Actueel
alle pijlers
De Tien Geboden:
vrijdag 9 januari 2015 om 16:26
Ik las afgelopen weekend de krant waar het over de geboden ging. Eigenlijk zijn alle geboden min of meer hetzelfde. Het blijkt dat er groepen zijn die hun eigen "versie" hebben. Maar volgens Wikipedia zijn dit de Tien Geboden:
Wikipedia:
Tien geboden binnen de islam
De tien geboden worden ook bevestigd binnen de islam. De Bijbel en Thora worden immers ook gerekend tot de islamitische Heilige Boeken. In de Koran zijn op verschillende plaatsen de geboden te vinden. Ze zijn echter niet als zodanig gepresenteerd. Ook in verschillende Ahadith liet Mohammed blijk van deze tien leefregels. Hieronder staat één verwijzing naar de Koran voor ieder van de tien geboden.
1: Weet dat er geen godheid is dan God (soera Mohammed 19)
2: Er is niets aan Hem gelijk (soera De Consultatie 11)
3: Maak God niet tot een excuus bij jullie eden (soera De Koe 224)
4: Jullie die geloven! Wanneer op vrijdag (de dag van samenkomst) de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast jullie dan om God te gedenken en laat het zakendoen. (Soera De Vrijdag 9)
5:Uw Heer heeft bepaald dat jullie alleen Hem zullen dienen en dat men goed moet zijn voor de ouders, of nu een van beiden of allebei bij u de ouderdom bereiken, zeg dan nimmer 'foei' tegen hen, bejegen hen niet onheus en spreek op een hoffelijke manier tot hen (Soera De Nachtreis 23)
6:En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van God. (Soera De Tafel 38)
7: ... dat de vloek van God op hem zal rusten als hij een leugenaar is (Soera Het Licht 7)
8:...dat wie een ander doodt... het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood (Soera De Tafel 32)
9: En jullie mogen geen ontucht benaderen. Dat is iets gruwelijks en het is een slechte manier van doen. (Soera De Nachtreis 32)
10: bewijst vriendelijkheid aan de ouders en ook aan de verwant, de wezen, de behoeftigen, de verwante buur, de niet-verwante buur, de niet-verwante medeburger, de reiziger... (Soera De Vrouwen 36)
Katholieke Tien Geboden:
1:Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2:Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3:Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4: Eer uw vader en uw moeder.
5:Gij zult niet doden.
6:Gij zult geen onkuisheid doen.
7:Gij zult niet stelen.
8:Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9: Gij zult geen onkuisheid begeren.
10: Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
De Joodse Tien Geboden:
Ik ben de eeuwige uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heeft.
Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Gij zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de Sjabbat, dat gij die heiligt.
Eer uw vader en uw moeder.
Gij zult niet moorden.
Gij zult niet echtbreken.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.
Wikipedia:
Tien geboden binnen de islam
De tien geboden worden ook bevestigd binnen de islam. De Bijbel en Thora worden immers ook gerekend tot de islamitische Heilige Boeken. In de Koran zijn op verschillende plaatsen de geboden te vinden. Ze zijn echter niet als zodanig gepresenteerd. Ook in verschillende Ahadith liet Mohammed blijk van deze tien leefregels. Hieronder staat één verwijzing naar de Koran voor ieder van de tien geboden.
1: Weet dat er geen godheid is dan God (soera Mohammed 19)
2: Er is niets aan Hem gelijk (soera De Consultatie 11)
3: Maak God niet tot een excuus bij jullie eden (soera De Koe 224)
4: Jullie die geloven! Wanneer op vrijdag (de dag van samenkomst) de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast jullie dan om God te gedenken en laat het zakendoen. (Soera De Vrijdag 9)
5:Uw Heer heeft bepaald dat jullie alleen Hem zullen dienen en dat men goed moet zijn voor de ouders, of nu een van beiden of allebei bij u de ouderdom bereiken, zeg dan nimmer 'foei' tegen hen, bejegen hen niet onheus en spreek op een hoffelijke manier tot hen (Soera De Nachtreis 23)
6:En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van God. (Soera De Tafel 38)
7: ... dat de vloek van God op hem zal rusten als hij een leugenaar is (Soera Het Licht 7)
8:...dat wie een ander doodt... het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood (Soera De Tafel 32)
9: En jullie mogen geen ontucht benaderen. Dat is iets gruwelijks en het is een slechte manier van doen. (Soera De Nachtreis 32)
10: bewijst vriendelijkheid aan de ouders en ook aan de verwant, de wezen, de behoeftigen, de verwante buur, de niet-verwante buur, de niet-verwante medeburger, de reiziger... (Soera De Vrouwen 36)
Katholieke Tien Geboden:
1:Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2:Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3:Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4: Eer uw vader en uw moeder.
