Werk & Studie
alle pijlers
Contract niet verlengen
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:13
Korte situatieschets. Vriend geeft leiding aan een afdeling. Bij hem werkt een medewerker die nu haar derde jaarcontract heeft. Medewerker echter heeft gemiddeld 12 tot 15 ziekmeldingen per jaar omdat medewerker beweert 'gevoelig te zijn voor de griep en verkoudheden' e.d. Meerdere gesprekken over geweest. Dan gaat het drie maanden goed en dan zijn ze weer terug bij af. Een half jaar geleden een gesprek gehad en haar gezegd dat men op dat moment niet voornemens was een vast contract te geven vanwege de verzuimcijfers.
Toen afgesproken op haar verzoek dat ze 4 dagen ging werken ipv 5, dan kon ze haar rust nemen. Inmiddels ging het dus weer even goed, maar vanaf juli al weer 5 ziekmeldingen van gemiddeld 2 dagen tot een week. Kortom, vriend wil haar geen vast contract geven per februari. Immers, dan komt hij er helemaal niet meer vanaf. Mijn vraag is. Mag dat zomaar? Immers, de functie blijft wel gewoon bestaan, maar daarvoor wil hij iemand anders gaan werven. Of kan hij dan evengoed gewoon zeggen met deze dame te stoppen?
(De dame zelf zegt in een gesprek vorige week dat zij juist het gevoel heeft dat het een stuk beter gaat omdat ze het verzuim al wel wat heeft teruggedrongen. Maar 5 ziekmeldingen vanaf juli is gewoon barstensveel. Dat inzicht heeft ze gewoon echt niet.
Als ze er trouwens is dan levert ze prima werk. Maar dan moet ze er dus zijn)
Toen afgesproken op haar verzoek dat ze 4 dagen ging werken ipv 5, dan kon ze haar rust nemen. Inmiddels ging het dus weer even goed, maar vanaf juli al weer 5 ziekmeldingen van gemiddeld 2 dagen tot een week. Kortom, vriend wil haar geen vast contract geven per februari. Immers, dan komt hij er helemaal niet meer vanaf. Mijn vraag is. Mag dat zomaar? Immers, de functie blijft wel gewoon bestaan, maar daarvoor wil hij iemand anders gaan werven. Of kan hij dan evengoed gewoon zeggen met deze dame te stoppen?
(De dame zelf zegt in een gesprek vorige week dat zij juist het gevoel heeft dat het een stuk beter gaat omdat ze het verzuim al wel wat heeft teruggedrongen. Maar 5 ziekmeldingen vanaf juli is gewoon barstensveel. Dat inzicht heeft ze gewoon echt niet.
Als ze er trouwens is dan levert ze prima werk. Maar dan moet ze er dus zijn)
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:16
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:18
quote:adorabull schreef op 18 oktober 2013 @ 11:16:
Dus ook als de functie gewoon blijft bestaan mag het contract gewoon niet verlengd worden? Immers, de reden van niet verlengen ligt in de ziektesfeer (verzuim). Maar dat maakt dus niet uit?Mijn contract is destijds niet verlengd omdat ik niet flexibel was en geen overuren wilde maken. Ik mocht zelfs mijn evt opvolgers bellen voor het maken van een afspraak voor een sollicitatiegesprek
Dus ook als de functie gewoon blijft bestaan mag het contract gewoon niet verlengd worden? Immers, de reden van niet verlengen ligt in de ziektesfeer (verzuim). Maar dat maakt dus niet uit?Mijn contract is destijds niet verlengd omdat ik niet flexibel was en geen overuren wilde maken. Ik mocht zelfs mijn evt opvolgers bellen voor het maken van een afspraak voor een sollicitatiegesprek
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:22
Carretje, dat is wat omslachtig. HR zit niet meer in Nederland (zijn overgenomen door buitenlands bedrijf) en hij merkte al snel dat de HR mensen in dat andere (wel europese) land dus, bar weinig verstand hebben van de wet en regelgeving hier in nederland. Het loopt allemaal nogal knullig, en het is geen klein lullig bedrijfje overigens...
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:23
Een tijdelijk contract is een tijdelijk contract, je vriend heeft geen reden nodig om dit contract niet te verlengen. Wel is het verstandig als je vriend tijdig schriftelijk aangeeft dat het contract niet omgezet gaat worden in een vast dienstverband ( na drie jaar kun je niet weer met een tijdelijk contract werken) en dus beëindigd is per..... als ik het goed heb onthouden. Of dat moet weet ik niet zeker, maar netjes is het natuurlijk wel, en het voorkomt een hoop gezeur achteraf.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:26
quote:nursejacky schreef op 18 oktober 2013 @ 11:18:
[...]
