Relaties
alle pijlers
Scheiden: convenant en valkuilen?
zondag 17 augustus 2008 om 14:39
Hallo allemaal,
Mav en ik gaan scheiden op mijn initiatief. We zijn ons aan het inlezen in allerlei regelingen en toestanden. Behalve Mav inschrijven als woningzoekende hebben we nog niks kunnen regelen.
Ons plan is zelf het volledige echtscheidingsconvenant op te stellen en de ouderschapsregeling. Daarna willen we de documenten voorleggen aan een deskundige (mediatior? familierechtadvocaat? gespecialiseerd notaris/).
Ik weet dat hier veel ervaringsdeskundigen zijn en wil jullie hulp vragen. Welke punten zie je makkelijk over het hoofd als je een convenant opstelt? Welke punten waren jullie zo uit, maar bleken in de praktijk niet te werken? Nog andere tips, trics en dingen om niet te vergeten?
Mav en ik kunnen nu (nog?) prima met elkaar praten en hopen dit zo te houden. Maar het is natuurlijk wel heel belangrijk dat we alles ook vastleggen voor als het in de toekomst minder makkelijk gaat.
Mav en ik gaan scheiden op mijn initiatief. We zijn ons aan het inlezen in allerlei regelingen en toestanden. Behalve Mav inschrijven als woningzoekende hebben we nog niks kunnen regelen.
Ons plan is zelf het volledige echtscheidingsconvenant op te stellen en de ouderschapsregeling. Daarna willen we de documenten voorleggen aan een deskundige (mediatior? familierechtadvocaat? gespecialiseerd notaris/).
Ik weet dat hier veel ervaringsdeskundigen zijn en wil jullie hulp vragen. Welke punten zie je makkelijk over het hoofd als je een convenant opstelt? Welke punten waren jullie zo uit, maar bleken in de praktijk niet te werken? Nog andere tips, trics en dingen om niet te vergeten?
Mav en ik kunnen nu (nog?) prima met elkaar praten en hopen dit zo te houden. Maar het is natuurlijk wel heel belangrijk dat we alles ook vastleggen voor als het in de toekomst minder makkelijk gaat.
zondag 17 augustus 2008 om 19:42
Janneke, bedoel je partneralimentatie? Als het maar enigszins kan zie ik daar vanaf. Het is zelfs waarschijnlijker dat mijn inkomen binnenkort hoger is dan het zijne. Alleen zullen mijn vaste lasten veel hoger zijn omdat ik met de kinderen in het huis blijf wonen als het ook maar enigszins haalbaar is.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat Mav zich niet aan de afspraken houdt. Hij zal de kinderen eerder vaker willen zien dan afgesproken, dan minder vaak.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat Mav zich niet aan de afspraken houdt. Hij zal de kinderen eerder vaker willen zien dan afgesproken, dan minder vaak.
zondag 17 augustus 2008 om 21:00
Meave, sterkte in ieder geval. Hier eenzelfde situatie. Wij laten het afhandelen door een scheidingsbemiddelaar/notaris. ZIj weet juridisch van de hoed en de rand. Een psycholoog is leuk natuurlijk, maar weet jurisch van toeten noch blazen. Tot dusver bevalt het ons goed. Maar ze is ook wel een goeie hoor, schrijft mee aan een boek over echtscheiding, zit in het bestuur van de 'scheidingsbemiddelaarsclub' etc.
Wel zorgen we dat we zelf veel voorwerk verrichten, scheelt weer wat, want het uurtarief is schrikbarend hoog natuurlijk.
Succes in ieder geval!
Wel zorgen we dat we zelf veel voorwerk verrichten, scheelt weer wat, want het uurtarief is schrikbarend hoog natuurlijk.
Succes in ieder geval!
zondag 17 augustus 2008 om 21:34
quote:meave schreef op 17 augustus 2008 @ 19:42:
Janneke, bedoel je partneralimentatie? Als het maar enigszins kan zie ik daar vanaf. Het is zelfs waarschijnlijker dat mijn inkomen binnenkort hoger is dan het zijne. Alleen zullen mijn vaste lasten veel hoger zijn omdat ik met de kinderen in het huis blijf wonen als het ook maar enigszins haalbaar is.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat Mav zich niet aan de afspraken houdt. Hij zal de kinderen eerder vaker willen zien dan afgesproken, dan minder vaak.