5:Gij zult niet doden.
6:Gij zult geen onkuisheid doen.
7:Gij zult niet stelen.
8:Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9: Gij zult geen onkuisheid begeren.
10: Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
De Joodse Tien Geboden:
Ik ben de eeuwige uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heeft.
Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Gij zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de Sjabbat, dat gij die heiligt.
Eer uw vader en uw moeder.
Gij zult niet moorden.
Gij zult niet echtbreken.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 9 januari 2015 om 18:11
Ik wist al dat alle geloven erg op elkaar lijken. En over sprookjes gesproken, die zijn ook in alle talen vrijwel gelijk. Mensen die mythologie hebben gehad op school, mythes en geloofsverhalen hebben ook veel gelijkenissen. Als agnosticus is het bijna grappig dat mensen onderscheid maken. Volgens mij, als God bestaat, hoe je hem/haar ook noemt, er is er stiekem maar eentje! Ik denk dat dat hogere wezen vandaag tranen met tuiten huilt omdat de mensheid maar niet wil begrijpen wat de bedoeling is.
Ik vind dat je gelijk hebt onze gelijkenissen te benadrukken ipv onze verschillen. Je suis un homme, je suis Charlie et je suis Achmed. Van mij mag er een nieuwe kerk worden bedacht, de pacifistische kerk. Onze god is liefde en verbroedering. Wij preken acceptatie en geweldloosheid. O wacht, die is er al. Ik heb altijd al gezegd dat de hippies gelijk hadden. Jezus was er zelf ook eentje, die snapt het. Nu de mensheid nog.
Ik vind dat je gelijk hebt onze gelijkenissen te benadrukken ipv onze verschillen. Je suis un homme, je suis Charlie et je suis Achmed. Van mij mag er een nieuwe kerk worden bedacht, de pacifistische kerk. Onze god is liefde en verbroedering. Wij preken acceptatie en geweldloosheid. O wacht, die is er al. Ik heb altijd al gezegd dat de hippies gelijk hadden. Jezus was er zelf ook eentje, die snapt het. Nu de mensheid nog.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
vrijdag 9 januari 2015 om 18:12
vrijdag 9 januari 2015 om 19:38
quote:missie_m schreef op 09 januari 2015 @ 17:50:
[...]
Ik heb het in ieder geval geprobeerd.
Wat ga jij doen?
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.
[...]
Ik heb het in ieder geval geprobeerd.
Wat ga jij doen?
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.
vrijdag 9 januari 2015 om 20:10
quote:missie_m schreef op 09 januari 2015 @ 17:50:
[...]
Ik heb het in ieder geval geprobeerd.
Nice try
Zulke zaken moet je bij de bron aanpakken en niet op een forum. Denk je nu echt dat "dit soort mensen" hier leest, gaan denken dat je een punt hebt om vervolgens de 10 geboden te volgen? Dat past niet in hun straatje. Alleen teksten waarin staat dat ze ongelovige mogen doden past daarin. Daar gaan jij en ik niets aan veranderen.
[...]
Ik heb het in ieder geval geprobeerd.
Nice try
Zulke zaken moet je bij de bron aanpakken en niet op een forum. Denk je nu echt dat "dit soort mensen" hier leest, gaan denken dat je een punt hebt om vervolgens de 10 geboden te volgen? Dat past niet in hun straatje. Alleen teksten waarin staat dat ze ongelovige mogen doden past daarin. Daar gaan jij en ik niets aan veranderen.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 9 januari 2015 om 21:39
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 19:38:
[...]
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?
[...]
