seks en maatschappijkritiek

28-07-2014 09:36 3062 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi ladies,



Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.



Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.



Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?



Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?



Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
quote:Mevrouw75 schreef op maandag 28 juli 2014 16:25 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="feministe1995 in "seks en maatschappijkritiek"" class="messagelink">feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:24</a>:</b>

[...]





Wat is hiervan de relevantie?</div></blockquote>Denk eens even goed na. Dat is wellicht teveel gevraagd...
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:19:

[...]





Omdat het seks is tussen twee gelijkwaardige partijen. Beide partijen komen in beginsel even makkelijk klaar (al verschilt dat natuurlijk ook per vrouw). Er is ook niemand iemand die penetreert (actief) en iemand die ontvangt (passief).



Overigens ben ik niet zozeer voor homosekualiteit als voor de vrouwelijke variant van homoseksualiteit. Omdat er alleen in lesbische relaties mannelijke invloeden ontbreken.

Ik ben heel erg gelijkwaardig aan mijn vriend.

Ik kan je garanderen dat penetreren niet altijd de actieve variant is hoor... Echt niet...
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:19:

[...]





Omdat het seks is tussen twee gelijkwaardige partijen. Beide partijen komen in beginsel even makkelijk klaar (al verschilt dat natuurlijk ook per vrouw). Er is ook niemand iemand die penetreert (actief) en iemand die ontvangt (passief).



Overigens ben ik niet zozeer voor homosekualiteit als voor de vrouwelijke variant van homoseksualiteit. Omdat er alleen in lesbische relaties mannelijke invloeden ontbreken.

Ik heb ook mijn portie lesbische seks gehad en ik kan je vertellen dat actieve penetratie daar aanwezig was, en mannen komen niet perse eerder klaar. Voor iemand die het zoveel over seks heeft weet je er bar weinig vanaf. Gelijkwaardigheid ligt niet in de sekse.



Jij gelooft dus niet dat man en vrouw gelijkwaardig kunnen zijn? Wat is dan heel het nut van je discussie? Je wil geen gelijkwaardigheid, je wil de man uitroeien, of in een hokje zetten en alleen gebruiken voor sperma. Wat is jouw doel in het feminisme? Als de man zo ongelooflijk barbaars is in zijn doen en laten, ben jij met jouw streven dan niet erger omdat je er bewust voor kiest de positie van de man in te nemen in plaats van te streven naar gelijkwaardigheid?



En wat doe je als jongetjes geboren worden? Afslachten? Want volgens jou is gelijkwaardigheid geslachtsgebonden.
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:19:

[...]





Omdat het seks is tussen twee gelijkwaardige partijen. Beide partijen komen in beginsel even makkelijk klaar (al verschilt dat natuurlijk ook per vrouw). Er is ook niemand iemand die penetreert (actief) en iemand die ontvangt (passief).



Overigens ben ik niet zozeer voor homosekualiteit als voor de vrouwelijke variant van homoseksualiteit. Omdat er alleen in lesbische relaties mannelijke invloeden ontbreken.





Er wordt dus ook niet gevingerd of gebeft want actief/passief.

TO knuffelt alleen... daar zou ik ook gefrustreerd van worden...
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:19:





Er is ook niemand iemand die penetreert (actief) en iemand die ontvangt (passief).



Je hebt echt een vertekend beeld van heteroseks. Maar los daarvan, ik begrijp dat je ook het gebruik van seksspeeltjes afkeurt dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:24:

[...]





Wat is hiervan de relevantie?Het mannelijke element?????????????????????? Penetratie?
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:22:

Zullen we even ophouden over mijn politieke ambities? Sommigen denken dat mijn ambities realistisch en/of wenselijk zijn, anderen niet. We merken wel hoe de toekomst gaat uitpakken toch?



Ik denk met je mee. Als je over 6 jaar Minister van Emancipatie wil zijn, zul je daar nu al actief mee bezig moeten zijn. Vandaar dat ik de vragen stel. En dan weet ik voor mezelf ook, hoe serieus je hierin bent.



