Relaties
alle pijlers
Vriendin??!
vrijdag 11 juli 2008 om 08:53
Daar zat ik ook al aan te denken Mylene.
Was het vrijwillig, lijkt het me hun eigen vrije keuze met wie ze het wel of niet doen. Al zou het ook niet mijn ding zijn om het met mijn broertje te doen, maar goed, volwassen mensen, moeten ze zelf weten enzo.
Al zou ik er als vriendin niet achter staan, zou ik toch absoluut niet zo reageren als jij nu doet.
Was het onvrijwillig, dan begrijp ik je reactie helemaal, maar ik vind dat dus nogal een verschil maken.
Was het vrijwillig, lijkt het me hun eigen vrije keuze met wie ze het wel of niet doen. Al zou het ook niet mijn ding zijn om het met mijn broertje te doen, maar goed, volwassen mensen, moeten ze zelf weten enzo.
Al zou ik er als vriendin niet achter staan, zou ik toch absoluut niet zo reageren als jij nu doet.
Was het onvrijwillig, dan begrijp ik je reactie helemaal, maar ik vind dat dus nogal een verschil maken.
668, the neighbour of the Beast
vrijdag 11 juli 2008 om 09:03
Ik denk dat TO het ziet on ons westerse referentiekader, waar seks met een broer al snel als incest wordt betiteld. In andere culturen is trouwen binnen de familie veel gewoner.
En een paar duizend jaar geleden trouwden ze in Egypte juist bij voorkeur met een broer of zus om de eigen bloedlijn zuiver te houden. Inmiddels weten we dat dat niet goed werkt en ziektes in de hand werkt.
Ben het met bovenstaande postings eens dat het verschil maakt of het vrijwillig was of gedwongen. En in welke context je het moet zien (op jongere leeftijd of op volwassen leeftijd). En of het een eenmalig iets was of een structurele seksrelatie.
Als mijn vriendin me dit zou vertellen, zou ik me er niets bij voor kunnen stellen. Maar is dit zoveel schokkender dan dat ze zou opbiechtten dat ze iemand puur voor de seks in een kroeg heeft opgepikt? Ze zou er in mijn ogen niet minder door zijn.
TO, het zal je vriendin vast moeite hebben gekost om dit te vertellen. Ze vertrouwd jou genoeg om het tegen je te zeggen. Als je haar hierop afwijst, zal ze zich voor zichzelf schamen.
Mijn advies aan jou: laat de eerste schrik bezinken voordat je dingen doet waar je spijt van krijgt. Je mag ook gerust tegen haar zeggen dat je het even moet verwerken en het moeilijk vind. Maar ik zou haar er niet zomaar op afwijzen.
En een paar duizend jaar geleden trouwden ze in Egypte juist bij voorkeur met een broer of zus om de eigen bloedlijn zuiver te houden. Inmiddels weten we dat dat niet goed werkt en ziektes in de hand werkt.
Ben het met bovenstaande postings eens dat het verschil maakt of het vrijwillig was of gedwongen. En in welke context je het moet zien (op jongere leeftijd of op volwassen leeftijd). En of het een eenmalig iets was of een structurele seksrelatie.
Als mijn vriendin me dit zou vertellen, zou ik me er niets bij voor kunnen stellen. Maar is dit zoveel schokkender dan dat ze zou opbiechtten dat ze iemand puur voor de seks in een kroeg heeft opgepikt? Ze zou er in mijn ogen niet minder door zijn.
TO, het zal je vriendin vast moeite hebben gekost om dit te vertellen. Ze vertrouwd jou genoeg om het tegen je te zeggen. Als je haar hierop afwijst, zal ze zich voor zichzelf schamen.