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?
vrijdag 9 januari 2015 om 21:59
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
No religion too
Imagine all the people
Living live in peace...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
No religion too
Imagine all the people
Living live in peace...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
vrijdag 9 januari 2015 om 22:06
quote:misspoez schreef op 09 januari 2015 @ 21:39:
[...]
Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?
Ik zeg níet dat dat helpt hoor, niet tegen aanslagen.
Ik denk alleen dat het beter is je rug te rechten, dan hoofd te buigen.
[...]
Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?
Ik zeg níet dat dat helpt hoor, niet tegen aanslagen.
Ik denk alleen dat het beter is je rug te rechten, dan hoofd te buigen.
vrijdag 9 januari 2015 om 22:07
De 10 geboden zijn echt geen exclusief gegeven binnen het christelijke of islamitische geloof. Het zijn gewoon universele gedragsrichtlijnen die eigenlijk binnen elke ideologie, religieus of niet, wel mutatis mutandis als algemene waarheid gehanteerd worden. Je medemens niet doden, respect hebben voor anderen, niet stelen, enz. Binnen religies wordt er dan nog een draai aan gegeven ten behoeve van de religieuze beleving (dus het verbod op het aanbidden van andere goden, of het ijdel gebruiken van de naam van de heersende godheid), maar in essentie zijn het gewoon de richtlijnen die binnen elke menselijke samenleving worden gehanteerd. Er is dus niks exclusiefs aan in die zin, dat ze niet voortkomen uit een bepaalde religie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 9 januari 2015 om 22:07
quote:misspoez schreef op 09 januari 2015 @ 21:39:
[...]
Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.
[...]
Dus naar Parijs rennen helpt niet, een topic openen om met anderen te praten over waar nou precies de verschillen liggen zodat je een volgende keer als je een discussie voert meer argumenten hebt helpt ook niet en 'actie' voeren met kaarsjes in je woonplaats wel? Dat laat zien dat 'we' niet buigen voor terrorisme? Leg me eens uit, waar zit het verschil?Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.
vrijdag 9 januari 2015 om 22:15
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 22:07:
[...]
Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.
Er is geen oplossing. We hebben massaal mensen geïmporteerd die (en begrijp me goed, dat is hun fout niet) niet anders gewend zijn dan dat de wetten van hun god tevens de wetten van de samenleving zijn. Puur omdat er in het land waar ze vandaan komen, geen onderscheid is tussen die twee. Ze weten dus niet beter. Scheiding van religie en staat is hen ten enen male onbekend, want de religie is in hun optiek tevens de hoogste wetgever van de staat. Dus denken ze dat hun religie tevens de wet is.
Men had dit kunnen weten toen men aan de massa-immigratie begon, dat dit soort problemen zich zou voordoen. Als men zich erin verdiept had. Maar niet alleen heeft men dat niet gedaan, men heeft ook jarenlang de mensen die de problemen wél zagen, signaleerden en benoemden als racistisch en xenofoob weggezet. Want het zou o zo'n leuk en gezellig kleurrijk multicultureel, de samenleving verrijkend feest worden en de mensen die dat niet wilden zien, waren enge mensen.
En nu is de doos van Pandora open en die gaat voorlopig niet meer dicht.
[...]
Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.
Er is geen oplossing. We hebben massaal mensen geïmporteerd die (en begrijp me goed, dat is hun fout niet) niet anders gewend zijn dan dat de wetten van hun god tevens de wetten van de samenleving zijn. Puur omdat er in het land waar ze vandaan komen, geen onderscheid is tussen die twee. Ze weten dus niet beter. Scheiding van religie en staat is hen ten enen male onbekend, want de religie is in hun optiek tevens de hoogste wetgever van de staat. Dus denken ze dat hun religie tevens de wet is.
Men had dit kunnen weten toen men aan de massa-immigratie begon, dat dit soort problemen zich zou voordoen. Als men zich erin verdiept had. Maar niet alleen heeft men dat niet gedaan, men heeft ook jarenlang de mensen die de problemen wél zagen, signaleerden en benoemden als racistisch en xenofoob weggezet. Want het zou o zo'n leuk en gezellig kleurrijk multicultureel, de samenleving verrijkend feest worden en de mensen die dat niet wilden zien, waren enge mensen.
