ik vind het stees moeilijker om een opening te vinden hierover want dingen stapelen zich op.
Ik ken je partner niet en jou ook niet, dus of ik iets zinnigs kan toevoegen moet je toch vooral zelf bepalen, maar toch een poging:
Ik heb de indruk dat nogal wat mannen (waaronder ikzelf) een erg grote voorkeur hebben voor "niet moeilijk doen". Als je iets te zeggen hebt, zeg het dan. Zeg wat je wil, wat je niet wil, maar wel concreet en op het moment dat het speelt.
Zaken opsparen tot "het goede moment" is dan een garantie voor mislukte communicatie. Maar ook de meta-boodschappen en de inzichten in je emoties, de "ik voel zus als ik denk dat jij zo bedoelt als je dit doet en dat nalaat, want ik had ooit te maken met iemand en die bedoelde dat als hij zus deed, en daarvan voelde ik me zo omdat..."-boodschappen komen een stuk minder over dan "ruim jij effe de vaat op?".
Je man zegt dat alles klinkt als een verwijt? Iets wat begint met "ik vind het niet prettig dat je..." klinkt ook als een verwijt. Jij zegt dat je je gevoel over iets vertelt, maar dat gevoel IS nu juist het verwijt. Hij is geen neutrale gesprekspartner, hij is de veroorzaker van dat gevoel, en als dat gevoel negatief is, ervaart hij dat dus als een verwijt. Ik durf er wel wat om te verwedden dat hij helemaal niet wil weten dat jij een negatief gevoel hebt bij iets wat hij doet of laat. Hij wil vooral niet dat je dat gevoel hebt. Voor hem zijn de redelijke opties dus:
1. vertel hem gewoon wat hij dan anders moet doen
2. vertel hem niks.
1 doe je niet, lijkt het gezien je verhaal, dus dan kiest hij voor 2.
Het zal ongetwijfeld veel te generaliserend zijn, maar er zijn toch wel enige redenen om te geloven dat mannen liever iets oplossen, dan er over door te bomen. Als jij liever praat over je (negatieve) gevoelens, dan (met hem) te zien hoe je iets aan die gevoelens kan doen, zal dat voor hem waarschijnlijk klinken als nutteloos gezeur, bedoeld om hem te "straffen" voor het negatieve gevoel dat hij je heeft bezorgd.
maandag 16 juni 2008 om 14:24
quote:JWvB schreef op 16 juni 2008 @ 10:21:
[...]
of misschien "ik" vermijden:
- Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
- Is het misschien mogelijk je schoenen voortaan meteen in de kast te zetten, laatst ben ik lelijk gevallen.
De manier waarop je praat is een gewoonte. En gewoontes kun je afleren/aanpassen. (Dit is een variant op de slogan: 'vloeken is aangeleerd') Let er eens op en probeer het eens altijd wat aan te doen (niet alleen op irritatiepunten), dan gaat het op een gegeven moment makkelijker en dan gaat zo'n gesprek ook makkelijker.
Ik zou júíst de ik-vorm gebruiken. Ik vind het zelf prettig (als iemand me iets vertelt), daarnaast is het zo ongeveer regel 1 voor het geven van feedback.
Het is volgens mij ook belangrijk om je te realiseren dat jouw normen en waarden en ideeen kunnen verschillen van de ander. Om op het schoenenvoorbeeld door te gaan:
Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
Jíj vindt het netter als de schoenen in de kast staan, maar misschien heeft Weetnie's man er wel geen enkele last van en ervaart hij de schoenen in de gang niet als rommelig.
In algemeenheden spreken lost volgens mij weinig op, want jíj wilt dat er iets verandert, dan moet je dat ook eerlijk zeggen volgens mij .
[...]
of misschien "ik" vermijden:
- Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
- Is het misschien mogelijk je schoenen voortaan meteen in de kast te zetten, laatst ben ik lelijk gevallen.
De manier waarop je praat is een gewoonte. En gewoontes kun je afleren/aanpassen. (Dit is een variant op de slogan: 'vloeken is aangeleerd') Let er eens op en probeer het eens altijd wat aan te doen (niet alleen op irritatiepunten), dan gaat het op een gegeven moment makkelijker en dan gaat zo'n gesprek ook makkelijker.
Ik zou júíst de ik-vorm gebruiken. Ik vind het zelf prettig (als iemand me iets vertelt), daarnaast is het zo ongeveer regel 1 voor het geven van feedback.
Het is volgens mij ook belangrijk om je te realiseren dat jouw normen en waarden en ideeen kunnen verschillen van de ander. Om op het schoenenvoorbeeld door te gaan:
Zou je misschien je schoenen in de kast kunnen zetten? Dat ziet er meteen een stuk netter uit/zulke kleine dingen schelen zoveel tijd bij het stofzuigen.