Mijn advies aan jou: laat de eerste schrik bezinken voordat je dingen doet waar je spijt van krijgt. Je mag ook gerust tegen haar zeggen dat je het even moet verwerken en het moeilijk vind. Maar ik zou haar er niet zomaar op afwijzen.
vrijdag 11 juli 2008 om 09:09
Het is een heftig verhaal, maar je geeft idd iets te weinig informatie om een oordeel op te kunnen baseren.
Was het vrijwillig? Hoe oud waren ze? Hebben ze het bewust gedaan/gepland? Hebben ze het vaker gedaan? etc.
Ik snap dat je er behoorlijk ontdaan van bent, maar het zou compleet aan de omstandigheden liggen of ik mijn vriendin voortaan als toch een normale vriendin / slachtoffer / geperverteerde zou kunnen zien.
Was het vrijwillig? Hoe oud waren ze? Hebben ze het bewust gedaan/gepland? Hebben ze het vaker gedaan? etc.
Ik snap dat je er behoorlijk ontdaan van bent, maar het zou compleet aan de omstandigheden liggen of ik mijn vriendin voortaan als toch een normale vriendin / slachtoffer / geperverteerde zou kunnen zien.
vrijdag 11 juli 2008 om 09:35
quote:Maartje84 schreef op 11 juli 2008 @ 08:30:
Gisteren heb ik iets verschrikkelijks te horen gekregen van mijn beste vriendin. Ik weet niet of ik haar nog kan vertrouwen (ik vind niet dat ze jou vertrouwen beschaamt heeft door jou in vertrouwen te nemen) en of ik haar vriendin nog wel kan zijn. Het is namelijk zo dat ze een keer seks heeft gehad met haar broertje
Heel de avond was ook meteen vergald natuurlijk, en ik vind het moeilijk haar nog recht in de ogen aan te kijken. Hoe kan je zoiets doen? Ik dacht dat ik haar kende, maar het voelt alsof ze een heel ander persoon is nu! Nu weet ik het even niet meer allemaal. Is er iemand met een soortgelijke ervaring, waarbij iemand waarvan je dacht dat je diegene goed kende, je plotseling zo ontzettend teleurstelde??
ze heeft je teleurgesteld omdat ze toch niet voldeed aan het plaatje wat jij van haar had?
Ik denk dat als je haar rigoreus de rug toe keert omdat ze jou in vertrouwen heeft genomen. dat dat jou niet echt een fraaie vriendin maakt.
Je hoeft het niet eens te zijn met alles wat vrienden doen. Je kan ook aangeven dat je ergens niet achter staat of ergens niets meer over wilt horen.
Maar ik vind je reactie wel wat overtrokken.
Gisteren heb ik iets verschrikkelijks te horen gekregen van mijn beste vriendin. Ik weet niet of ik haar nog kan vertrouwen (ik vind niet dat ze jou vertrouwen beschaamt heeft door jou in vertrouwen te nemen) en of ik haar vriendin nog wel kan zijn. Het is namelijk zo dat ze een keer seks heeft gehad met haar broertje
Heel de avond was ook meteen vergald natuurlijk, en ik vind het moeilijk haar nog recht in de ogen aan te kijken. Hoe kan je zoiets doen? Ik dacht dat ik haar kende, maar het voelt alsof ze een heel ander persoon is nu! Nu weet ik het even niet meer allemaal. Is er iemand met een soortgelijke ervaring, waarbij iemand waarvan je dacht dat je diegene goed kende, je plotseling zo ontzettend teleurstelde??
ze heeft je teleurgesteld omdat ze toch niet voldeed aan het plaatje wat jij van haar had?
Ik denk dat als je haar rigoreus de rug toe keert omdat ze jou in vertrouwen heeft genomen. dat dat jou niet echt een fraaie vriendin maakt.
Je hoeft het niet eens te zijn met alles wat vrienden doen. Je kan ook aangeven dat je ergens niet achter staat of ergens niets meer over wilt horen.
