Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
woensdag 23 oktober 2013 om 23:12
Och jee, 69 pagina's vol over zwarte piet. Op tv ook niets anders en op facebook zie ik alleen nog maar zwarte piet. Heb het topic niet doorgelezen wan zwarte piet overdosis onderhand, maar...
St. Nicolaas was Bisschop van Myra (Turkije) en moest vluchten voor de Moren ( ow help zwarte mensen!)
Hij verbleef enige tijd in Holland, en trok later zuidelijker naar Spanje. Uit dankbaarheid voor de amnestie die hij in Holland kreeg, stuurde hij geschenken, en hij bezocht Holland ook regelmatig.
Zwarte Piet,
Tijdens zijn reizen nam St Nicolaas een aantal jonge zwarte slaven onder zijn hoede, hij bevrijdde hen van de slavernij en behandelde ze als een Page (schildknaap/ ridder in opleiding) wat nog steeds terug te zien is aan hun kleding ( b.v. de cape)
GOED heiligman,
- Gevlucht voor de Moren
- Neemt gekleurde jongelingen in bescherming
De slavernij.. daar valt nog veel meer over te vertellen, maar ontkennen moeten we dat nooit! Dat deze is afgeschaft is niets meer dan een teken van progressie in humaniteit
Welbeschouwd kunnen we stellen dat JUIST St. Nicolaas is BEGONNEN MET HET AFSCHAFFEN! en dat de Zwarte Piet symbool is van de afschaffing!!
Wij (blanke Nederlander) omarmen St Nicolaas en dus zijn besluit tot deze afschaffing.. sterker nog, wij accepteren dat wij bestraft worden door Zwarte Piet als wij stout zijn geweest, daarin wordt de gelijkheid bevestigd.
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...
St. Nicolaas was Bisschop van Myra (Turkije) en moest vluchten voor de Moren ( ow help zwarte mensen!)
Hij verbleef enige tijd in Holland, en trok later zuidelijker naar Spanje. Uit dankbaarheid voor de amnestie die hij in Holland kreeg, stuurde hij geschenken, en hij bezocht Holland ook regelmatig.
Zwarte Piet,
Tijdens zijn reizen nam St Nicolaas een aantal jonge zwarte slaven onder zijn hoede, hij bevrijdde hen van de slavernij en behandelde ze als een Page (schildknaap/ ridder in opleiding) wat nog steeds terug te zien is aan hun kleding ( b.v. de cape)
GOED heiligman,
- Gevlucht voor de Moren
- Neemt gekleurde jongelingen in bescherming
De slavernij.. daar valt nog veel meer over te vertellen, maar ontkennen moeten we dat nooit! Dat deze is afgeschaft is niets meer dan een teken van progressie in humaniteit
Welbeschouwd kunnen we stellen dat JUIST St. Nicolaas is BEGONNEN MET HET AFSCHAFFEN! en dat de Zwarte Piet symbool is van de afschaffing!!
Wij (blanke Nederlander) omarmen St Nicolaas en dus zijn besluit tot deze afschaffing.. sterker nog, wij accepteren dat wij bestraft worden door Zwarte Piet als wij stout zijn geweest, daarin wordt de gelijkheid bevestigd.
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...
woensdag 23 oktober 2013 om 23:16
quote:cadou schreef op 23 oktober 2013 @ 23:12:
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...Precies HET schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...Precies HET schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 24 oktober 2013 om 08:58
quote:medunkt schreef op 23 oktober 2013 @ 23:05:
Oh zit het zo, dus zwarte piet is een koning maar hij werd bij vergissing knecht genoemd.Het is veilig om aan te nemen dat koningen en adellijken zich niet als slaven kleedden. Daarom zouden we de gekwetste mens kunnen helpen onderscheid te maken tussen slavernij en een betaalde erepositie bij de Turkse weldoener die vergeleken werd met Jezus omdat hij dezelfde wonderen kon verrichten.
Oh zit het zo, dus zwarte piet is een koning maar hij werd bij vergissing knecht genoemd.Het is veilig om aan te nemen dat koningen en adellijken zich niet als slaven kleedden. Daarom zouden we de gekwetste mens kunnen helpen onderscheid te maken tussen slavernij en een betaalde erepositie bij de Turkse weldoener die vergeleken werd met Jezus omdat hij dezelfde wonderen kon verrichten.