Jíj vindt het netter als de schoenen in de kast staan, maar misschien heeft Weetnie's man er wel geen enkele last van en ervaart hij de schoenen in de gang niet als rommelig.
In algemeenheden spreken lost volgens mij weinig op, want jíj wilt dat er iets verandert, dan moet je dat ook eerlijk zeggen volgens mij .
Peas on earth!
maandag 16 juni 2008 om 14:30
Ik denk trouwens dat Rider een goed punt heeft.
Vrouwen willen graag praten over het probleem.
Mannen willen het probleem gewoon oplossen.
Wees dus inderdaad concreet in dat wat je veranderd wil zien, noem concrete voorbeelden en concrete wensen.
'Ik zou graag willen dat je je schoenen in de kast wilt zetten (want dat vind ik netter staan)' is concreter dan 'Ik zou graag willen dat je netter omgaat met je schoenen'. Want misschien heeft KweenieMan wel geen enkel probleem en vindt hij het al netter. Bij zin 1 weet hij tenminste wat er van hem verwacht wordt.
Wat Rider nu ook al zegt, en Eleonora volgens mij ook al genoemd heeft: haal niet teveel oude koeien uit de sloot, en spreek niet in termen als 'altijd', 'nooit' enzovoorts.
En bedenk... er is nooit een perfect moment om te praten, dat moment moet je zelf creëren. (hoewel ik dat moment niet zou creëren tijdens EK-wedstrijden ).
Vrouwen willen graag praten over het probleem.
Mannen willen het probleem gewoon oplossen.
Wees dus inderdaad concreet in dat wat je veranderd wil zien, noem concrete voorbeelden en concrete wensen.
'Ik zou graag willen dat je je schoenen in de kast wilt zetten (want dat vind ik netter staan)' is concreter dan 'Ik zou graag willen dat je netter omgaat met je schoenen'. Want misschien heeft KweenieMan wel geen enkel probleem en vindt hij het al netter. Bij zin 1 weet hij tenminste wat er van hem verwacht wordt.
Wat Rider nu ook al zegt, en Eleonora volgens mij ook al genoemd heeft: haal niet teveel oude koeien uit de sloot, en spreek niet in termen als 'altijd', 'nooit' enzovoorts.
En bedenk... er is nooit een perfect moment om te praten, dat moment moet je zelf creëren. (hoewel ik dat moment niet zou creëren tijdens EK-wedstrijden ).
Peas on earth!
maandag 16 juni 2008 om 15:11
Het zijn geen oude koeien die ik uit de sloot haal maar dingen waar ik me al lang aan erger en waar geen verandering in komt ondanks dat ik het naar mijn idee duidelijk en meermalen heb gezegd.
Het klopt dat mannen het probleem graag oplossen doe ik ook alleen dan moet er wel de mogelijkheid zijn om de problemen te vertellen.Ik merk wel dat dit energievretend is, ik ben nogal moe op het moment. Ik zou gewoon nu het gesprek moeten beginnen maar vind het steeds moeilijker worden.
Het klopt dat mannen het probleem graag oplossen doe ik ook alleen dan moet er wel de mogelijkheid zijn om de problemen te vertellen.Ik merk wel dat dit energievretend is, ik ben nogal moe op het moment. Ik zou gewoon nu het gesprek moeten beginnen maar vind het steeds moeilijker worden.
maandag 16 juni 2008 om 15:37
quote:weetnie schreef op 16 juni 2008 @ 15:11:
Het zijn geen oude koeien die ik uit de sloot haal maar dingen waar ik me al lang aan erger en waar geen verandering in komt ondanks dat ik het naar mijn idee duidelijk en meermalen heb gezegd.De relevante vraag is alleen niet of jij vindt dat je het al meermalen duidelijk gezegd hebt, maar of hij het al meermalen duidelijk gehoord heeft. En WAT heeft hij dan precies gehoord. Verwijten, blijkbaar. En geloof me, met verwijten bereik je weinig, behalve meer frustratie over en weer.quote:Het klopt dat mannen het probleem graag oplossen doe ik ook alleen dan moet er wel de mogelijkheid zijn om de problemen te vertellen.Uit wat je beschrijft klinkt het alsof je helemaal niet over een probleem praat, maar over jouw gevoel bij dat probleem. Als dat zo is, zou je daar wel eens een mogelijke sleutel in handen kunnen hebben.quote:Ik merk wel dat dit energievretend is, ik ben nogal moe op het moment. Ik zou gewoon nu het gesprek moeten beginnen maar vind het steeds moeilijker worden.Wordt het ook. Ieder uitstel maakt het moeilijker. Niet uitstellen dus.