Ik bedoel partner en kinderalimentatie.
Ik zeg/ denk ook niet dat Mav zich daar niet aan zou houden maar wel dat het nooit een verplichting is omdat het in het convenant staat.
Mijn ex begon pas moeilijk te doen toen hij een nieuwe relatie kreeg, ik had het van hem niet verwacht.
Janneke, bedoel je partneralimentatie? Als het maar enigszins kan zie ik daar vanaf. Het is zelfs waarschijnlijker dat mijn inkomen binnenkort hoger is dan het zijne. Alleen zullen mijn vaste lasten veel hoger zijn omdat ik met de kinderen in het huis blijf wonen als het ook maar enigszins haalbaar is.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat Mav zich niet aan de afspraken houdt. Hij zal de kinderen eerder vaker willen zien dan afgesproken, dan minder vaak.
Ik bedoel partner en kinderalimentatie.
Ik zeg/ denk ook niet dat Mav zich daar niet aan zou houden maar wel dat het nooit een verplichting is omdat het in het convenant staat.
Mijn ex begon pas moeilijk te doen toen hij een nieuwe relatie kreeg, ik had het van hem niet verwacht.
zondag 17 augustus 2008 om 22:52
zondag 17 augustus 2008 om 23:03
quote:yasmijn schreef op 17 augustus 2008 @ 16:16:
Die haken en ogen, ik weet het niet of dat altijd het geval moet zijn.
Bij ons totaal niet. Alles was heel snel geregeld, in goed overleg.
En ik geloof dat Meave en haar aanstaande exman ook nog goed met elkaar overweg kunnen dus dan moet dat goedkomen.
En dan hoef je toch ook niet heel erg vast te leggen op welke dagen de kinderen waar zijn?
Dat kan dan toch ook in overleg? En ruilen als dat zo uitkomt?
In overleg houdt in dat de verstandhouding goed blijft. Als dat zo is, is het convenant eigenlijk helemaal niet belangrijk en zal geen van beiden daarnaar verwijzen. Dan kan er naar hartelust overlegd en geruild en flexibel gedaan worden.
Het convenant wordt pas relevant als de ouders niet meer met elkaar kunnen overleggen of als bijvoorbeeld een van de ouders zich niet aan de afspraken wil houden. Dan kan zo'n open regeling een hel worden, waarbij de kinderen het slachtoffer worden. Het kan ook bijvoorbeeld inhouden dat de kinderen in de vakantie nooit meer naar hun vader gaan, omdat is vastgelegd dat de vakanties 'in overleg' worden geregeld. Als het overleg niets oplevert, krijgt de niet-verzorgende ouder zijn/haar kinderen niet te zien. Ik ken een man die zo'n regeling heeft en hij kan zijn kind alleen zien als het zijn ex uitkomt. Die hebben nog niet eens echt ruzie.
Voor de vakanties kun je bijvoorbeeld vastleggen welke weken en dat deze per jaar worden afgewisseld (bijvoorbeeld eerste helft van de zomervakantie bij mama, tweede bij papa, eerste week van de Kerstvakantie bij mama, tweede bij papa, en het jaar daarop andersom). Daarmee voorkom je gedoe over waar de kinderen met Kerst zijn - wat andere afspraken in goed overleg niet uitsluit natuurlijk. Je kunt ook verjaardagen van de ouders en de kinderen, moederdag en vaderdag in het convenant laten vastleggen. Leg ook de tijden vast en wie verantwoordelijk is voor het halen en brengen van de kinderen.
Dat klinkt misschien heel vergaand, maar dat zijn nu juist de dingen waar ouders conflicten over kunnen krijgen als ze met elkaar overhoop liggen. Het convenant wordt juist in die situaties relevant.
Die haken en ogen, ik weet het niet of dat altijd het geval moet zijn.
Bij ons totaal niet. Alles was heel snel geregeld, in goed overleg.
En ik geloof dat Meave en haar aanstaande exman ook nog goed met elkaar overweg kunnen dus dan moet dat goedkomen.
En dan hoef je toch ook niet heel erg vast te leggen op welke dagen de kinderen waar zijn?
Dat kan dan toch ook in overleg? En ruilen als dat zo uitkomt?
In overleg houdt in dat de verstandhouding goed blijft. Als dat zo is, is het convenant eigenlijk helemaal niet belangrijk en zal geen van beiden daarnaar verwijzen. Dan kan er naar hartelust overlegd en geruild en flexibel gedaan worden.