Bah
donderdag 24 oktober 2013 om 09:06
quote:cadou schreef op 23 oktober 2013 @ 23:12:
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...
Maar hoe kun je dat iemand aan z'n verstand peuteren die alles wat zwart is of zwart genoemd wordt of zwart geverfd wordt linkt met Onze Slavernij Geschiedenis en onderdrukking van zijn/haar ras?
Als iemand in iedere man een vrouwenhandelaar ziet en in elke vrouw een slachtoffer van vrouwenhandel, zal zij niet kunnen geloven dat er ook vrouwen zijn die vrijwillig met een man zijn en niet onderdrukt worden.
Het gaat er gewoon niet in, deze informatie maakt kortsluiting in hun krappe schedeltjes.
St.Nicolaas en Zwarte Piet zijn feitelijk het symbool van gelijkheid en harmonie NA de zwarte pagina's van slavernij...
Maar hoe kun je dat iemand aan z'n verstand peuteren die alles wat zwart is of zwart genoemd wordt of zwart geverfd wordt linkt met Onze Slavernij Geschiedenis en onderdrukking van zijn/haar ras?
Als iemand in iedere man een vrouwenhandelaar ziet en in elke vrouw een slachtoffer van vrouwenhandel, zal zij niet kunnen geloven dat er ook vrouwen zijn die vrijwillig met een man zijn en niet onderdrukt worden.
Het gaat er gewoon niet in, deze informatie maakt kortsluiting in hun krappe schedeltjes.
Bah
donderdag 24 oktober 2013 om 09:48
donderdag 24 oktober 2013 om 10:08
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 09:48:
In een emotionele discussie als dit, gaat het helemaal niet over wat de feitelijke achtergronden van een traditie zijn, maar over de interpretatie ervan. Het is toch best te begrijpen dat niet iedereen een als malle Afrikaan verkleedde blanke ziet als symbool van harmonie?Ja sorry hoor, maar als iemand niet naar de feiten wil/kan kijken en zich regardless aangesproken voelt, heeft die persoon therapie of een andere vorm van hulp nodig. Ik ben nooit fan van Pim Fortuyn geweest, maar met 1 uitspraak van hem ben ik het wel eens. Als iemand na eeuwen nog steeds gebukt gaat onder het leed van verre voorvaderen zou die naar de psychiater moeten.
In een emotionele discussie als dit, gaat het helemaal niet over wat de feitelijke achtergronden van een traditie zijn, maar over de interpretatie ervan. Het is toch best te begrijpen dat niet iedereen een als malle Afrikaan verkleedde blanke ziet als symbool van harmonie?Ja sorry hoor, maar als iemand niet naar de feiten wil/kan kijken en zich regardless aangesproken voelt, heeft die persoon therapie of een andere vorm van hulp nodig. Ik ben nooit fan van Pim Fortuyn geweest, maar met 1 uitspraak van hem ben ik het wel eens. Als iemand na eeuwen nog steeds gebukt gaat onder het leed van verre voorvaderen zou die naar de psychiater moeten.