Het zijn geen oude koeien die ik uit de sloot haal maar dingen waar ik me al lang aan erger en waar geen verandering in komt ondanks dat ik het naar mijn idee duidelijk en meermalen heb gezegd.De relevante vraag is alleen niet of jij vindt dat je het al meermalen duidelijk gezegd hebt, maar of hij het al meermalen duidelijk gehoord heeft. En WAT heeft hij dan precies gehoord. Verwijten, blijkbaar. En geloof me, met verwijten bereik je weinig, behalve meer frustratie over en weer.quote:Het klopt dat mannen het probleem graag oplossen doe ik ook alleen dan moet er wel de mogelijkheid zijn om de problemen te vertellen.Uit wat je beschrijft klinkt het alsof je helemaal niet over een probleem praat, maar over jouw gevoel bij dat probleem. Als dat zo is, zou je daar wel eens een mogelijke sleutel in handen kunnen hebben.quote:Ik merk wel dat dit energievretend is, ik ben nogal moe op het moment. Ik zou gewoon nu het gesprek moeten beginnen maar vind het steeds moeilijker worden.Wordt het ook. Ieder uitstel maakt het moeilijker. Niet uitstellen dus.
maandag 16 juni 2008 om 17:03
En het is ook niet zo dat TO zich maar aan moet gaan passen aan haar man omdat 'mannen nu eenmaal zo zijn'. Vrouwen zijn 'nu eenmaal ook zoals ze zijn' en zo kun je wel bezig blijven. Als je de wetten van de natuur in je hand hebt en daarmee het probleem op wil lossen zal dat niet snel gebeuren. Volgens mij gaat het vooral om een bepaald soort toenadering een 'opening' zo je wil, om elkaar weer te verstaan. Dat is nu niet het geval.
Vandaar mijn tip om het eens op te schrijven en laat het vooral lezen (hier of aan vriendinnen) voordat je je man je brief geeft. Dat hoeft helemaal geen drama te zijn, juist niet zelfs, meer een handreiking een manier om elkaar weer te vinden. En zo moet je het denk ik ook brengen, als iets leuks iets fijns, iets positiefs. Niet als een jobstijding dus maar als een positief gebaar van jou naar je man.
Vandaar mijn tip om het eens op te schrijven en laat het vooral lezen (hier of aan vriendinnen) voordat je je man je brief geeft. Dat hoeft helemaal geen drama te zijn, juist niet zelfs, meer een handreiking een manier om elkaar weer te vinden. En zo moet je het denk ik ook brengen, als iets leuks iets fijns, iets positiefs. Niet als een jobstijding dus maar als een positief gebaar van jou naar je man.
maandag 16 juni 2008 om 21:10
Nou het is niet te geloven maar het begin is gemaakt. Zeker met dank aan jullie tips want hierdoor kreeg ik een idee van hoe het te brengen zonder te verwijten en ook om niet te lang te wachten. Dus dankjulliewel daarvoor!
We hebben gepraat zonder brief ofzo. En het was een vrij open gesprek waarbij we allebei hebben gezegd wat ons dwars zat (hij bleek ook met dingen te zitten) en beide beloofd er wat aan te zullen doen. Dus de lucht is geklaard das al heel wat, geen onnodige spanning en nu kijken of het gaat werken. Ik was het gesprek begonnen met hoe vind je dat het gaat met ons? Toen gaf hij al aan niet zo en dat bleek een mooie opening te zijn zo kon hij eerst zijn verhaal doen en kwamen mijn dingen niet zo als verwijten over. We hebben beide gezegd er wat mee te doen , de praktijk zal het leren en anders w8 ik niet te lang met praten maar zeg het gelijk.
We hebben gepraat zonder brief ofzo. En het was een vrij open gesprek waarbij we allebei hebben gezegd wat ons dwars zat (hij bleek ook met dingen te zitten) en beide beloofd er wat aan te zullen doen. Dus de lucht is geklaard das al heel wat, geen onnodige spanning en nu kijken of het gaat werken. Ik was het gesprek begonnen met hoe vind je dat het gaat met ons? Toen gaf hij al aan niet zo en dat bleek een mooie opening te zijn zo kon hij eerst zijn verhaal doen en kwamen mijn dingen niet zo als verwijten over. We hebben beide gezegd er wat mee te doen , de praktijk zal het leren en anders w8 ik niet te lang met praten maar zeg het gelijk.
dinsdag 17 juni 2008 om 01:35
Weetnie, hartstikke goed! Misschien nog 2 tips.
Als je zo'n gesprek hebt, kun je het misschien beter voor een weekend hebben, bv vrijdagavond, zodat het weekend voor de rest spanningsvrij is. Geef ook aan, wanneer je klaar bent met je gesprek, zodat er geen onnodige spanning blijft hangen.
