High Class Escort worden.

Ik hoop dat het je brengt wat je ervan verwacht elizalana.

quote:hans66 schreef op 09 juli 2014 @ 15:25:

[...]





Als ik nu de laatste escort (dat is al weer een flinke tijd terug aangezien ik sinds november niet meer voor seks heb betaald) beschouw en ik laat het lijstje van de Rijksoverheid los dan zijn mijn antwoorden (geschat op wat ik zelf zei, wat de escort zei tijdens het bezoek of op een prsotitutieforum):



Een prostituee werkt (mogelijk) onder dwang als zij:

* minderjarig is. Zij is meerderjarig, zij is ongeveer 45 (ik val niet op net meerderjarige DVPs);

* niet alleen de straat op mag. Ik weet niet met welk vervoer ze komt. Sommige escorts komen met openbaar vervoer, sommigen nemen een taxi of rijden zelf;

* gedwongen wordt onveilige seks te hebben. Zij doet alles, maar neuken zonder condoom en klaarkomen in de mond wil ze terecht niet, want onveilig;

* wordt mishandeld, gechanteerd of bedreigd. Mogelijk niet. Zij werkt zelfstandig, maar soms wil ze voor een bureau werken of in een bordeel. Tijdens de seks maakt ze grapjes, net zoals tijdens het koffiedrinken, wat de seks vaak voorafgaat.

* pas mag pauzeren als ze een minimumbedrag heeft verdiend of een aantal klanten heeft gehad. Zij bepaalt zelf wanneer ze werkt. Als ze niet wil, zet ze haar advertentie off-line;

* haar paspoort of andere belangrijke documenten heeft afgestaan aan haar pooier. Weet ik eerlijk gezegd niet;

* een groot deel van het geld dat ze verdient moet afstaan aan degene voor wie ze werkt. Ze staats niets af, zij zal soortgelijke kosten moeten betalen die Escorgot ook opsomt;

* de pooier bepaalt waar en wanneer ze werkt. N.v.t., zij heeft geen pooier of hoerenmadam.





[...]



Wie zich laat betalen voor seks, hecht niet per definitie weinig waarde aan zijn/haar lichaam. Wie vindt dat prostituees weinig waarde aan hun lichaam hechten, laat zijn/haar eigen oordeel hier te zwaar in meewegen.



Het zijn dan vaak mensen die prostitutie niks vinden en die zich er ook weinig bij kunnen voorstellen. Dat respecteer ik op zich (het is slechts een mening of veronderstelling). De vrouw in kwestie kan daar anders over denken. Tegenstanders snappen prostituees nauwelijks, begrijpen niet dat zij dat werk doen, en denken dan snel aan onvrijwilligheid. Daarbij verdraaien ze hun waarheid, en halen gevallen van gedwongen prostitutie aan. Ik vind dus wel dat men de ogen niet moet sluiten voor gedwongen prostitutie, maar je moet de cijfers niet zo ontzettend opblazen, want dan denk ik gauw dat ze verzonnen zijn.



Hoe ze met misbruik omgaan, zou ik niet weten. Het kan ook zijn, dat ze misbruik in haar jeugd achter zich laat. De ene gaat daar gemakkelijker mee om dan de ander. Als ik een escort laat komen is dat niets anders dan een seksuele dienstverlening. In ruil voor geld is er seks tussen haar en mij. Die seks zelf is op vrijwilligheid gebaseerd. Er is geen sprake van onvrijwilligheid. Ik doe niets wat zij niet wil, en ik geef gehoor aan haar wensen naast geld.



Samengevat:



- je weet niet of haar paspoort is ingenomen

- je weet niet of ze zonder begeleiding de straat op mag

- ze wordt voor zover jij weet niet gedwongen onveilige seks te hebben (heb je daar wel op aangedrongen dan? en zo nee, hoe weet je dan of ze echt nee kan zeggen?)

- je weet niet of ze wordt mishandeld, gechanteerd of bedreigd.



Hoe kun jij dan vaststellen dat zij vrijwillig in de prostitutie werkt als ik het vragen mag?