donderdag 24 oktober 2013 om 10:14
Verenigde Naties: 'Verene Shepherd bestaat niet'
hoaxpietshepherd.jpg Sorry, we hebben inmiddels een bij vlagen zeer donker Sinterklaasverleden opgebouwd alhier, en daar gaan we onze uitgebreide excuses voor maken, spijt voor betuigen en genoegdoening voor ophoesten met 30 miljard compensatietopics. Maar we moeten het nog 1 keer over de Sint en zijn Zwarte Pieten hebben. De laatste keer, nu met definitief goed nieuws van het internationale Verenigde Naties onderzoeksfront, en daarna schaffen we de pijnlijke kneveling die het onderwerp is geworden helemaal af met een klein voorbehoud voor uitwassen en uitzonderingen. Het goede nieuws: SINTERKLAAS MAG BLIJVEN VAN DE VN. Sterker nog. Er is helemaal geen officieel onderzoek en zeurpiet Verene Shepherd is een totale niemand bij de volkenbond, zonder gezag en zonder mandaat. Ze is een excuusneger die vuistdiep in een Caribisch clubje zit dat 30 miljard slavernijcompensatie van Engeland, Frankrijk en Nederland wil en ze misbruikt haar functie bij de VN daarvoor. Erykah Boehoe is een oplichtster, een ophitser en een gefrustreerde kwetsgekkie. De gestoorde hysterica en haar medeondertekenaars 'behoren helemaal niet tot de bevoegde organen, maar gebruikten papier met het briefhoofd van de Verenigde Naties'. Dat is dus valsheid in geschrifte (ghe, en wij maar denken dat zulks een typisch blanke misdaad was). Zeurpiet Shepherd zit inmiddels ondergedoken want die gaat flink onderuit de zak krijgen natuurlijk. Enfin. Pietities (1.8m likes) kunnen offline, niemand hoeft nog 'ik probeerde Zwarte Piet aan mijn Amerikaanse vrienden uit te leggen'-anekdotes te vertellen en de doodsbedreigers van regenboogpieten kunnen in de zak naar Spanje. Het VN-onderzoek bestaat niet, Verene Shepherd eigenlijk ook niet, en Sinterklaas leeft voort. Hup onschuldige Hollandse kindertradities!
www.geenstijl.nl
Het blijkt alleen maar een hoax. Mevrouw is niet meer dan een of andere schoonmaakster die op persoonlijke titel meningen liggen te verkondingen. Op Facebook nu 2 miljoen Nederlanders die protesteren die niets willen veranderen aan zwarte piet. Ze passen zich op dit feest maar aan, anders rotten ze maar op.
hoaxpietshepherd.jpg Sorry, we hebben inmiddels een bij vlagen zeer donker Sinterklaasverleden opgebouwd alhier, en daar gaan we onze uitgebreide excuses voor maken, spijt voor betuigen en genoegdoening voor ophoesten met 30 miljard compensatietopics. Maar we moeten het nog 1 keer over de Sint en zijn Zwarte Pieten hebben. De laatste keer, nu met definitief goed nieuws van het internationale Verenigde Naties onderzoeksfront, en daarna schaffen we de pijnlijke kneveling die het onderwerp is geworden helemaal af met een klein voorbehoud voor uitwassen en uitzonderingen. Het goede nieuws: SINTERKLAAS MAG BLIJVEN VAN DE VN. Sterker nog. Er is helemaal geen officieel onderzoek en zeurpiet Verene Shepherd is een totale niemand bij de volkenbond, zonder gezag en zonder mandaat. Ze is een excuusneger die vuistdiep in een Caribisch clubje zit dat 30 miljard slavernijcompensatie van Engeland, Frankrijk en Nederland wil en ze misbruikt haar functie bij de VN daarvoor. Erykah Boehoe is een oplichtster, een ophitser en een gefrustreerde kwetsgekkie. De gestoorde hysterica en haar medeondertekenaars 'behoren helemaal niet tot de bevoegde organen, maar gebruikten papier met het briefhoofd van de Verenigde Naties'. Dat is dus valsheid in geschrifte (ghe, en wij maar denken dat zulks een typisch blanke misdaad was). Zeurpiet Shepherd zit inmiddels ondergedoken want die gaat flink onderuit de zak krijgen natuurlijk. Enfin. Pietities (1.8m likes) kunnen offline, niemand hoeft nog 'ik probeerde Zwarte Piet aan mijn Amerikaanse vrienden uit te leggen'-anekdotes te vertellen en de doodsbedreigers van regenboogpieten kunnen in de zak naar Spanje. Het VN-onderzoek bestaat niet, Verene Shepherd eigenlijk ook niet, en Sinterklaas leeft voort. Hup onschuldige Hollandse kindertradities!
www.geenstijl.nl
Het blijkt alleen maar een hoax. Mevrouw is niet meer dan een of andere schoonmaakster die op persoonlijke titel meningen liggen te verkondingen. Op Facebook nu 2 miljoen Nederlanders die protesteren die niets willen veranderen aan zwarte piet. Ze passen zich op dit feest maar aan, anders rotten ze maar op.
donderdag 24 oktober 2013 om 10:16
Nog wat verdere informatie.