Wat is trouwens je behoefte, wil je over het probleem praten, of wil je het oplossen. Als je erover wilt praten, geef dan ook aan, dat je niet een oplossing van hem verwacht, maar dat je wilt dat hij luistert, en laat zien dat hij begrijpt dat het vervelend voor hem is.
Als je zo'n gesprek hebt, kun je het misschien beter voor een weekend hebben, bv vrijdagavond, zodat het weekend voor de rest spanningsvrij is. Geef ook aan, wanneer je klaar bent met je gesprek, zodat er geen onnodige spanning blijft hangen.
Wat is trouwens je behoefte, wil je over het probleem praten, of wil je het oplossen. Als je erover wilt praten, geef dan ook aan, dat je niet een oplossing van hem verwacht, maar dat je wilt dat hij luistert, en laat zien dat hij begrijpt dat het vervelend voor hem is.
dinsdag 17 juni 2008 om 08:02
Van een therapeut heb ik een heel goede tip gekregen: vraag duidelijk wat je partner vind van je 'opofferingen'.
Ze vertelde dat zij en haar man echt knallende ruzie hadden gekregen omdat haar man maar niet zag hoe goed zij haar best deed om hem te plezieren.
Haar man had gezegd dat hij het jammer vond dat ze zo vaak niet thuis was als hij thuis kwam van z'n werk.
Zij had bedacht dat ze zou zorgen dat ze minstens 4 dagen per week eerder thuis zou zijn en op die dagen bij de deur op hem zou wachten en hem met echte aandacht zou begroeten.
Ging een weekje heel goed, nog een weekje ging het aardig, derde weekje was ze woedend want potverdorie, die vent had er helemaal niets over gezegd en hij zag toch wel hoe veel moeite het voor haar was om zo vroeg thuis te zijn en dan ook nog bij de deur te staan i.p.v. in de keuken aan het werk te gaan en dan ook nog met hem op de bank zitten en naar zijn verhalen luisteren. Jeminee, wat een hork!
Maar goed, ze is therapeut dus voor ze borden naar z'n hoofd begon te smijten eerst maar een goed gesprek.
Bleek dat haar man het eigenlijk maar vermoeiend vond! Hij wilde liever eerst even een half uurtje bijkomen als hij thuis was, beetje in de keuken klooien, eten maken, vaatwasser uitruimen enz.
Hij had alleen bedoeld dat hij het fijn vindt als ze ook thuis is en dat hij haar mist als ze aan het werk is. Helemaal geen verwijt maar eigenlijk een complimentje toch?
Vraag dus duidelijk en vriendelijk wat je partner ervan vindt als je iets veranderd!
Heb ik me ook aangeleerd om gewoon duidelijk te vragen wat manlief ergens van vindt.
Sommige 'opofferingen' zijn gewoon de moeite niet waard en doe je eigenlijk alleen voor jezelf.
Ze vertelde dat zij en haar man echt knallende ruzie hadden gekregen omdat haar man maar niet zag hoe goed zij haar best deed om hem te plezieren.
Haar man had gezegd dat hij het jammer vond dat ze zo vaak niet thuis was als hij thuis kwam van z'n werk.
Zij had bedacht dat ze zou zorgen dat ze minstens 4 dagen per week eerder thuis zou zijn en op die dagen bij de deur op hem zou wachten en hem met echte aandacht zou begroeten.
Ging een weekje heel goed, nog een weekje ging het aardig, derde weekje was ze woedend want potverdorie, die vent had er helemaal niets over gezegd en hij zag toch wel hoe veel moeite het voor haar was om zo vroeg thuis te zijn en dan ook nog bij de deur te staan i.p.v. in de keuken aan het werk te gaan en dan ook nog met hem op de bank zitten en naar zijn verhalen luisteren. Jeminee, wat een hork!
Maar goed, ze is therapeut dus voor ze borden naar z'n hoofd begon te smijten eerst maar een goed gesprek.
Bleek dat haar man het eigenlijk maar vermoeiend vond! Hij wilde liever eerst even een half uurtje bijkomen als hij thuis was, beetje in de keuken klooien, eten maken, vaatwasser uitruimen enz.
Hij had alleen bedoeld dat hij het fijn vindt als ze ook thuis is en dat hij haar mist als ze aan het werk is. Helemaal geen verwijt maar eigenlijk een complimentje toch?
Vraag dus duidelijk en vriendelijk wat je partner ervan vindt als je iets veranderd!
Heb ik me ook aangeleerd om gewoon duidelijk te vragen wat manlief ergens van vindt.
Sommige 'opofferingen' zijn gewoon de moeite niet waard en doe je eigenlijk alleen voor jezelf.