Maar ik vind je reactie wel wat overtrokken.
vrijdag 11 juli 2008 om 09:36
Het is absoluut een taboe. Het feit dat ze het met je deelt vind ik een beetje apart: wilde ze je shockeren? Ze vroeg blijkbaar niet om hulp, maar wilde een heel bijzondere ervaring voor haar met jou delen? Het is haar leven, ze moet lekker doen wat ze wil (en ze is echt niet de enige die deze fantasieen heeft/heeft uitgeleefd, het schijnt ook tegenwoordig nog vaker voor te komen) maar op deze manier 'belast' ze jou daar mee.
Je zou haar kunnen laten weten dat dergelijke informatie te schokkend, te taboe voor jou is en dat je er niet meer met haar over wilt praten. Misschien kunnen jullie het op termijn achter je laten.
Je zou haar kunnen laten weten dat dergelijke informatie te schokkend, te taboe voor jou is en dat je er niet meer met haar over wilt praten. Misschien kunnen jullie het op termijn achter je laten.
vrijdag 11 juli 2008 om 09:45
Is dat nou echt zo erg? Ik bedoel, het is waarschijnlijk iets eenmalig, misschien uit nieuwsgierigheid?
Ik vind mijn broer ook best een heel knappe kerel, alleen is onze relatie niet zo dat we zo close zijn, maar indien wel, tja ...
Ik weet niet wat ik nog moet zeggen, maar ik vind dat je er wel heel zwaar aan tilt en ik begrijp echt niet waarom ze om die reden nu ineens je vriendin niet meer zou kunnen zijn.
Wat voor een vriendin ben je dan zelf vraag ik me af? Zelfs als ze volgens jou in de fout gegaan is, moet je haar dan zomaar laten vallen?
Ik vind mijn broer ook best een heel knappe kerel, alleen is onze relatie niet zo dat we zo close zijn, maar indien wel, tja ...
Ik weet niet wat ik nog moet zeggen, maar ik vind dat je er wel heel zwaar aan tilt en ik begrijp echt niet waarom ze om die reden nu ineens je vriendin niet meer zou kunnen zijn.
Wat voor een vriendin ben je dan zelf vraag ik me af? Zelfs als ze volgens jou in de fout gegaan is, moet je haar dan zomaar laten vallen?
Alles kan, maar je moet het wel zelf doen!
vrijdag 11 juli 2008 om 09:56
Jij bent geen familie, je hebt geen relatie met haar broer, dus ik snap niet waarom JIJ er zo'n drama van maakt.Het is iets tussen je vriendin en haar broer!
Omdat het in jouw ogen niet sociaal wenselijk is, wil nog niet zeggen dat je gelijk de vriendschap moet verbreken.
Je bent wel een dramaqueen hoor. Je bent haar moeder niet. Van haar kan ik me zo'n reactie voorstellen.
Als je niet gelukkig bent met de situatie kan je best tegen je vriendin zeggen dat er niets meer over wilt horen, maar hier een vriendschap verbreken???
Er zijn ook genoeg relaties tussen neven en nichten: ook niet wenselijk volgens velen.
Je broer staat juist heel dicht bij. Je kent hem waarschijnlijk door en door. De kans dat je dan wat verder gaat zit erin.
Ik zou het zelf niet doen, ik moet er niet aan denken, maar ik zou een vriendin niet zo keihard afkeuren.
Wat een vriendin ben jij eigenlijk? Heb je daar al over nagedacht?
Omdat het in jouw ogen niet sociaal wenselijk is, wil nog niet zeggen dat je gelijk de vriendschap moet verbreken.
Je bent wel een dramaqueen hoor. Je bent haar moeder niet. Van haar kan ik me zo'n reactie voorstellen.
Als je niet gelukkig bent met de situatie kan je best tegen je vriendin zeggen dat er niets meer over wilt horen, maar hier een vriendschap verbreken???
Er zijn ook genoeg relaties tussen neven en nichten: ook niet wenselijk volgens velen.