Jij geeft gehoor aan haar wensen (denk je, ervan uitgaande dat zij in een positie is haar wensen kenbaar te maken). Wat als er een klant komt die daar geen gehoor aan geeft? Niet jouw probleem?

quote:dubiootje schreef op 10 juli 2014 @ 11:53:

Samengevat:



- je weet niet of haar paspoort is ingenomen

Ik kan moeilijk om haar paspoort vragen. Zij zal dan informatie aan mij moeten geven, die zij niet kan, mag of wil geven. Een escort maakt haar echte naam niet kenbaar op haar website of aan haar klant; mogelijk wel aan haar bureau als zij daarvoor werkt.



quote:- je weet niet of ze zonder begeleiding de straat op mag

Rond de afgesproken tijd belt zij aan. Omdat ik in een appartement woon, kan ik niet zien op welke manier zij komt. Ik heb via de telefoon haar instructies gegeven hoe ze vanaf de gemeenschappelijke voordeur naar mijn eigen voordeur kan lopen (trappen of lift). Andere escorts worden gebracht of reizen met openbaar vervoer en taxi naar mij toe.



quote:- ze wordt voor zover jij weet niet gedwongen onveilige seks te hebben (heb je daar wel op aangedrongen dan? en zo nee, hoe weet je dan of ze echt nee kan zeggen?)

Daar ga ik niet op aandringen want net zoals zij aan haar veiligheid moet denken (om onveilige seks te weigeren), moet ik ook aan mijn veiligheid denken. Zij zegt tijdens haar bezoek, op haar website en op het prostitutieforum dat zij alles doet maar niet neuken zonder en ook niet klaarkomen in mond. Zij zal meer dingen doen dan in haar profiel als zij daar zin in heeft, bijvoorbeeld de klant rimmen (mits deze daar brandschoon is en niet ruikt). Soms zeg ik zelf expliciet niet over de grenzen van prostituees en escorts te gaan.



quote:- je weet niet of ze wordt mishandeld, gechanteerd of bedreigd.

Vraag eens aan een dief of hij iets gestolen heeft. Wat denk jij dat hij zal zeggen? Je bent naïef als je denkt dat hij dat toegeeft. Hij liegt: "Nee, ik heb niets gestolen." Dan vraag je aan mij of ik ooit een auto gestolen heb. Ik zeg naar eer en geweten dat ik nog nooit een auto gestolen heb. Ben ik dan een dief? Zit ik te liegen?



Als een prostituee zegt: "Ik doe dit werk vrijwillig," kan het zijn dat dat echt zo is. Volgens jouw premisse zeg je dat zij liegt of de waarheid niet durft te vertellen, en dat zij dat werk gedwongen doet.



quote:Hoe kun jij dan vaststellen dat zij vrijwillig in de prostitutie werkt als ik het vragen mag?

Zij kan de advertentie online of offline zetten, wanneer zij dat wil, resp. wanneer zij zin heeft, en wanneer niet.



quote:Jij geeft gehoor aan haar wensen (denk je, ervan uitgaande dat zij in een positie is haar wensen kenbaar te maken). Wat als er een klant komt die daar geen gehoor aan geeft? Niet jouw probleem?

Alle prostituees en escorts kunnen hun seksuele wensen kenbaar maken. Dan kijk ik, of ik dat wil. Ik bestudeer hun profielen grondig. Als er niet getongzoend kan worden, boek ik haar niet. Ik respecteer haar als zij dat niet wil. Er zijn dingen die ik niet automatisch doe, maar wel als ze het vragen of non-verbaal aangeven.



Als een klant iets niet wil, heeft de escort pech gehad, al staat dat in haar profiel. Als een escort iets niet wil, heeft de klant pech gehad. Hij die over haar grenzen heen gaat, komt op haar zwarte lijst. Als hij haar dan wil boeken, zegt zij "nee". Omgekeerd ook. Als een escort of prostituee mij niet bevalt, boek ik haar niet. Als zij mij zeer doet, zeg ik daar wat van.