Het convenant wordt pas relevant als de ouders niet meer met elkaar kunnen overleggen of als bijvoorbeeld een van de ouders zich niet aan de afspraken wil houden. Dan kan zo'n open regeling een hel worden, waarbij de kinderen het slachtoffer worden. Het kan ook bijvoorbeeld inhouden dat de kinderen in de vakantie nooit meer naar hun vader gaan, omdat is vastgelegd dat de vakanties 'in overleg' worden geregeld. Als het overleg niets oplevert, krijgt de niet-verzorgende ouder zijn/haar kinderen niet te zien. Ik ken een man die zo'n regeling heeft en hij kan zijn kind alleen zien als het zijn ex uitkomt. Die hebben nog niet eens echt ruzie.
Voor de vakanties kun je bijvoorbeeld vastleggen welke weken en dat deze per jaar worden afgewisseld (bijvoorbeeld eerste helft van de zomervakantie bij mama, tweede bij papa, eerste week van de Kerstvakantie bij mama, tweede bij papa, en het jaar daarop andersom). Daarmee voorkom je gedoe over waar de kinderen met Kerst zijn - wat andere afspraken in goed overleg niet uitsluit natuurlijk. Je kunt ook verjaardagen van de ouders en de kinderen, moederdag en vaderdag in het convenant laten vastleggen. Leg ook de tijden vast en wie verantwoordelijk is voor het halen en brengen van de kinderen.
Dat klinkt misschien heel vergaand, maar dat zijn nu juist de dingen waar ouders conflicten over kunnen krijgen als ze met elkaar overhoop liggen. Het convenant wordt juist in die situaties relevant.
Ga in therapie!
zondag 17 augustus 2008 om 23:12
zondag 17 augustus 2008 om 23:29
Even geen wijze woorden voor je, je krijgt hier al veel goede input. Maar wel even een dikke
Wat naar om te horen dat jij en Mav het niet redden samen. Heel veel sterkte!
Toch nog één ding: zorg dat de afspraken rond de kinderen goed en duidelijk op papier staan. Jullie kunnen nu goed door één deur, maar je zal de eerste niet zijn waarbij dat niet zo blijft. Zeker als er nieuwe partners om de hoek komen kijken. Die hebben meer invloed op je ex dan je je nu voor kan stellen.
Wat naar om te horen dat jij en Mav het niet redden samen. Heel veel sterkte!
Toch nog één ding: zorg dat de afspraken rond de kinderen goed en duidelijk op papier staan. Jullie kunnen nu goed door één deur, maar je zal de eerste niet zijn waarbij dat niet zo blijft. Zeker als er nieuwe partners om de hoek komen kijken. Die hebben meer invloed op je ex dan je je nu voor kan stellen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 18 augustus 2008 om 08:39
Dubiootje, dat soort dingen vastleggen was inderdaad mijn plan. Hoewel het vanwege Mavs werk niet te doen is vooral de zomervakantie te bepalen. Ik wil wel laten vastleggen en door de rechter laten bekrachtigen dat we de zomervakantie de kinderen allebei drie weken hebben bijvoorbeeld.
Dank je Poezewoes.
Lambada, wat vervelend voor je.
Dank je Poezewoes.
Lambada, wat vervelend voor je.
maandag 18 augustus 2008 om 09:40
maandag 18 augustus 2008 om 09:48
hallo Meave, ik heb het met een mediator gedaan. Niets dan ellende. Het duurde heel lang en steeds zelf er achter aan bellen.
Als ik het over mocht doen neem ik een eigen advocaat. Ik heb nu heel veel door emotie laten liggen.
En de kosten waren even hoog als een advocaat.
Ik was 20 jaar bij deze man en toen hij wegging konden we prima praten. Maar meteen daarna was het over en heb ik alleen nog maar ellende tot nu toe.En we zijn alweer een half jaar uit elkaar.
Sterkte.
Als ik het over mocht doen neem ik een eigen advocaat. Ik heb nu heel veel door emotie laten liggen.
En de kosten waren even hoog als een advocaat.
Ik was 20 jaar bij deze man en toen hij wegging konden we prima praten. Maar meteen daarna was het over en heb ik alleen nog maar ellende tot nu toe.En we zijn alweer een half jaar uit elkaar.