Je broer staat juist heel dicht bij. Je kent hem waarschijnlijk door en door. De kans dat je dan wat verder gaat zit erin.
Ik zou het zelf niet doen, ik moet er niet aan denken, maar ik zou een vriendin niet zo keihard afkeuren.
Wat een vriendin ben jij eigenlijk? Heb je daar al over nagedacht?
vrijdag 11 juli 2008 om 10:00
quote:Maartje84 schreef op 11 juli 2008 @ 09:24:
Ze hebben het volgens haar maar 1 keer gedaan, en het ging vrijwillig. Ze heeft hem zelf uitgenodigd. Toen ze het deden (een week geleden) was zij 23 en hij waarschijnlijk rond de 20 (weet niet zijn exacte leeftijd).
Ik vind het idee dat ze dit heeft gedaan zo erg! Dit had ik echt niet achter haar gezocht! Dit ben ik ook van plan tegen haar te zeggen, maar het maakt het er allemaal niet makkelijker op. En ik ben ook bang dat ze hiermee doorgaat. Ik had niet de indruk dat het een onprettige ervaring was.Nou en? Al zou ze ermee doorgaan. Het is haar leven en het is niet dat zij jou dwingt om mee te kijken of mee te doen. Het enige wat je kunt doen is aangeven dat je het niet prettig vindt dat ze je hierover inlicht.
Ze hebben het volgens haar maar 1 keer gedaan, en het ging vrijwillig. Ze heeft hem zelf uitgenodigd. Toen ze het deden (een week geleden) was zij 23 en hij waarschijnlijk rond de 20 (weet niet zijn exacte leeftijd).
Ik vind het idee dat ze dit heeft gedaan zo erg! Dit had ik echt niet achter haar gezocht! Dit ben ik ook van plan tegen haar te zeggen, maar het maakt het er allemaal niet makkelijker op. En ik ben ook bang dat ze hiermee doorgaat. Ik had niet de indruk dat het een onprettige ervaring was.Nou en? Al zou ze ermee doorgaan. Het is haar leven en het is niet dat zij jou dwingt om mee te kijken of mee te doen. Het enige wat je kunt doen is aangeven dat je het niet prettig vindt dat ze je hierover inlicht.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:10
Waarom zou JIJ haar niet meer kunnen vertrouwen ? Heb je het idee dat ze ook in staat is om je geld te stelen , tegen je te liegen , je hond te vergiftigen , je vader van je moeder af te pakken , jou aan te randen en nog meer van dat fraais ?
Dat je even flink moet slikken........... en dat haar keuze niet de jouwe zou zijn ...........kan ik me allemaal goed voorstellen , hoor .
Kennen jullie het boek " Hotel Newhampsire " ; waarin zus tot bloedens en blaren toe met haar broer rampetampt in de hoop zijn obsessie voor haar te stoppen ?
Dat je even flink moet slikken........... en dat haar keuze niet de jouwe zou zijn ...........kan ik me allemaal goed voorstellen , hoor .
Kennen jullie het boek " Hotel Newhampsire " ; waarin zus tot bloedens en blaren toe met haar broer rampetampt in de hoop zijn obsessie voor haar te stoppen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:12
Beste Maartje,
Als ze beiden ouder dan 18 zijn, en er geen sprake is van dwang of een ongelijke situatie (broer geestelijk gehandicapped), dan lijkt mij dat er niets verkeerds aan de hand is. Ja, het is ongewoon om op je broer of zus te vallen en er een seksuele relatie mee te hebben. Maar is het niet ook ongewoon voor een persoon om op anderen van hetzelfde geslacht te vallen? Dat wil niet direct zeggen dat het fout is wat je vriendin doet!
Je kunt haar best vertellen dat je geschrokken bent van haar verhaal.