Ik vond de volgende link:



http://zondares.blogspot. ... genieten-er-niet-van.html



Hier worden de wonderlijke redenaties van antiprostitutiebewegingen door Zondares in de pan gehakt.

quote:lizzla schreef op 04 juli 2014 @ 16:37:

Enige bureau dat ik zou afraden, is een bureau dat er bij jou niet tussen staat. Daar verwachten ze van hun dames dat die pijpen zonder condoom.



Welke is dat?

De beslissing om te pijpen zonder condoom zouden bij de dames zelf moeten liggen. PZC is vaak af te raden.

quote:hans66 schreef op 10 juli 2014 @ 12:33:

[...]



Ik kan moeilijk om haar paspoort vragen. Zij zal dan informatie aan mij moeten geven, die zij niet kan, mag of wil geven. Een escort maakt haar echte naam niet kenbaar op haar website of aan haar klant; mogelijk wel aan haar bureau als zij daarvoor werkt.





[...]



Rond de afgesproken tijd belt zij aan. Omdat ik in een appartement woon, kan ik niet zien op welke manier zij komt. Ik heb via de telefoon haar instructies gegeven hoe ze vanaf de gemeenschappelijke voordeur naar mijn eigen voordeur kan lopen (trappen of lift). Andere escorts worden gebracht of reizen met openbaar vervoer en taxi naar mij toe.





[...]



Daar ga ik niet op aandringen want net zoals zij aan haar veiligheid moet denken (om onveilige seks te weigeren), moet ik ook aan mijn veiligheid denken. Zij zegt tijdens haar bezoek, op haar website en op het prostitutieforum dat zij alles doet maar niet neuken zonder en ook niet klaarkomen in mond. Zij zal meer dingen doen dan in haar profiel als zij daar zin in heeft, bijvoorbeeld de klant rimmen (mits deze daar brandschoon is en niet ruikt). Soms zeg ik zelf expliciet niet over de grenzen van prostituees en escorts te gaan.





[...]



Vraag eens aan een dief of hij iets gestolen heeft. Wat denk jij dat hij zal zeggen? Je bent naïef als je denkt dat hij dat toegeeft. Hij liegt: "Nee, ik heb niets gestolen." Dan vraag je aan mij of ik ooit een auto gestolen heb. Ik zeg naar eer en geweten dat ik nog nooit een auto gestolen heb. Ben ik dan een dief? Zit ik te liegen?



Als een prostituee zegt: "Ik doe dit werk vrijwillig," kan het zijn dat dat echt zo is. Volgens jouw premisse zeg je dat zij liegt of de waarheid niet durft te vertellen, en dat zij dat werk gedwongen doet.





[...]



Zij kan de advertentie online of offline zetten, wanneer zij dat wil, resp. wanneer zij zin heeft, en wanneer niet.





[...]



Alle prostituees en escorts kunnen hun seksuele wensen kenbaar maken. Dan kijk ik, of ik dat wil. Ik bestudeer hun profielen grondig. Als er niet getongzoend kan worden, boek ik haar niet. Ik respecteer haar als zij dat niet wil. Er zijn dingen die ik niet automatisch doe, maar wel als ze het vragen of non-verbaal aangeven.



Als een klant iets niet wil, heeft de escort pech gehad, al staat dat in haar profiel. Als een escort iets niet wil, heeft de klant pech gehad. Hij die over haar grenzen heen gaat, komt op haar zwarte lijst. Als hij haar dan wil boeken, zegt zij "nee". Omgekeerd ook. Als een escort of prostituee mij niet bevalt, boek ik haar niet. Als zij mij zeer doet, zeg ik daar wat van.



Ik vond de volgende link:



http://zondares.blogspot. ... genieten-er-niet-van.html



Hier worden de wonderlijke redenaties van antiprostitutiebewegingen door Zondares in de pan gehakt.



Je hebt gelijk, je kan dat niet controleren. Feit is dat je niet weet hoe vrijwillig deze vrouw in de prostitutie zit en hoeveel autonomie zij heeft in haar vak.



Ik ben niet van de antiprostitutiebeweging, dus die ad-hominem gaat niet werken.