De jamaicaanse dame is helemaal geen officiele medewerker van de VN en haar uitspraken zijn ook niet officieel namens de VN gedaan. Ze heeft gewoon het briefhoofd van de VN misbruikt voor haar eigen politieke doeleinden, namelijk het aftroggelen van geld van westerse landen als compensatie voor de slavernij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... en-Sinterklaasfeest.dhtml
Verder, zwart vermomde sprookjesfiguren zijn wijdverbreid in de hele wereld. Niks met zwarte mensen te maken in de oorsprong, puur een omkering van de werkelijkheid, uitbeelding van geesten/demonen. In Afrika vinden zulke vermommingen ook plaats, alleen schminken ze zich daar wit.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -niet-maar-verbindt.dhtml
De jamaicaanse dame is helemaal geen officiele medewerker van de VN en haar uitspraken zijn ook niet officieel namens de VN gedaan. Ze heeft gewoon het briefhoofd van de VN misbruikt voor haar eigen politieke doeleinden, namelijk het aftroggelen van geld van westerse landen als compensatie voor de slavernij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... en-Sinterklaasfeest.dhtml
Verder, zwart vermomde sprookjesfiguren zijn wijdverbreid in de hele wereld. Niks met zwarte mensen te maken in de oorsprong, puur een omkering van de werkelijkheid, uitbeelding van geesten/demonen. In Afrika vinden zulke vermommingen ook plaats, alleen schminken ze zich daar wit.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -niet-maar-verbindt.dhtml
donderdag 24 oktober 2013 om 10:22
donderdag 24 oktober 2013 om 10:29
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 21:53:
Op het half 8 nieuws van RTL was de directeur van het Rijksmuseum aan het woord.
Zwarte Piet is volgens zijn theorie gebaseerd op een schilderij van een zwarte adellijke die in het rijksmuseum hangt.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... dit-de-eerste-zwarte-piet
[img]http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/f ... k=VY3Ob8NE[/img]
In zijn ogen dus geen slaven verleden.
Goh, en dit is gelukkig helemaal geen racistische redenering. Ik heb in mijn museum een schilderij van een zwart INDIVIDU en daarvan zeg ik, dat is de eerste ZWARTE PIET, een stereotype/ongeïndividualiseerd karaktertje uit de folklore. Het ontnemen van individualiteit aan zwarte mensen (ze lijken toch allemaal op elkaar?) is gelukkig helemáál niet problematisch.
Deze redenering is net zo zinnig als wijzen op een schilderij van een blonde adellijke dame uit 1540 en zeggen: dit is de eerste Barbie.
Wim Pijbes is ook helemaal niet deskundig op dit terrein trouwens, dat is de kunsthistoricus die op de lange traditie van negerslaven in pagekostuum wees, dan toevallig weer wel.
En verder heeft deze Wim Pijbes, getuige de inrichting van zijn 19e-eeuwse schoolplaten musuem, ontzettende moeite met een werkelijke onderkenning van ons koloniaal verleden:
http://www.niod.nl/nl/nie ... ale-nostalgie-rijksmuseum
Op het half 8 nieuws van RTL was de directeur van het Rijksmuseum aan het woord.
Zwarte Piet is volgens zijn theorie gebaseerd op een schilderij van een zwarte adellijke die in het rijksmuseum hangt.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... dit-de-eerste-zwarte-piet
[img]http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/f ... k=VY3Ob8NE[/img]
In zijn ogen dus geen slaven verleden.
Goh, en dit is gelukkig helemaal geen racistische redenering. Ik heb in mijn museum een schilderij van een zwart INDIVIDU en daarvan zeg ik, dat is de eerste ZWARTE PIET, een stereotype/ongeïndividualiseerd karaktertje uit de folklore. Het ontnemen van individualiteit aan zwarte mensen (ze lijken toch allemaal op elkaar?) is gelukkig helemáál niet problematisch.
Deze redenering is net zo zinnig als wijzen op een schilderij van een blonde adellijke dame uit 1540 en zeggen: dit is de eerste Barbie.
Wim Pijbes is ook helemaal niet deskundig op dit terrein trouwens, dat is de kunsthistoricus die op de lange traditie van negerslaven in pagekostuum wees, dan toevallig weer wel.