Maar zoals ik je nu beoordeel op basis van deze post ben je niet meer dan een zelf gekozen lesbienne die maar wat roeptoetert zonder acties daaraan te verbinden.
quote:Yraatje schreef op 28 juli 2014 @ 16:27:

[...]



Ik ben heel erg gelijkwaardig aan mijn vriend.

Ik kan je garanderen dat penetreren niet altijd de actieve variant is hoor... Echt niet...To weet niks van seks, heeft alleen porno gekeken en denkt nu dat ze weet wat mensen in de slaapkamer doen. Dat bewijst ze keer op keer.
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 28 juli 2014 @ 16:17:

[...]





Nee hoor. De reden is dat mensen van mening zijn dat er voor zo'n functie sprake moet zijn van intellect, kennis, ervaring, inzicht, balans, nuance en diplomatieke vaardigheden. Zeg maar al die zaken die je niet vindt bij 19-jarige naïeve bakvissen die menen de wereld te moeten verbeteren.



Je vergeet te vermelden dat je eerst tien tot twintig jaar het politieke veld dient te overleven.



Ik heb het een paar jaar aan de grond overleefd in die jonge jaren dat ik nog de eerste vrouwelijke minister-president van Nederland ging worden. Maar dat is ook alleen maar te danken aan mijn eigen onnozelheid en eerlijkheid waardoor ik op de een of andere manier steeds aan het langste eind wist te trekken.



Je hoofd net genoeg boven het maaiveld uitsteken zodat je opvalt, en net niet genoeg om je hoofd eraf gemaaid te krijgen. En onderwijl elleboogstoters, en pootje-hakers proberen te weerstaan. Of ze slinks zelf neerhalen. En maar blijven lachen. Rutte geeft wat dat laatste betreft een machtig voorbeeld.



Niet hoe ik mijn leven wilde leiden. Maar veel mensen weten daar wel veel voldoening uit te halen. Dus dat laat ik tegenwoordig fijn aan hun over.
Alle reacties Link kopieren
quote:Annelaure schreef op 28 juli 2014 @ 16:29:

[...]



To weet niks van seks, heeft alleen porno gekeken en denkt nu dat ze weet wat mensen in de slaapkamer doen. Dat bewijst ze keer op keer.Ja, dat weet ik. Dat blijkt uit alles....
Alle reacties Link kopieren
quote:Annelaure schreef op 28 juli 2014 @ 16:27:

[...]



En wat doe je als jongetjes geboren worden? Afslachten? Want volgens jou is gelijkwaardigheid geslachtsgebonden.



Ik heb al gezegd dat ik veel zie in scholing en bewustwording vanaf heel jonge leeftijd.



Maar eerlijk gezegd heb ik sowieso nog maar heel weinig zin om te discussieren met iemand die het over het afslachten van jongetjes heeft. Ik heb je geen enkele reden gegeven om aan te nemen dat ik dat soort maatregelen voorsta, dus interpreteer ik het als bewuste karaktermoord.



Kennelijk zijn mijn standpunten een bedreiging voor de status quo, en ontlenen veel vrouwen een soort secundaire winst aan hun pact met de onderdrukker.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 10:50:

[...]





Okee, een revolutie verloopt in stadia. Zie ook weer het werk van o.a. Marx.



Eerst moeten we strijden voor gelijkheid, maar ik sluit niet uit dat we uiteindelijk moeten uitkomen op een matriarchaat zoals o.a. geschetst in "Kinderen van moeder aarde" van Thea Beckman. Een maatschappij met een leiding van sterke vrouwen en vrouwelijke waarden als solidariteit, zachtheid en zorgzaamheid. Maar niet langer dat alleen wij die zachtheid en zorgzaamheid moeten brengen (tegen relatieve kutloontjes).Oh hoh! Nu moet ik even reageren, Heb je die boeken wel goed gelezen? Thea Beckman stelt in deze boeken dat de 'zachte vrouwenhand' óók geen oplossing lijkt te zijn. Een gelijkwaardige samenleving waarin ruimte is voor de 'mannelijke harde cultuur' én de 'zachtaardige vrouwelijke cultuur'. Je hebt er níets van begrepen. *zietTheazichomdraaieninhaargraf*
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:24:

[...]