Je een-na-laatste alinea vind ik choquerend naïef. Het lijkt wel of je wilt ontkennen dat in de prostitutie geweld, agressie en verkrachting voorkomen. Dit is precies wat mij zorgen maakt bij de keuze van TO, die zich dit niet als een serieus gevaar lijkt te zien.

Nee, dat wil ik niet ontkennen. Geweld, agressie en verkrachting komt in de prostitutie helaas voor. Dat ontkennen zou niet getuigen van realisme, ook al meende je dat in mijn vorige bericht te lezen.



Ik bedoel ermee te zeggen dat een klant een escort of prostituee geen dingen kan laten doen wat hij wil. Bijvoorbeeld neuken zonder condoom, tongzoenen, klaarkomen in de mond (eerste en derde is vaak riskant, tongzoenen is soms riskant). Als een klant over haar grenzen heen gaat, is het finito, waardoor seks niet meer aan te pas komt. Een vieze klant komt bij een prostituee (een stinkpenis met een hoop smegma). Deze zegt: "Pak eerst maar een douche." Klant weigert. Prostituee: "Als je niet wilt douchen, is het aju paraplu."



Omgekeerd kan een escort een klant niet tot tongzoenen of beffen dwingen. Zo heb ik een escort een paar keer gezegd dat ik haar niet anaal wenste te penetreren. Gebeurt niet, en daarmee uit. De sfeer is daarna dusdanig verziekt dat ik geen plezier meer zou hebben aan de seks met haar. Ik heb haar dan ook niet meer weer gezien.



Ik ben overigens wel met je eens dat beginnende escorts en prostituees ervan bewust moeten zijn, dat ze niet alleen leuke klanten zullen treffen, ook vervelende klanten. Dat ze zeer goed voor zichzelf moeten opkomen en dat zij qua veiligheid de regie moeten hebben, ook tijdens een SM-sessie.

Zoals jij het beschrijft, is er een gelijkwaardige relatie tussen klant en prostituee. Hoezo zou een escort gaan vragen om bepaalde standjes of handelingen? Het gaat niet om haar gerief maar om dat van de betalende klant.



En je tweede alinea is wederom een ideale voorstelling van zaken. Vaak wordt het "nee" van een vrouw die geen prostituee is al niet geaccepteerd maar gezien als het begin van een onderhandeling, of erger: een aanleiding tot schelden of agressie. Laat staan hoe dat verloopt bij een prostituee, die nog veel minder respect krijgt dan de gemiddelde vrouw. Haar "nee" kan aanleiding zijn voor geweld. Als vrouw is zij kwetsbaar, als prostituee nog veel meer. Of haar wensen gerespecteerd worden, hangt voor een groot deel af van haar klant. Zij heeft een zwakke positie om dat af te dwingen.

Even een vraagje tussendoor: Checken die bureaus ook de klanten na? Paspoort etc?

Heel goede vraag, politiehier. En doen ze aangifte in geval van geweld, of steunen ze de escort hierin? Hoe beschermt het bureau de escort tegen agressieve klanten?

quote:dubiootje schreef op 10 juli 2014 @ 23:24:

Zoals jij het beschrijft, is er een gelijkwaardige relatie tussen klant en prostituee. Hoezo zou een escort gaan vragen om bepaalde standjes of handelingen? Het gaat niet om haar gerief maar om dat van de betalende klant.

Bij een prostituee is het misschien anders, maar in geval van een escort betaal je voor haar tijd, ook als er in een deel van die tijd niet gesekst wordt: de escort en ik zitten bijvoorbeeld koffie te drinken. De seks is zoveel mogelijk gelijkwaardig: Girl-Friend Experience. Ik zou niet weten waarom de escort niet om bepaalde standjes kan vragen, ook al betaal ik haar. Als ik daar niets verkeerds in zie, doe ik dat standje.



quote:En je tweede alinea is wederom een ideale voorstelling van zaken. Vaak wordt het "nee" van een vrouw die geen prostituee is al niet geaccepteerd maar gezien als het begin van een onderhandeling, of erger: een aanleiding tot schelden of agressie. Laat staan hoe dat verloopt bij een prostituee, die nog veel minder respect krijgt dan de gemiddelde vrouw.