En nu is de doos van Pandora open en die gaat voorlopig niet meer dicht.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 9 januari 2015 om 22:21
vrijdag 9 januari 2015 om 22:30
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 22:21:
Mijn wijk is trouwens gewoon lekker kleurrijk en morgen doe ik boodschappen bij mijn moslim Turkse buurman. Ik geloof nog steeds in dat iedereen in Nederland naast elkaar wonen. Dat is al eeuwen zo. Niet sinds de gastarbeiders in de jaren60/70.Ik mis nog steeds de Turkse of Marokkaanse familie die in de zomer lekker naast me komt zitten op het terrasje op de markt om iets te drinken. Of die meedoen in de plaatselijke zangvereniging, scouting, hockeyclub, die als vrijwilliger meedraaien in het plaatselijke verpleegtehuis of op het busje dat iedere dag kinderen naar het speciale onderwijs brengt, die in het buurthuis de jeugdclub helpen draaien, of die ook eens een collectebus van de kankerbestrijding of de hartstichting pakken om de deuren langs te gaan. Kortom, die ook gewoon eens meedraaien in alle aspecten van onze samenleving. Dat zie ik niet, of marginaal. Waarom niet? Ze wonen hier, ze werken hier, ze leven hier, waarom zo weinig meedoen met ons? En het ligt er echt niet aan dat ze niet welkom zijn, er zijn initiatieven genoeg geweest om ze erbij te betrekken. Maar men sluit zich over het algemeen liever op in eigen kring. En dat is jammer.
Mijn wijk is trouwens gewoon lekker kleurrijk en morgen doe ik boodschappen bij mijn moslim Turkse buurman. Ik geloof nog steeds in dat iedereen in Nederland naast elkaar wonen. Dat is al eeuwen zo. Niet sinds de gastarbeiders in de jaren60/70.Ik mis nog steeds de Turkse of Marokkaanse familie die in de zomer lekker naast me komt zitten op het terrasje op de markt om iets te drinken. Of die meedoen in de plaatselijke zangvereniging, scouting, hockeyclub, die als vrijwilliger meedraaien in het plaatselijke verpleegtehuis of op het busje dat iedere dag kinderen naar het speciale onderwijs brengt, die in het buurthuis de jeugdclub helpen draaien, of die ook eens een collectebus van de kankerbestrijding of de hartstichting pakken om de deuren langs te gaan. Kortom, die ook gewoon eens meedraaien in alle aspecten van onze samenleving. Dat zie ik niet, of marginaal. Waarom niet? Ze wonen hier, ze werken hier, ze leven hier, waarom zo weinig meedoen met ons? En het ligt er echt niet aan dat ze niet welkom zijn, er zijn initiatieven genoeg geweest om ze erbij te betrekken. Maar men sluit zich over het algemeen liever op in eigen kring. En dat is jammer.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 9 januari 2015 om 22:37
quote:pejeka schreef op 09 januari 2015 @ 22:30:
[...]
Ik mis nog steeds de Turkse of Marokkaanse familie die in de zomer lekker naast me komt zitten op het terrasje op de markt om iets te drinken. Of die meedoen in de plaatselijke zangvereniging, scouting, hockeyclub, die als vrijwilliger meedraaien in het plaatselijke verpleegtehuis of op het busje dat iedere dag kinderen naar het speciale onderwijs brengt, die in het buurthuis de jeugdclub helpen draaien, of die ook eens een collectebus van de kankerbestrijding of de hartstichting pakken om de deuren langs te gaan. Kortom, die ook gewoon eens meedraaien in alle aspecten van onze samenleving. Dat zie ik niet, of marginaal. Waarom niet? Ze wonen hier, ze werken hier, ze leven hier, waarom zo weinig meedoen met ons? En het ligt er echt niet aan dat ze niet welkom zijn, er zijn initiatieven genoeg geweest om ze erbij te betrekken. Maar men sluit zich over het algemeen liever op in eigen kring. En dat is jammer.Kom gerust bij ons kijken, Turkse ouders draaien op school gewoon mee met de overblijfdiensten, bij geboortes staat er een ooievaar in de tuin. Je hebt een wat eenzijdig beeld
[...]