Mijn contract is destijds niet verlengd omdat ik niet flexibel was en geen overuren wilde maken. Ik mocht zelfs mijn evt opvolgers bellen voor het maken van een afspraak voor een sollicitatiegesprekJeetje wat een zak hooi die voormalig wg van jou. Het mag natuurlijk wel, maar jeetje over een blok beton ipv gevoel gesproken...
[...]
Mijn contract is destijds niet verlengd omdat ik niet flexibel was en geen overuren wilde maken. Ik mocht zelfs mijn evt opvolgers bellen voor het maken van een afspraak voor een sollicitatiegesprekJeetje wat een zak hooi die voormalig wg van jou. Het mag natuurlijk wel, maar jeetje over een blok beton ipv gevoel gesproken...
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:26
Vriend is goed in wat hij doet, maar is geen P&O manager en dat hoeft ook niet. Hij heeft een team dat verspreidt over europa zit en het is een redelijke no go om van al die landen de wet en regelgeving over personeel uit zijn hoofd te kennen. HR zou er moeten zijn om hem van advies te voorzien, maar ja, dat werkt dus niet zo op deze manier. Men is wel bezig met een oplossing, maar dat bedrijf kennende gaat dat nog maanden duren.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:28
Nee, je hoeft geen bevestiging te sturen dat het contract niet verlengd wordt of wordt omgezet in een vast contract. Uiteraard is dat wel netjes. Je mag het ook mededelen op de laatste werkdag van medewerker, niet netjes maar juridisch geen probleem.
Je hoeft helemaal niets te zeggen. Wel dien je de medewerker weg te sturen op zijn/haar eerste werkdag na afloop van het contract. In het geval de medewerker komt werken uiteraard. Anders wordt het wel een nieuw contract. Dit is uiteraard niet netjes en zal ook zelden gebeuren in de praktijk.
Ik ben wel verbaasd dat je vriend dat niet weet. Volgt hij dit soort zaken niet? Mijns inziens wordt hier veel over gepraat in diverse media e.d.
Je hoeft helemaal niets te zeggen. Wel dien je de medewerker weg te sturen op zijn/haar eerste werkdag na afloop van het contract. In het geval de medewerker komt werken uiteraard. Anders wordt het wel een nieuw contract. Dit is uiteraard niet netjes en zal ook zelden gebeuren in de praktijk.
Ik ben wel verbaasd dat je vriend dat niet weet. Volgt hij dit soort zaken niet? Mijns inziens wordt hier veel over gepraat in diverse media e.d.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:29
quote:adorabull schreef op 18 oktober 2013 @ 11:26:
Vriend is goed in wat hij doet, maar is geen P&O manager en dat hoeft ook niet. Hij heeft een team dat verspreidt over europa zit en het is een redelijke no go om van al die landen de wet en regelgeving over personeel uit zijn hoofd te kennen. HR zou er moeten zijn om hem van advies te voorzien, maar ja, dat werkt dus niet zo op deze manier. Men is wel bezig met een oplossing, maar dat bedrijf kennende gaat dat nog maanden duren.
Hij kan het zo navragen bij het UWV ook als werkgever hoor!
En je kan zat vinden hierover op het internet.
Vriend is goed in wat hij doet, maar is geen P&O manager en dat hoeft ook niet. Hij heeft een team dat verspreidt over europa zit en het is een redelijke no go om van al die landen de wet en regelgeving over personeel uit zijn hoofd te kennen. HR zou er moeten zijn om hem van advies te voorzien, maar ja, dat werkt dus niet zo op deze manier. Men is wel bezig met een oplossing, maar dat bedrijf kennende gaat dat nog maanden duren.
Hij kan het zo navragen bij het UWV ook als werkgever hoor!
En je kan zat vinden hierover op het internet.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:29
Het tijdelijke contract loopt van rechtswege in februari 2014 af, jouw vriend hoeft in principe niet eens een reden te geven van het niet omzetten van het contract, ook al blijft de functie bestaan.
Juridisch gezien mag jouw vriend op 31 januari 2014 tegen haar zeggen dat ze de dag erna niet meer hoeft te komen, uit menselijk oogpunt wordt dit meestal 2 maanden van tevoren doorgegeven zodat de medewerker tijdig op zoek kan gaan naar een andere baan en zij kunnen gaan werven voor een nieuwe kandidaat.