Dat zegt zoveel over die agressieve man of klant die geen "nee" van een vrouw of prostituee/escort accepteert. Jij bent dan ook tegen one-night-stands die vrouwen soms met wildvreemde mannen hebben? Ze nemen dan eveneens een bepaald risico. Je weet nooit wat die vent werkelijk wil. Over de veiligheid ben ik het dan ook niet met jou oneens.



quote:Haar "nee" kan aanleiding zijn voor geweld. Als vrouw is zij kwetsbaar, als prostituee nog veel meer. Of haar wensen gerespecteerd worden, hangt voor een groot deel af van haar klant. Zij heeft een zwakke positie om dat af te dwingen.

Op grond daarvan kan zij besluiten om prostituee te worden, of om dat juist niet te worden. Ik vind dat niet alleen gelden voor betaalde seks, ook voor one-night-stands. Prostituees en escorts hebben aan mij geen vervelende klant. Ik respecteer hen (overigens niet anders dan ieder ander) en zij respecteren mij (althans de meeste; sommigen zijn respectloos naar klanten).



Zoals vrouwen veilig one-night-stands kunnen hebben, kunnen prostituees seks hebben die door hun klanten worden betaald. In beide gevallen kan de veiligheid in het geding zijn. Ook als je het over SOA's hebt, gelden er dezelfde regels: niet neuken zonder condoom.

quote:dubiootje schreef op 10 juli 2014 @ 23:40:

Heel goede vraag, politiehier. En doen ze aangifte in geval van geweld, of steunen ze de escort hierin? Hoe beschermt het bureau de escort tegen agressieve klanten?

Zij heeft een telefoon die zij in geval van nood kan gebruiken. In een paar straten verderop staat een auto met een bewaker. Als er niets onoorbaars gebeurt, blijft die bewaker daar met zijn auto staan. In het andere geval komt hij in actie.



In geval van geweld kan het bureau de klant op een zwarte lijst zetten. Daarbij kan het bureau ook aangifte van geweld of verkrachting doen bij de politie. Grote kans dan, dat de klant wordt vervolgd.

quote:politiehier schreef op 10 juli 2014 @ 23:33:

Even een vraagje tussendoor: Checken die bureaus ook de klanten na? Paspoort etc?Sommige bureaus (van high class escorts) vragen mijn echte naam, adres (dit vooral om te weten hoe de escort naar mij moet reizen). Ik moet toegeven dat andere bureaus (van reguliere escorts) zelden om mijn paspoortkopie en andere vertrouwelijke gegevens vragen.

De meeste meiden in het vak zitten er gedwongen, of door hun pooier of door zeer treurige omstandigheden. Velen hebben een verleden van misbruik.

Kerels die er geld voor neertellen moeten weten dat meedoen aan die hele door en door verziekte en criminele industrie.



Het ideaalbeeld van de temeier op leeftijd, die ondanks haar werk, vrijheid genoot en een bepaald aanzien had op de zeedijk is in de jaren 60 gestorven

quote:isa__88 schreef op 01 juli 2014 @ 14:59:

Maar ik ken een mooie meid, oke zij was dan wel model maar zij werd geboekt voor iets in Dubai, een of andere sheik die mooie meiden wilde hebben staan daar en kreeg 6000 euro voor 1 uurtje mooi zijn. Thats it maar zij hoefde geen seks met iemand te hebben.Dream on...

Betaalde seks is niet gelijkwaardig. Je betaalt voor de illusie van gelijkwaardigheid.

quote:dubiootje schreef op 11 juli 2014 @ 00:16:

Betaalde seks is niet gelijkwaardig. Je betaalt voor de illusie van gelijkwaardigheid.En zelfs dat niet, heel veel mannen weten best hoe de wereld achter de prostitutie eruit ziet. Tenminste, ze kunnen dit weten. En toch kiezen ze er bewust voor onderdeel van het systeem te zijn. Zonder klanten is er geen industrie en zonder industrie is er geen vrouwenhandel, dat betekent minder misbruik, mishandeling etc.

quote:sabbaticalmeds schreef op 11 juli 2014 @ 00:20:

[...]