Ik mis nog steeds de Turkse of Marokkaanse familie die in de zomer lekker naast me komt zitten op het terrasje op de markt om iets te drinken. Of die meedoen in de plaatselijke zangvereniging, scouting, hockeyclub, die als vrijwilliger meedraaien in het plaatselijke verpleegtehuis of op het busje dat iedere dag kinderen naar het speciale onderwijs brengt, die in het buurthuis de jeugdclub helpen draaien, of die ook eens een collectebus van de kankerbestrijding of de hartstichting pakken om de deuren langs te gaan. Kortom, die ook gewoon eens meedraaien in alle aspecten van onze samenleving. Dat zie ik niet, of marginaal. Waarom niet? Ze wonen hier, ze werken hier, ze leven hier, waarom zo weinig meedoen met ons? En het ligt er echt niet aan dat ze niet welkom zijn, er zijn initiatieven genoeg geweest om ze erbij te betrekken. Maar men sluit zich over het algemeen liever op in eigen kring. En dat is jammer.Kom gerust bij ons kijken, Turkse ouders draaien op school gewoon mee met de overblijfdiensten, bij geboortes staat er een ooievaar in de tuin. Je hebt een wat eenzijdig beeld
vrijdag 9 januari 2015 om 22:38
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 22:37:
[...]
Kom gerust bij ons kijken, Turkse ouders draaien op school gewoon mee met de overblijfdiensten, bij geboortes staat er een ooievaar in de tuin. Je hebt een wat eenzijdig beeldIk heb het niet over ooievaars of school. Ga gewoon eens in op de voorbeelden die ik noem. En in alle realiteit, hoeveel mensen van bijv. Turkse of Marokkaanse herkomst zie je in die aspecten van de samenleving?
[...]
Kom gerust bij ons kijken, Turkse ouders draaien op school gewoon mee met de overblijfdiensten, bij geboortes staat er een ooievaar in de tuin. Je hebt een wat eenzijdig beeldIk heb het niet over ooievaars of school. Ga gewoon eens in op de voorbeelden die ik noem. En in alle realiteit, hoeveel mensen van bijv. Turkse of Marokkaanse herkomst zie je in die aspecten van de samenleving?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 9 januari 2015 om 22:42
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 22:07:
[...]
Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.Ik zou het werkelijk niet weten, als ik dat wist hadden we nu ministerpresident Poez gehad. Ik zie alleen werkelijk niet wat het zou moeten opleveren dat duizend mensen kaarsjes gaan aansteken bij het Zadkine-standbeeld. Leg me eens uit waarom jij denkt dat het wel helpt?
[...]
Ben wel benieuwd wat jij als oplossing ziet.Ik zou het werkelijk niet weten, als ik dat wist hadden we nu ministerpresident Poez gehad. Ik zie alleen werkelijk niet wat het zou moeten opleveren dat duizend mensen kaarsjes gaan aansteken bij het Zadkine-standbeeld. Leg me eens uit waarom jij denkt dat het wel helpt?
vrijdag 9 januari 2015 om 22:47
quote:misspoez schreef op 09 januari 2015 @ 22:42:
[...]
Ik zou het werkelijk niet weten, als ik dat wist hadden we nu ministerpresident Poez gehad. Ik zie alleen werkelijk niet wat het zou moeten opleveren dat duizend mensen kaarsjes gaat aansteken bij het Zadkine-standbeeld. Leg me eens uit waarom jij denkt dat het wel helpt?
Het is als met een gijzeling, je geeft nooit geld aan de gijzelaars, want je buigt niet voor terreur. Dat is wat die stille tochten doen, je laat zien, dat je je niet bang laat maken, en dat je niet buigt voor hun angstzaaierij.
Of het helpt, zal de toekomst leren, maar dat is het idee erachter
[...]
Ik zou het werkelijk niet weten, als ik dat wist hadden we nu ministerpresident Poez gehad. Ik zie alleen werkelijk niet wat het zou moeten opleveren dat duizend mensen kaarsjes gaat aansteken bij het Zadkine-standbeeld. Leg me eens uit waarom jij denkt dat het wel helpt?
Het is als met een gijzeling, je geeft nooit geld aan de gijzelaars, want je buigt niet voor terreur. Dat is wat die stille tochten doen, je laat zien, dat je je niet bang laat maken, en dat je niet buigt voor hun angstzaaierij.