En verder heeft deze Wim Pijbes, getuige de inrichting van zijn 19e-eeuwse schoolplaten musuem, ontzettende moeite met een werkelijke onderkenning van ons koloniaal verleden:
http://www.niod.nl/nl/nie ... ale-nostalgie-rijksmuseum
donderdag 24 oktober 2013 om 10:34
Nederland heeft totaal geen probleem met racisme. We zijn zelfs zo volwassen, dat we massaal iemand die kritiek heeft een dramneger, huilneger, excuusneger en beroepsneger noemen. En o ja, hysterisch ook natuurlijk.
Nou, als dát de VN er niet van zal overtuigen dat racisme in Nederland volstrekt niet aan de orde is...
Nou, als dát de VN er niet van zal overtuigen dat racisme in Nederland volstrekt niet aan de orde is...
donderdag 24 oktober 2013 om 10:48
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 10:22:
Lekkere manier van discussiëren met die sneren over kleine schedeltjes of psychiatrie.
Wat ik zei: het gaat niet om onverwerkt eeuwenoud zeer, maar om de emotionele reactie op duizenden blanken die zich verkleden als zwarte clowns. Nu. In 2013.Die emotionele reactie is onderhand nu in 2013 niet meer gerechtvaardigd.
Lekkere manier van discussiëren met die sneren over kleine schedeltjes of psychiatrie.
Wat ik zei: het gaat niet om onverwerkt eeuwenoud zeer, maar om de emotionele reactie op duizenden blanken die zich verkleden als zwarte clowns. Nu. In 2013.Die emotionele reactie is onderhand nu in 2013 niet meer gerechtvaardigd.
donderdag 24 oktober 2013 om 10:59
Verena Sheppard is gewoon lid van een officiele werkgroep:
The Working Group of Experts on People of African Descent was established by Commission on Human Rights resolution 2002/68 of 25 April 2002.
http://www.ohchr.org/EN/I ... nt/Pages/WGEPADIndex.aspx
Of zouden ze bij de VN zó in de war zijn dat een werkgroep die ze niet zelf hebben opgericht, toch toelaten op hun website (en daarbij ook nog zetten dat de oprichting geschiedde in opdracht van de VN)?
Misschien moeten we niet meteen het AD geloven.
The Working Group of Experts on People of African Descent was established by Commission on Human Rights resolution 2002/68 of 25 April 2002.
http://www.ohchr.org/EN/I ... nt/Pages/WGEPADIndex.aspx
Of zouden ze bij de VN zó in de war zijn dat een werkgroep die ze niet zelf hebben opgericht, toch toelaten op hun website (en daarbij ook nog zetten dat de oprichting geschiedde in opdracht van de VN)?
Misschien moeten we niet meteen het AD geloven.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:08
De bron van het bericht is Marc Jacobs.
Die houdt zich bezig met erfgoedstudies bij Unesco (en dat beperkt zich tot Vlaanderen). Dat is volstrekt iets anders dan de internationale mensenrechten-poot van de VN.
Dus hoezo weet die Marc Jacobs zo zeker dat Sheppard niet namens de VN mag spreken?
Bovendien heeft Marc Jacobs zelf een ordinair lobby-clubje voor het behoud van "immaterieel erfgoed".
http://www.faronet.be/blo ... geen-werelderfgoed-worden
Die houdt zich bezig met erfgoedstudies bij Unesco (en dat beperkt zich tot Vlaanderen). Dat is volstrekt iets anders dan de internationale mensenrechten-poot van de VN.
Dus hoezo weet die Marc Jacobs zo zeker dat Sheppard niet namens de VN mag spreken?
Bovendien heeft Marc Jacobs zelf een ordinair lobby-clubje voor het behoud van "immaterieel erfgoed".
http://www.faronet.be/blo ... geen-werelderfgoed-worden
donderdag 24 oktober 2013 om 11:52
donderdag 24 oktober 2013 om 12:05
quote:medunkt schreef op 24 oktober 2013 @ 10:59:
Verena Sheppard is gewoon lid van een officiele werkgroep:
The Working Group of Experts on People of African Descent was established by Commission on Human Rights resolution 2002/68 of 25 April 2002.
http://www.ohchr.org/EN/I ... nt/Pages/WGEPADIndex.aspx
Of zouden ze bij de VN zó in de war zijn dat een werkgroep die ze niet zelf hebben opgericht, toch toelaten op hun website (en daarbij ook nog zetten dat de oprichting geschiedde in opdracht van de VN)?