Als ze beiden ouder dan 18 zijn, en er geen sprake is van dwang of een ongelijke situatie (broer geestelijk gehandicapped), dan lijkt mij dat er niets verkeerds aan de hand is. Ja, het is ongewoon om op je broer of zus te vallen en er een seksuele relatie mee te hebben. Maar is het niet ook ongewoon voor een persoon om op anderen van hetzelfde geslacht te vallen? Dat wil niet direct zeggen dat het fout is wat je vriendin doet!
Je kunt haar best vertellen dat je geschrokken bent van haar verhaal.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:18
Ik vind ook dat je wat overdreven reageert, waarom zou je haar niet meer kunnen vertrouwen? Waarom is ze nu een totaal ander persoon? Ik kan me voorstellen dat je geschokt was toen je hoorde dat ze het met haar broertje had gedaan, maar waarom is dat voor jou een teleurstelling?
Ik zou er geen vriendschap voor verbreken, als je er echt niet tegen kan, zou ik haar dat gewoon uitleggen en haar vragen of ze hierover niet meer met je wil praten.
Waar ik wel benieuwd naar ben: is het haar volle broer, of een halfbroer? Zijn ze wel in het zelfde gezin opgegroeid?
Ik zou er geen vriendschap voor verbreken, als je er echt niet tegen kan, zou ik haar dat gewoon uitleggen en haar vragen of ze hierover niet meer met je wil praten.
Waar ik wel benieuwd naar ben: is het haar volle broer, of een halfbroer? Zijn ze wel in het zelfde gezin opgegroeid?
vrijdag 11 juli 2008 om 10:20
Stel je niet zo aan zeg. je vriendin doet jou toch niets aan door met haar broertje te vrijen? Of heb JIJ een oogje op hem? Je doet net alsof ze iets heel kwalijks heeft gedaan en iemand heeft misbruikt, maar dat heeft ze niet! Ze heeft een wat aparte seksuele ervaring gehad, net zoals sommigen zich graag laten kastijden en knevelen, ook niet mijn ding, maar who cares? Wat ben jij een nare vriendin, ik zou me daar eerder zorgen over gaan maken.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:25
Nou ja, iedereen hier doet alsof het heel gewoon is om sex te hebben met je broer. Dat vind ik toch echt niet. Maar of je daarvoor je vriendin moet laten vallen is een ander verhaal.
Bespreek met haar dat je het moeilijk vindt en probeer het bij haar te laten. Je hoeft het niet met alles eens te zijn wat je vrienden doen.
Bespreek met haar dat je het moeilijk vindt en probeer het bij haar te laten. Je hoeft het niet met alles eens te zijn wat je vrienden doen.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:26
quote:annetd schreef op 11 juli 2008 @ 10:25:
Nou ja, iedereen hier doet alsof het heel gewoon is om sex te hebben met je broer. Dat vind ik toch echt niet. Maar of je daarvoor je vriendin moet laten vallen is een ander verhaal.
Bespreek met haar dat je het moeilijk vindt en probeer het bij haar te laten. Je hoeft het niet met alles eens te zijn wat je vrienden doen.Helemaal mee eens.
Nou ja, iedereen hier doet alsof het heel gewoon is om sex te hebben met je broer. Dat vind ik toch echt niet. Maar of je daarvoor je vriendin moet laten vallen is een ander verhaal.
Bespreek met haar dat je het moeilijk vindt en probeer het bij haar te laten. Je hoeft het niet met alles eens te zijn wat je vrienden doen.Helemaal mee eens.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:28
@annetd: Ik geloof niet dat er veel reacties zijn waar in staat dat het gewoon is om sex te hebben met je broer.
Overal staat wel dat het ongebruikelijk is, maar dat het wel afhangt van de situatie (minderjarig, dwang, gehandicapt enz) in hoeverre de vriendin van TO iets verkeerds doet. Ik zou het ook niet met mijn broer willen doen, maar de wet verbiedt het niet. Trouwen en kinderen krijgen is een heel ander verhaal.