Of het helpt, zal de toekomst leren, maar dat is het idee erachter
vrijdag 9 januari 2015 om 22:54
Juist. Want die dode broers, die doen dat nu mooi de volgende keer niet meer! En hun even achterlijke, geïndoctrineerde vriendjes die denken nu natuurlijk; "Oh, maar in Nederland zetten ze kaarsjes bij het standbeeld van de gebroeders de Witt, nouja, laten we dan maar in gesprek gaan met onze onderdrukkers, met degenen die onze profeet beledigen, met degenen die zo hard roepen dat wij niet onszelf mogen zijn in het land waar wij en onze ouders al 50 jaar wonen. Nee, Yusef, laat dat geweer maar thuis, want 'de wereld buigt tóch niet voor terrorisme.'" Ja. Geloofwaardige gedachtengang wel.
vrijdag 9 januari 2015 om 23:20
vrijdag 9 januari 2015 om 23:29
quote:lilalinda schreef op 09 januari 2015 @ 19:38:
[...]
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.Ik beledig niemand als ik de Tien Geboden plaats. Ik wil liever de echte leefregels noemen in plaats van roepen dat het sprookjesboeken zijn want dát werkt pas averechts. Iemand die zijn geloof naleeft kan je maar beter wijzen op de echte geboden. Ik wil laten zien dat zelfmoordaanslagen én moorden NIET bij het geloof hoort. En prima als je naar Parijs gaat of naar je eigen woonplaats en deelneemt aan de actie tegen terrorisme.
Dat ik de tien geboden van andere geloven noemde was omdat de moslim denkt dat alleen zijn geloof het echte geloof is, wat een egoïsme, want ook andere geloven kunnen net zo echt zijn als ze goed nageleefd worden.
[...]
ik kan wel naar Parijs rennen en terug, wordt het niet beter van. Net als wat jij hier probeert. Sterker nog, je maakt stemming. Het kan zelfs averechts werken, je kan zelfs Moslims verder vervreemden van niet-Moslims.
Het is niet zo, dat alles wat je probeert, beter is dan 'niks' doen.
Ik geloof meer aan deelname aan een actie (zoals gisteavond hier in mijn woonplaats). Niet dat dat direct helpt, maar je bent dan deel van een signaal aan de wereld, dat 'we' niet buigen voor terrorisme.Ik beledig niemand als ik de Tien Geboden plaats. Ik wil liever de echte leefregels noemen in plaats van roepen dat het sprookjesboeken zijn want dát werkt pas averechts. Iemand die zijn geloof naleeft kan je maar beter wijzen op de echte geboden. Ik wil laten zien dat zelfmoordaanslagen én moorden NIET bij het geloof hoort. En prima als je naar Parijs gaat of naar je eigen woonplaats en deelneemt aan de actie tegen terrorisme.
Dat ik de tien geboden van andere geloven noemde was omdat de moslim denkt dat alleen zijn geloof het echte geloof is, wat een egoïsme, want ook andere geloven kunnen net zo echt zijn als ze goed nageleefd worden.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 9 januari 2015 om 23:34
Ik vraag me af wat we met die 10 geboden moeten, ik heb geen bijbel geen koran en geen thora nodig om mezelf aan deze fatsoenlijke normen en waarden te houden, het enigste wat ik niet doe is de naam van god ijdel gebruiken, en ik geloof niet in een god sterker nog ik wil met geen enkele religie ook maar iets te maken hebben!
In de naam van religie word er zoveel misbruikt.
In de naam van religie word er zoveel misbruikt.
vrijdag 9 januari 2015 om 23:39
quote:ronniemitchel schreef op 09 januari 2015 @ 23:34:
Ik vraag me af wat we met die 10 geboden moeten, ik heb geen bijbel geen koran en geen thora nodig om mezelf aan deze fatsoenlijke normen en waarden te houden, het enigste wat ik niet doe is de naam van god ijdel gebruiken, en ik geloof niet in een god sterker nog ik wil met geen enkele religie ook maar iets te maken hebben!
In de naam van religie word er zoveel misbruikt.Precies, in de naam van religie word er zoveel misbruikt. Daarom de Tien Geboden waarin staat dat men ook in de islam NIET mag doden.