Sterkte.
donderdag 21 augustus 2008 om 11:20
Marjorette, we zien af van elkaars pensioenrechten, ik neem eigenlijk aan dat ik dan ook afzie van nabestaandenpensioen? Of heb jij argumenten om dat anders te doen?
Hier gaat het eigenlijk wel aardig. Inschrijven voor een huurwoning lijkt te gaan lukken, die huurwoning schijnt er ook over niet al te lange tijd dan te gaan komen, dus dat komt wel goed.
Het convenant heb ik in concept bijna af en dan kan mav ernaar kijken en commentaar geven. Dat zal ook wel goedkomen, want wat ik heb opgeschreven hebben we uiteraard wel eerst besproken.
Vandaag of morgen maar eens een echtscheidingsadvocaat bellen.
Iemand nog praktische tips?
Hier gaat het eigenlijk wel aardig. Inschrijven voor een huurwoning lijkt te gaan lukken, die huurwoning schijnt er ook over niet al te lange tijd dan te gaan komen, dus dat komt wel goed.
Het convenant heb ik in concept bijna af en dan kan mav ernaar kijken en commentaar geven. Dat zal ook wel goedkomen, want wat ik heb opgeschreven hebben we uiteraard wel eerst besproken.
Vandaag of morgen maar eens een echtscheidingsadvocaat bellen.
Iemand nog praktische tips?
donderdag 21 augustus 2008 om 11:37
Jeetje, Maeve, ik schrik er even van dat je gaat scheiden! Dikke knuffel en veel sterkte de komende tijd.
Ik ben vorig jaar gescheiden, en ik kon ook nog aardig goed met ex overweg, dus wij hebben met 1 mediator gewerkt, die zichzelf echtscheidingsmakelaar noemt (google er maar eens op, zitten volgens mij door heel NL), en die wist precies waar we op moeten letten. Fijn bij haar was dat ze ons kind op de voorgrond plaatste, en in eerste instantie zorgde dat voor haar alles zo goed mogelijk geregeld was. Iemand zei het hier al, probeer alles zo gedetailleerd mogelijk te regelen, dat voorkomt een hoop gezeik, want hoe goed jullie nu ook nog met elkaar kunnen opschieten, jullie belangen zijn nu tegengesteld, en er komt een tijd dat jullie elkaar echt niet meer zoveel zullen gunnen (denk bijv. maar eens aan een evt. nieuwe partner...).
Oh ja, wat ik prettig vind is dat we in het convenant hebben opgenomen is dat zowel ex als ik de komende zoveel jaar niet binnen een straal van zoveel km buiten onze huidige woonplaats mogen gaan wonen. Heel prettig ivm de omgangsregeling met ons kindje. (denk weer aan die evt. nieuwe partners).
Volgens mij heb je hier verder voldoende advies gekregen (heb niet alles gelezen), maar als je nog iets wilt weten, geef je maar een gil!
Sterkte!
Ik ben vorig jaar gescheiden, en ik kon ook nog aardig goed met ex overweg, dus wij hebben met 1 mediator gewerkt, die zichzelf echtscheidingsmakelaar noemt (google er maar eens op, zitten volgens mij door heel NL), en die wist precies waar we op moeten letten. Fijn bij haar was dat ze ons kind op de voorgrond plaatste, en in eerste instantie zorgde dat voor haar alles zo goed mogelijk geregeld was. Iemand zei het hier al, probeer alles zo gedetailleerd mogelijk te regelen, dat voorkomt een hoop gezeik, want hoe goed jullie nu ook nog met elkaar kunnen opschieten, jullie belangen zijn nu tegengesteld, en er komt een tijd dat jullie elkaar echt niet meer zoveel zullen gunnen (denk bijv. maar eens aan een evt. nieuwe partner...).
Oh ja, wat ik prettig vind is dat we in het convenant hebben opgenomen is dat zowel ex als ik de komende zoveel jaar niet binnen een straal van zoveel km buiten onze huidige woonplaats mogen gaan wonen. Heel prettig ivm de omgangsregeling met ons kindje. (denk weer aan die evt. nieuwe partners).
Volgens mij heb je hier verder voldoende advies gekregen (heb niet alles gelezen), maar als je nog iets wilt weten, geef je maar een gil!
Sterkte!
The trick is forgiving the unforgivable (Nip/Tuck).