Misschien moeten we niet meteen het AD geloven.
En? De brief is helemaal niet geschreven namens die werkgroep. Het briefhoofd van Unesco wordt misbruikt.
Je hebt het weer eens mis.
http://deredactie.be/cm/v ... acobs_zwartepiet_standard
Verena Sheppard is gewoon lid van een officiele werkgroep:
The Working Group of Experts on People of African Descent was established by Commission on Human Rights resolution 2002/68 of 25 April 2002.
http://www.ohchr.org/EN/I ... nt/Pages/WGEPADIndex.aspx
Of zouden ze bij de VN zó in de war zijn dat een werkgroep die ze niet zelf hebben opgericht, toch toelaten op hun website (en daarbij ook nog zetten dat de oprichting geschiedde in opdracht van de VN)?
Misschien moeten we niet meteen het AD geloven.
En? De brief is helemaal niet geschreven namens die werkgroep. Het briefhoofd van Unesco wordt misbruikt.
Je hebt het weer eens mis.
http://deredactie.be/cm/v ... acobs_zwartepiet_standard
donderdag 24 oktober 2013 om 12:22
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 12:05:
[...]
En? De brief is helemaal niet geschreven namens die werkgroep. Het briefhoofd van Unesco wordt misbruikt.
Je hebt het weer eens mis.
http://deredactie.be/cm/v ... acobs_zwartepiet_standard
De brief is wél geschreven namens die werkgroep. Die Marc Jacobs vindt dat die werkgroep (over mensenrechten) zich niet mag bemoeien met Unesco-zaken (over cultureel erfgoed).
Zo zit dat.
Maar ja, of Zwarte Piet louter een kwestie is van cultureel erfgoed, of toch ook iets te maken heeft met diversiteit en racisme, is nu net onderdeel van het debat.
Maar Verene Sheppard heeft dus wel degelijk een officiële functie bij de VN, omdat ze voorzitter is van een werkgroep die de VN ZELF in het leven heeft geroepen. En vanuit die officiële functie heeft ze die brief geschreven. Dus hoezo illegaal misbruik maken van een briefhoofd?
[...]
En? De brief is helemaal niet geschreven namens die werkgroep. Het briefhoofd van Unesco wordt misbruikt.
Je hebt het weer eens mis.
http://deredactie.be/cm/v ... acobs_zwartepiet_standard
De brief is wél geschreven namens die werkgroep. Die Marc Jacobs vindt dat die werkgroep (over mensenrechten) zich niet mag bemoeien met Unesco-zaken (over cultureel erfgoed).
Zo zit dat.
Maar ja, of Zwarte Piet louter een kwestie is van cultureel erfgoed, of toch ook iets te maken heeft met diversiteit en racisme, is nu net onderdeel van het debat.
Maar Verene Sheppard heeft dus wel degelijk een officiële functie bij de VN, omdat ze voorzitter is van een werkgroep die de VN ZELF in het leven heeft geroepen. En vanuit die officiële functie heeft ze die brief geschreven. Dus hoezo illegaal misbruik maken van een briefhoofd?
donderdag 24 oktober 2013 om 12:31
quote:cadou schreef op 24 oktober 2013 @ 10:48:
[...]
Die emotionele reactie is onderhand nu in 2013 niet meer gerechtvaardigd.Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?
[...]
Die emotionele reactie is onderhand nu in 2013 niet meer gerechtvaardigd.Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?
donderdag 24 oktober 2013 om 12:33
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 09:48:
In een emotionele discussie als dit, gaat het helemaal niet over wat de feitelijke achtergronden van een traditie zijn, maar over de interpretatie ervan. Het is toch best te begrijpen dat niet iedereen een als malle Afrikaan verkleedde blanke ziet als symbool van harmonie?
De blanke is niet meer als malle Afrikaan verkleed.
Het is gewoon Zwarte Piet.
Je kunt als je wilt overal wel een negatieve draai aan geven.
In een emotionele discussie als dit, gaat het helemaal niet over wat de feitelijke achtergronden van een traditie zijn, maar over de interpretatie ervan. Het is toch best te begrijpen dat niet iedereen een als malle Afrikaan verkleedde blanke ziet als symbool van harmonie?