Overal staat wel dat het ongebruikelijk is, maar dat het wel afhangt van de situatie (minderjarig, dwang, gehandicapt enz) in hoeverre de vriendin van TO iets verkeerds doet. Ik zou het ook niet met mijn broer willen doen, maar de wet verbiedt het niet. Trouwen en kinderen krijgen is een heel ander verhaal.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:34
De opvatting die is hier lees is toch echt: het is haar leven, ze moet lekker doen wat ze wil, is het nu echt zo erg, til er niet zo zwaar aan, vergelijkingen met relaties tussen neef en nicht- niet zo erg toch, de kans dat je met een broer verder gaat zit erin, als hij niet gehandicapt is is er niets verkeerds aan de hand, het is enkel een aparte sexuele ervaring.
Voor mij is het helemaal niet zo gewoon en ik kan me heel goed voorstellen dat het voor TO een grote schok is dit te horen van haar vriendin.
Voor mij is het helemaal niet zo gewoon en ik kan me heel goed voorstellen dat het voor TO een grote schok is dit te horen van haar vriendin.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:39
Voor mij is het ook een taboe hoor, en ik zou in eerste instantie ook echt in shock zijn als ik zoiets te horen kreeg.
Van een vriendin denk je vaak dat je over veel dingen hetzelfde denkt, als dan blijkt dat zij over zo'n taboe totaal anders denkt dan krab je je toch even op je hoofd.
Maar of het nou een reden is om de vriendschap om te verbreken, dat weet ik niet. Ik zou wel duidelijk aan geven hoe ik er over denk (no-go) en dat ik verder niet open sta voor meer details.
Van een vriendin denk je vaak dat je over veel dingen hetzelfde denkt, als dan blijkt dat zij over zo'n taboe totaal anders denkt dan krab je je toch even op je hoofd.
Maar of het nou een reden is om de vriendschap om te verbreken, dat weet ik niet. Ik zou wel duidelijk aan geven hoe ik er over denk (no-go) en dat ik verder niet open sta voor meer details.
vrijdag 11 juli 2008 om 10:42
quote:Miss Moneypenny schreef op 11 juli 2008 @ 10:39:
Voor mij is het ook een taboe hoor, en ik zou in eerste instantie ook echt in shock zijn als ik zoiets te horen kreeg.
Van een vriendin denk je vaak dat je over veel dingen hetzelfde denkt, als dan blijkt dat zij over zo'n taboe totaal anders denkt dan krab je je toch even op je hoofd.
Maar of het nou een reden is om de vriendschap om te verbreken, dat weet ik niet. Ik zou wel duidelijk aan geven hoe ik er over denk (no-go) en dat ik verder niet open sta voor meer details.
Zo bedoel ik het ook.
Maar voor mij is er ook een verschil of ze wel of niet samen zijn opgegroeid, en of het volle broer of zus is. Stond er niet laatst ook zoiets in de Viva? Of was het de Flair. Broer en zus hadden een relatie, maar waren in twee verschillende landen opgegroeid.
Voor mij is het ook een taboe hoor, en ik zou in eerste instantie ook echt in shock zijn als ik zoiets te horen kreeg.
Van een vriendin denk je vaak dat je over veel dingen hetzelfde denkt, als dan blijkt dat zij over zo'n taboe totaal anders denkt dan krab je je toch even op je hoofd.
Maar of het nou een reden is om de vriendschap om te verbreken, dat weet ik niet. Ik zou wel duidelijk aan geven hoe ik er over denk (no-go) en dat ik verder niet open sta voor meer details.
Zo bedoel ik het ook.
Maar voor mij is er ook een verschil of ze wel of niet samen zijn opgegroeid, en of het volle broer of zus is. Stond er niet laatst ook zoiets in de Viva? Of was het de Flair. Broer en zus hadden een relatie, maar waren in twee verschillende landen opgegroeid.