De tien geboden:Jij leest ze niet, en ik ken ze, en sla ze soms open als ik een topic wil openen, maar de mensen die er een "levenswerk" van maken moeten er niet van afwijken zodat er mensen gedood worden omdat ze gehersenspoeld worden door terroristisch leiders.
Ik vraag me af wat we met die 10 geboden moeten, ik heb geen bijbel geen koran en geen thora nodig om mezelf aan deze fatsoenlijke normen en waarden te houden, het enigste wat ik niet doe is de naam van god ijdel gebruiken, en ik geloof niet in een god sterker nog ik wil met geen enkele religie ook maar iets te maken hebben!
In de naam van religie word er zoveel misbruikt.Precies, in de naam van religie word er zoveel misbruikt. Daarom de Tien Geboden waarin staat dat men ook in de islam NIET mag doden.
De tien geboden:Jij leest ze niet, en ik ken ze, en sla ze soms open als ik een topic wil openen, maar de mensen die er een "levenswerk" van maken moeten er niet van afwijken zodat er mensen gedood worden omdat ze gehersenspoeld worden door terroristisch leiders.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 9 januari 2015 om 23:40
quote:missie_m schreef op 09 januari 2015 @ 23:29:
[...]
Ik beledig niemand als ik de Tien Geboden plaats. Ik wil liever de echte leefregels noemen in plaats van roepen dat het sprookjesboeken zijn want dát werkt pas averechts. Iemand die zijn geloof naleeft kan je maar beter wijzen op de echte geboden. Ik wil laten zien dat zelfmoordaanslagen én moorden NIET bij het geloof hoort. En prima als je naar Parijs gaat of naar je eigen woonplaats en deelneemt aan de actie tegen terrorisme.
Dat ik de tien geboden van andere geloven noemde was omdat de moslim denkt dat alleen zijn geloof het echte geloof is, wat een egoïsme, want ook andere geloven kunnen net zo echt zijn als ze goed nageleefd worden.
Geen enkel geloof is echt. En tegelijkertijd is elk geloof zo echt als de gelovige het maakt. Het probleem is dat bepaalde geloven (ook door de wetgever) als écht worden beschouwd, dus als religie, terwijl andere geloven niet zo worden beschouwd en derhalve minder bescherming van de wet genieten.
Als ik geloof dat de wereld wordt beheerst door een volkje van kabouters en elven, vindt men mij een beetje belachelijk. Als ik geloof dat de wereld wordt beheerst door een opperwezen en engelen, moet men respect voor mij hebben (ook wettelijk). Raar toch? Beide personen kunnen dezelfde oprechte overtuiging hebben, en toch is de ene meer waard dan de andere maatschappelijk gezien.
[...]
Ik beledig niemand als ik de Tien Geboden plaats. Ik wil liever de echte leefregels noemen in plaats van roepen dat het sprookjesboeken zijn want dát werkt pas averechts. Iemand die zijn geloof naleeft kan je maar beter wijzen op de echte geboden. Ik wil laten zien dat zelfmoordaanslagen én moorden NIET bij het geloof hoort. En prima als je naar Parijs gaat of naar je eigen woonplaats en deelneemt aan de actie tegen terrorisme.
Dat ik de tien geboden van andere geloven noemde was omdat de moslim denkt dat alleen zijn geloof het echte geloof is, wat een egoïsme, want ook andere geloven kunnen net zo echt zijn als ze goed nageleefd worden.
Geen enkel geloof is echt. En tegelijkertijd is elk geloof zo echt als de gelovige het maakt. Het probleem is dat bepaalde geloven (ook door de wetgever) als écht worden beschouwd, dus als religie, terwijl andere geloven niet zo worden beschouwd en derhalve minder bescherming van de wet genieten.
Als ik geloof dat de wereld wordt beheerst door een volkje van kabouters en elven, vindt men mij een beetje belachelijk. Als ik geloof dat de wereld wordt beheerst door een opperwezen en engelen, moet men respect voor mij hebben (ook wettelijk). Raar toch? Beide personen kunnen dezelfde oprechte overtuiging hebben, en toch is de ene meer waard dan de andere maatschappelijk gezien.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