De blanke is niet meer als malle Afrikaan verkleed.
Het is gewoon Zwarte Piet.
Je kunt als je wilt overal wel een negatieve draai aan geven.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:46
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 12:31:
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?
Jouw huidskleur. Ik heb nog nooit een persoon gezien die zo zwart was als Zwarte Piet. Maar dat terzijde. Ik voel me als man ongemakkelijk als ik idioten als Geer en Goor zie. Moet dus van de tv.
Men mag voelen wat men wil, dat betekent niet dat de rest van het land daar verplicht rekening mee moet houden.
Er zijn types die beledigd zijn door de figuur van Zwarte Piet, dat is hun probleem niet het mijne. Eerlijk gezegd interesseert me dat geen sikkepit.
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?
Jouw huidskleur. Ik heb nog nooit een persoon gezien die zo zwart was als Zwarte Piet. Maar dat terzijde. Ik voel me als man ongemakkelijk als ik idioten als Geer en Goor zie. Moet dus van de tv.
Men mag voelen wat men wil, dat betekent niet dat de rest van het land daar verplicht rekening mee moet houden.
Er zijn types die beledigd zijn door de figuur van Zwarte Piet, dat is hun probleem niet het mijne. Eerlijk gezegd interesseert me dat geen sikkepit.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:49
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 12:31:
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?Ik vind jou een clowneske persiflage van de mens in het algemeen, maar ook mogelijk specifiek nog eens extra van vrouwen en van blanken. Je begrijpt dus dat er geen plek voor jou in mijn straatbeeld is. Jij moet weg. En wel nu.
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?Ik vind jou een clowneske persiflage van de mens in het algemeen, maar ook mogelijk specifiek nog eens extra van vrouwen en van blanken. Je begrijpt dus dat er geen plek voor jou in mijn straatbeeld is. Jij moet weg. En wel nu.
Bah
donderdag 24 oktober 2013 om 12:57
Dus een zwarte huidskleur al dan niet geschminkt wekt negatieve gevoelens op en een blanke huidskleur niet?
Ik probeer het echt te begrijpen.
Ik kan wel begrijpen dat details die verwijzen naar de karikatuur zoals negers vroeger werden afgebeeld niet zo tof meer worden ervaren in deze tijd.
Iets van been there, done that, bought the t-shirt.
Alleen de huidskleur an sich gelijk stellen aan een racistische uiting, die vind ik lastiger.
Ik probeer het echt te begrijpen.
Ik kan wel begrijpen dat details die verwijzen naar de karikatuur zoals negers vroeger werden afgebeeld niet zo tof meer worden ervaren in deze tijd.
Iets van been there, done that, bought the t-shirt.
Alleen de huidskleur an sich gelijk stellen aan een racistische uiting, die vind ik lastiger.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:58
quote:yette schreef op 24 oktober 2013 @ 12:31:
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?Dat zou dan ook andersom werken. Dat ik mij ongemakkelijk op straat voel waar ik clowneske persiflages van de nobele Pieterbazen zie.
[...]
Die snap ik niet. Het is toch een traditie van nu? Ook dit jaar zullen er wekenlang Pieten door winkelstraten lopen. Je mag je toch zeker ongemakkelijk voelen op het moment dat je deze clowneske persiflage op mensen met jouw huidskleur ziet?Dat zou dan ook andersom werken. Dat ik mij ongemakkelijk op straat voel waar ik clowneske persiflages van de nobele Pieterbazen zie.
Bah
donderdag 24 oktober 2013 om 13:08
quote:consuelabananahammok schreef op 24 oktober 2013 @ 12:57:
Ik kan wel begrijpen dat details die verwijzen naar de karikatuur zoals negers vroeger werden afgebeeld niet zo tof meer worden ervaren in deze tijd.De rode lippen? Zie koning. De witte pietenkraag? Zie koning. Welke niet zo toffe details bedoel je eigenlijk?
Ik kan wel begrijpen dat details die verwijzen naar de karikatuur zoals negers vroeger werden afgebeeld niet zo tof meer worden ervaren in deze tijd.De rode lippen? Zie koning. De witte pietenkraag? Zie koning. Welke niet zo toffe details bedoel je eigenlijk?
Bah