Wat is hiervan de relevantie?Lijkt me duidelijk toch? En wat nou als in een lesbische relatie de een wel wil penetreren (om het even waarmee) maar niet gepenetreerd wenst te worden? En is degene die penetreert in jouw ogen per se dominant(er) of verkeerd bezig?
Alle reacties Link kopieren
Maar dat geeft niet hoor TO, op mijn 19e had ik zelfs nog nooit gezoend...



Dus toen ik op mijn bijna 21e eindelijk een vriendje had (niet mijn huidige vriend overigens) was ik zo nieuwsgierig dat ik hem bijna aanrandde. Eigenlijk is dat dan wel weer heeeeeeeeeeeeeeeeeel erg feministisch...
Alle reacties Link kopieren
quote:NYC schreef op 28 juli 2014 @ 16:32:

[...]





Lijkt me duidelijk toch? En wat nou als in een lesbische relatie de een wel wil penetreren (om het even waarmee) maar niet gepenetreerd wenst te worden? En is degene die penetreert in jouw ogen per se dominant(er) of verkeerd bezig?



Kijk, natuurlijk kan er ook ongelijkheid voorkomen in lesbische relaties. Maar in heterorelaties is er sowieso ongelijkheid, omdat deze geinstitutionaliseerd is en voortkomt uit de patriarchale structuren.



Daar zijn talloze uitstekende boeken over geschreven.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
*eigenlijk tegen het weghalen van berichten, maar deze vond ik toch te confronterend om weer te lezen van mijzelf*



Wat ik wil zeggen is dat dominantie niet is voorbehouden aan mannen. En ook niet elke man stelt zich dominant op in een heterorelatie, of misbruikt zijn fysiek sterkere positie.
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 15:26:

[...]





Helemaal eens dat homoseksualiteit aangeboren kan zijn. Maar je kunt er ook voor kiezen, daar ben ik het bewijs van. Toch?



Ik heb trouwens wel degelijk een gelijkwaardige relatie met mijn partner. Hoewel zij echt biologisch-lesbisch is en nooit op jongens verliefd is geweest, delen we dezelfde idealen. We weten van elkaar hoe we erin staan en dat is juist wat onze relatie zo gelijkwaardig maakt en onze band zo sterk en vurig.



Ik zie geen bewijs van homoseksualiteit in jouw keuze om alleen met vrouwen seks te hebben. Je valt ook op jongens, dus je bent biseksueel. Daarmee valt je principiële keuze voor homoseksualiteit weg. Je kunt met die keuze niet je biologische voorkeur wegpoetsen: je valt ook op jongens/mannen en dus ben je niet homoseksueel.



Dat jullie band zo sterk en vurig is, is overigens ook leeftijdsgebonden. In de puberteit wordt een verliefdheid over het algemeen zeer intens beleefd.
Ga in therapie!
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:32:

[...]





Ik heb al gezegd dat ik veel zie in scholing en bewustwording vanaf heel jonge leeftijd.



Maar eerlijk gezegd heb ik sowieso nog maar heel weinig zin om te discussieren met iemand die het over het afslachten van jongetjes heeft. Ik heb je geen enkele reden gegeven om aan te nemen dat ik dat soort maatregelen voorsta, dus interpreteer ik het als bewuste karaktermoord.



Kennelijk zijn mijn standpunten een bedreiging voor de status quo, en ontlenen veel vrouwen een soort secundaire winst aan hun pact met de onderdrukker.Maar het is toch aangeboren, volgens jou zie je dat verschil al bij jonge kinderen? Wat doe je met de huidige mannen, die zijn te oud voor scholing vanaf hele jonge leeftijd? Wat ga je doen met die slechteriken?
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:36:

[...]