En zelfs dat niet, heel veel mannen weten best hoe de wereld achter de prostitutie eruit ziet. Tenminste, ze kunnen dit weten. En toch kiezen ze er bewust voor onderdeel van het systeem te zijn. Zonder klanten is er geen industrie en zonder industrie is er geen vrouwenhandel, dat betekent minder misbruik, mishandeling etc.



Ik bedoel dat ook meer tegen Hans, die die illusie blijkbaar graag heeft. De meeste mannen willen helemaal geen gelijkwaardigheid en voor sommigen is dit zelfs de reden om naar de hoeren te gaan.



Natuurlijk houd je zo een systeem in stand waarin vrouwen worden misbruikt, mishandeld en uitgebuit. Ik denk dat mannen dat voor zichzelf goedpraten door te stellen dat "hun" prostituee dat niet wordt. Of dat zij haar netjes behandelen. Maar het is gewoonweg onmogelijk om te weten hoe haar context buiten dat kamertje is.

we zijn het helemaal eens

Yep. En ik vind dat dus erg. Even helemaal los van de vraag dat er vrouwen zijn die seks zo geweldig vinden dat ze zich er graag voor laten betalen (mijn hobby is mijn werk, dat idee). Of vrouwen die het helemaal vrijwillig doen om hun studieschuld af te betalen bijvoorbeeld. Feit is dat veel vrouwen het niet vrijwillig doen en dat je als klant nooit kan weten met welke categorie je te maken hebt. Grapjes maken bij de koffie zegt helemaal niets.



Als je naar de hoeren gaat, neem je welbewust het risico dat je seks hebt met een vrouw die dat niet vrijwillig doet. Daarom vind ik hoerenlopen moreel onacceptabel.

quote:dubiootje schreef op 11 juli 2014 @ 01:06:

Yep. En ik vind dat dus erg. Even helemaal los van de vraag dat er vrouwen zijn die seks zo geweldig vinden dat ze zich er graag voor laten betalen (mijn hobby is mijn werk, dat idee). Of vrouwen die het helemaal vrijwillig doen om hun studieschuld af te betalen bijvoorbeeld. Feit is dat veel vrouwen het niet vrijwillig doen en dat je als klant nooit kan weten met welke categorie je te maken hebt. Grapjes maken bij de koffie zegt helemaal niets.



Als je naar de hoeren gaat, neem je welbewust het risico dat je seks hebt met een vrouw die dat niet vrijwillig doet. Daarom vind ik hoerenlopen moreel onacceptabel.Eens!!

Ook in de high class is het schering en inslag met vrouwenhandel, criminaliteit en andere shit.

quote:sabbaticalmeds schreef op 11 juli 2014 @ 01:12:

Ook in de high class is het schering en inslag met vrouwenhandel, criminaliteit en andere shit.Ik vind het trouwens geen high class om gebruik te maken van betaalde seks.

Moet ineens aan dit nummer denken...



Queen - Killer Queen



She keeps Moet et Chandon

in her pretty cabinet

'Let them eat cake' she says

Just like Marie Antoinette

A built in remedy for Khruschev and Kennedy

At anytime an invitation you cant decline



Caviar and cigarettes

well versed in etiquette

Extr'ordinarily nice



She's a killer queen, gunpowder, gelatine

Dynamite with a laser beam

Guaranteed to blow your mind

Anytime



Recommended at the price

Insatiable an appetite

wanna try?



To avoid complications

She never kept the same address

In conversation she spoke just like a baroness

Met a man from China went down to Geisha Minah

Then again incidentally if you're that way inclined (she's a

killer queen)



Perfume came naturally from Paris (naturally)

For cars she couldn't care less

Fastidious and precise



She's a killer queen, gunpowder, gelatine

Dynamite with a laser beam

Guaranteed to blow your mind

Anytime



Drop of a hat she's as willing as

playful as a pussy cat

Then momentarily out of action

Temporarily out of gas

To absolutely drive you wild - wild

She's out to get you



She's a killer queen, gunpowder, gelatine

Dynamite with a lazer beam

Guaranteed to blow your mind

Anytime



Recommended at the price

Insatiable an appetite

wanna try?



You wanna try