Juridisch gezien mag jouw vriend op 31 januari 2014 tegen haar zeggen dat ze de dag erna niet meer hoeft te komen, uit menselijk oogpunt wordt dit meestal 2 maanden van tevoren doorgegeven zodat de medewerker tijdig op zoek kan gaan naar een andere baan en zij kunnen gaan werven voor een nieuwe kandidaat.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:30
quote:adorabull schreef op 18 oktober 2013 @ 11:29:
Hij zal ook ruim voor tijd kenbaar maken dat het contract niet verlengd zal worden. Dat laat hij echt niet aankomen op de laatste maand. Dat zou ook niet netjes zijn.Dan is ze zeker ziek tot het eind, gewoon een paar weken voor het eind is vroeg genoeg.
Hij zal ook ruim voor tijd kenbaar maken dat het contract niet verlengd zal worden. Dat laat hij echt niet aankomen op de laatste maand. Dat zou ook niet netjes zijn.Dan is ze zeker ziek tot het eind, gewoon een paar weken voor het eind is vroeg genoeg.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:31
De brief die BJF33 voorsteld is wel een goed idee voor de duidelijkheid naar haar toe.
Alleen in brief zetten dat contract per datum afloopt en dat datum de laatste werkdag is.
Komt ze de dag na de genoemde datum wel naar het werk om te werken, gelijk wegsturen! Indien iemand na afloop van contract komt blijven werken en niet per direct weggestuurd wordt, wordt het laatste tijdelijke contract van rechtswege omgezet in een contract voor onbepaalde tijd (omdat het zoals al eerder aangehaald gaat om het 3e contract voor bepaalde tijd, dat mag in NL maar 3x).
Wel bizar dat hij dan zelf alle p-zaken maar moet uitzoeken/laten uitzoeken. Helemaal als het om een groter bedrijf gaat. Lijkt mij dat er dan meer personeels/arbozaken niet volgens de NLse regels zullen gaan.
Alleen in brief zetten dat contract per datum afloopt en dat datum de laatste werkdag is.
Komt ze de dag na de genoemde datum wel naar het werk om te werken, gelijk wegsturen! Indien iemand na afloop van contract komt blijven werken en niet per direct weggestuurd wordt, wordt het laatste tijdelijke contract van rechtswege omgezet in een contract voor onbepaalde tijd (omdat het zoals al eerder aangehaald gaat om het 3e contract voor bepaalde tijd, dat mag in NL maar 3x).
Wel bizar dat hij dan zelf alle p-zaken maar moet uitzoeken/laten uitzoeken. Helemaal als het om een groter bedrijf gaat. Lijkt mij dat er dan meer personeels/arbozaken niet volgens de NLse regels zullen gaan.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:32
quote:Dahlia74 schreef op 18 oktober 2013 @ 11:28:
Nee, je hoeft geen bevestiging te sturen dat het contract niet verlengd wordt of wordt omgezet in een vast contract. Uiteraard is dat wel netjes. Je mag het ook mededelen op de laatste werkdag van medewerker, niet netjes maar juridisch geen probleem.
Je hoeft helemaal niets te zeggen. Wel dien je de medewerker weg te sturen op zijn/haar eerste werkdag na afloop van het contract. In het geval de medewerker komt werken uiteraard. Anders wordt het wel een nieuw contract. Dit is uiteraard niet netjes en zal ook zelden gebeuren in de praktijk.
Ik ben wel verbaasd dat je vriend dat niet weet. Volgt hij dit soort zaken niet? Mijns inziens wordt hier veel over gepraat in diverse media e.d.Nee, hij volgt zaken die met zijn vakgebied te maken hebben. Maar dit soort dingen niet echt. Daar was HR voor. En dat werkte tot voor kort ook altijd prima. Daarbij, dan zou hij dat moeten bijhouden van alle landen waar de mensen van zijn team zitten? Dat is geen doen, dat zou een hele studie zijn. Daar hoort de P&O afdeling voor te zorgen, alleen die faalt dus aan alle kanten. Daar heb je echt geen drol aan. Want die outsourcen weer alles naar externe partijtjes. Echt waardeloos.
Nee, je hoeft geen bevestiging te sturen dat het contract niet verlengd wordt of wordt omgezet in een vast contract. Uiteraard is dat wel netjes. Je mag het ook mededelen op de laatste werkdag van medewerker, niet netjes maar juridisch geen probleem.
Je hoeft helemaal niets te zeggen. Wel dien je de medewerker weg te sturen op zijn/haar eerste werkdag na afloop van het contract. In het geval de medewerker komt werken uiteraard. Anders wordt het wel een nieuw contract. Dit is uiteraard niet netjes en zal ook zelden gebeuren in de praktijk.
Ik ben wel verbaasd dat je vriend dat niet weet. Volgt hij dit soort zaken niet? Mijns inziens wordt hier veel over gepraat in diverse media e.d.Nee, hij volgt zaken die met zijn vakgebied te maken hebben. Maar dit soort dingen niet echt. Daar was HR voor. En dat werkte tot voor kort ook altijd prima. Daarbij, dan zou hij dat moeten bijhouden van alle landen waar de mensen van zijn team zitten? Dat is geen doen, dat zou een hele studie zijn. Daar hoort de P&O afdeling voor te zorgen, alleen die faalt dus aan alle kanten. Daar heb je echt geen drol aan. Want die outsourcen weer alles naar externe partijtjes. Echt waardeloos.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:41
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:46
quote:adorabull schreef op 18 oktober 2013 @ 11:29:
Hij zal ook ruim voor tijd kenbaar maken dat het contract niet verlengd zal worden. Dat laat hij echt niet aankomen op de laatste maand. Dat zou ook niet netjes zijn.
Ook al zou hij het de laatste werkdag doen. Maakt niet uit.
Het contract loopt af, klaar.
Hij zal ook ruim voor tijd kenbaar maken dat het contract niet verlengd zal worden. Dat laat hij echt niet aankomen op de laatste maand. Dat zou ook niet netjes zijn.
Ook al zou hij het de laatste werkdag doen. Maakt niet uit.
Het contract loopt af, klaar.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:53
Zoals gezegd, het contract loopt af en hoeft dus niet verlengd te worden. Ik zou afraden om aan te geven dat het om het verzuim ontbonden wordt, omdat daar toch nog een staartje aan zou kunnen komen. Hou het gewoon op "we hebben besloten de overeenkomst niet meer te verlengen".
En ik wil best met het bedrijf meedenken over die oplossing, hoor
En ik wil best met het bedrijf meedenken over die oplossing, hoor
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:55
quote:Biebeliee schreef op 18 oktober 2013 @ 11:46:
[...]
Ook al zou hij het de laatste werkdag doen. Maakt niet uit.
Het contract loopt af, klaar.Ik zou adviseren het ca 1 maand voor afloop van de overeenkomst te doen. Dat is de wettelijke opzegtermijn na bijna 3 jaar werken, en is dus netjes (ook al is de opzegtermijn niet van toepassing voor tijdelijke contracten). Langer vantevoren is niet nodig en brengt risico's (ziekmelding) met zich mee. Korter van te voren mag, maar vind ik vanuit goed werkgeverschap geen nette oplossing.
[...]
Ook al zou hij het de laatste werkdag doen. Maakt niet uit.
Het contract loopt af, klaar.Ik zou adviseren het ca 1 maand voor afloop van de overeenkomst te doen. Dat is de wettelijke opzegtermijn na bijna 3 jaar werken, en is dus netjes (ook al is de opzegtermijn niet van toepassing voor tijdelijke contracten). Langer vantevoren is niet nodig en brengt risico's (ziekmelding) met zich mee. Korter van te voren mag, maar vind ik vanuit goed werkgeverschap geen nette oplossing.
vrijdag 18 oktober 2013 om 11:57
quote:onipaa schreef op 18 oktober 2013 @ 11:21:
Je vriend leidt een afdeling, maar weet dit soort zaken niet en zijn vriendin moet het op een forum gaan navragen??
Ja natuurlijk, het is niet voor niets een tijdelijk contract.
+1
Ik vind het ook heel vreemd dat jij dat voor hem hier gaat vragen.
Dan vraag ik mij toch af wat die leidinggevende capaciteiten van je vriend zijn.
Je vriend leidt een afdeling, maar weet dit soort zaken niet en zijn vriendin moet het op een forum gaan navragen??
Ja natuurlijk, het is niet voor niets een tijdelijk contract.
+1
Ik vind het ook heel vreemd dat jij dat voor hem hier gaat vragen.
Dan vraag ik mij toch af wat die leidinggevende capaciteiten van je vriend zijn.