Kijk, natuurlijk kan er ook ongelijkheid voorkomen in lesbische relaties. Maar in heterorelaties is er sowieso ongelijkheid, omdat deze geinstitutionaliseerd is en voortkomt uit de patriarchale structuren.



Daar zijn talloze uitstekende boeken over geschreven.Hoeveel serieuze heterorelaties heb je al gehad dat je kunt vergelijken?
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:36:

[...]





Kijk, natuurlijk kan er ook ongelijkheid voorkomen in lesbische relaties. Maar in heterorelaties is er sowieso ongelijkheid, omdat deze geinstitutionaliseerd is en voortkomt uit de patriarchale structuren.



Daar zijn talloze uitstekende boeken over geschreven.Overal is geïnstitutionaliseerde sekseongelijkheid, dat is de definitie van dat geïnstitutionaliseerde, dat je het niet meer doorhebt. Dat is in heterorelaties niet het gevolg van sec het hetero zijn van die relatie, maar van de cultuur/maatschappij, etc. En van die cultuur maak jij ook deel uit, maken lesbiennes deel uit, iedereen, dus iedereen heeft dat geïnstitutionaliseerde seksisme. Een lesbische relatie sluit dat niet uit, dat zou wel heel simpel zijn.
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:36:

[...]





Kijk, natuurlijk kan er ook ongelijkheid voorkomen in lesbische relaties. Maar in heterorelaties is er sowieso ongelijkheid, omdat deze geinstitutionaliseerd is en voortkomt uit de patriarchale structuren.



Daar zijn talloze uitstekende boeken over geschreven.Omdat de man de piemel heeft en de vrouw het gaatje is dit ongelijk? Maa rik ben eigenlijk erg benieuwd hoe je precies gelijkwaardige seks kunt hebben. Eigenlijk is dan alleen standje 69 met tegelijk klaarkomen gelijkwaardig. Want geven en ontvangen is dominant en passief, onderdrukking en willen heersen. Dus hoe doe je dat, politiek gezien dan?
Ik vond het een gezellige dag vandaag TO! Je hebt me weer even aan het denken, mijmeren en glimlachen gemaakt. Ik ga nu even het huis opruimen, want mijn zoontje heeft er een bende van gemaakt, die tijgert sinds een week door het huis. Mijn man komt zo thuis, dus die verwacht eten op tafel. Ja, ik wordt zwaar onderdrukt hier... Zelf gekozen overigens...
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 16:36:

[...]





Kijk, natuurlijk kan er ook ongelijkheid voorkomen in lesbische relaties. Maar in heterorelaties is er sowieso ongelijkheid, omdat deze geinstitutionaliseerd is en voortkomt uit de patriarchale structuren.



Daar zijn talloze uitstekende boeken over geschreven.

Boeken over geschreven of niet... ik vind het heerlijk als mijn vriend zo nu en dan de deur voor mij openhoudt of als hij een bosje bloemen voor me meeneemt of voor mij betaalt.

Verder vind ik het heerlijk dat ik zelf niet hoef na te denken over de winterbanden die vervangen moeten worden of een boor te hanteren. Wat te denken van klusjes doen zoals het ontstoppen van het riool?

Allemaal dingen die ik best zou kunnen missen of zelf zou kunnen doen als het echt nodig zou zijn...



Maar ik vind het fijn dat hij dat voor mij doet.



Huishouden? Dat doen we samen. Hij strijkt zijn eigen dingen, ik maak alles stofvrij...



Ik heb het gevoel dat we een best wel gelijkwaardige relatie hebben...

Ik ben er in ieder geval tevreden mee.... En dat lijkt mij het allerbelangrijkste. Niet wat een of ander grietje dat net komt kijken daar van vindt...
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 28 juli 2014 @ 16:25:

[...]



Hennis ook geen 50 en vrouw en minister van defensie
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 28 juli 2014 @ 17:00:

[...]



en vrouw en minister van defensie Valt af, is niet lesbisch
Ga in therapie!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven