Overig
alle pijlers
Discussiegroepje voor academici en/of gymnasiasten
maandag 20 oktober 2008 om 16:01
Er zijn al veel groepjes (voor singles, voor moeders, etc.), maar volgens mij is er nog geen discussiegroepje dat speciaal is opgezet voor mensen met een duidelijk intellectueel profiel.
Gespreksonderwerpen: vrij, maar gezien de aard van de topic liggen onderwerpen als politiek, wetenschap, filosofie, levensbeshouwing, kunst, cultuur, economie en het daten op sites voor hoogopgeleiden voor de hand.
N.B. De afbakening van de doelgroep is niet elitair of buitensluitend bedoeld, maar geeft slechts iets gemeenschappelijks, net zoals dat het geval is voor de klets-topics voor singles of alleenstaande ouders.
Gespreksonderwerpen: vrij, maar gezien de aard van de topic liggen onderwerpen als politiek, wetenschap, filosofie, levensbeshouwing, kunst, cultuur, economie en het daten op sites voor hoogopgeleiden voor de hand.
N.B. De afbakening van de doelgroep is niet elitair of buitensluitend bedoeld, maar geeft slechts iets gemeenschappelijks, net zoals dat het geval is voor de klets-topics voor singles of alleenstaande ouders.
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:22
quote:Geleerd schreef op 21 oktober 2008 @ 17:54:
@Snoek: tsja, een volstrekt arbitraire grens in mijn ogen. Wanneer je daadwerkelijk naar de inhoud en de onderwijsfilosofie kijkt, dan kan HBO i.m.o. onmogelijk voor hoger onderwijs doorgaan. De definitie in de Van Daele doet daar niets aan af.*gaaaap*
@Snoek: tsja, een volstrekt arbitraire grens in mijn ogen. Wanneer je daadwerkelijk naar de inhoud en de onderwijsfilosofie kijkt, dan kan HBO i.m.o. onmogelijk voor hoger onderwijs doorgaan. De definitie in de Van Daele doet daar niets aan af.*gaaaap*
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:27
quote:Geleerd schreef op 21 oktober 2008 @ 17:53:
@Snoek: mijn motivatie heb ik al diverse keren toegelicht.... ik hoop door zo'n centraal topic meer een groepsgevoel te bewerkstelligen....
Een groepsgevoel onder de hoger opgeleiden onder ons? Vanwaar die behoefte? Die vraag heb ik je ook al eerder gesteld.
Je spreekt jezelf tegen overigens. Je zegt dat je niet controleert op diploma's maar ondertussen is HBO volgens jou niet hoger opgeleid. In hoeverre 'mag' ik (en andere HBO-ers met mij) dan reageren op jouw topic? Neem je HBO-ers serieus in hun uitingen?
@Snoek: mijn motivatie heb ik al diverse keren toegelicht.... ik hoop door zo'n centraal topic meer een groepsgevoel te bewerkstelligen....
Een groepsgevoel onder de hoger opgeleiden onder ons? Vanwaar die behoefte? Die vraag heb ik je ook al eerder gesteld.
Je spreekt jezelf tegen overigens. Je zegt dat je niet controleert op diploma's maar ondertussen is HBO volgens jou niet hoger opgeleid. In hoeverre 'mag' ik (en andere HBO-ers met mij) dan reageren op jouw topic? Neem je HBO-ers serieus in hun uitingen?
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:29
quote:Geleerd schreef op 21 oktober 2008 @ 17:54:
@Snoek: tsja, een volstrekt arbitraire grens in mijn ogen. Wanneer je daadwerkelijk naar de inhoud en de onderwijsfilosofie kijkt, dan kan HBO i.m.o. onmogelijk voor hoger onderwijs doorgaan. De definitie in de Van Daele doet daar niets aan af.
Arbitrair of niet, er zijn toch een hoop slimme mensen geweest die zich hierover gebogen hebben en een definitie hebben bepaald. Die definitie is niet uit de lucht komen vallen en tijdens een borrel aan de bar op een bierviltje gekrabbeld.
Kun je je voorstellen Geleerd, dat ik jouw attitude erg arrogant vind? Wordt dat in het echte leven ook wel eens tegen je gezegd of is het enkel je schrijfstijl die bij mij een oneindige arrogantie doet vermoeden?
@Snoek: tsja, een volstrekt arbitraire grens in mijn ogen. Wanneer je daadwerkelijk naar de inhoud en de onderwijsfilosofie kijkt, dan kan HBO i.m.o. onmogelijk voor hoger onderwijs doorgaan. De definitie in de Van Daele doet daar niets aan af.
Arbitrair of niet, er zijn toch een hoop slimme mensen geweest die zich hierover gebogen hebben en een definitie hebben bepaald. Die definitie is niet uit de lucht komen vallen en tijdens een borrel aan de bar op een bierviltje gekrabbeld.
Kun je je voorstellen Geleerd, dat ik jouw attitude erg arrogant vind? Wordt dat in het echte leven ook wel eens tegen je gezegd of is het enkel je schrijfstijl die bij mij een oneindige arrogantie doet vermoeden?
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:31
quote:Geleerd schreef op 21 oktober 2008 @ 17:53:
@Snoek: mijn motivatie heb ik al diverse keren toegelicht.... ik hoop door zo'n centraal topic meer een groepsgevoel te bewerkstelligen....
Waarom heb je behoefte aan een groepsgevoel? Of wat is je doel met zo'n groep? Is er misschien een socioloog of psycholoog in de zaal die dit vanuit zijn achtergrond zou kunnen toelichten? Of een historicus die er wat leuks over weet te zeggen? Dan steek ik er ook nog wat van op.
(Het laatste boek op mijn vakgebied over groepsgevoel heb ik nog niet uit, dus ik kan er zelf weinig aan bijdragen. )
@Snoek: mijn motivatie heb ik al diverse keren toegelicht.... ik hoop door zo'n centraal topic meer een groepsgevoel te bewerkstelligen....
Waarom heb je behoefte aan een groepsgevoel? Of wat is je doel met zo'n groep? Is er misschien een socioloog of psycholoog in de zaal die dit vanuit zijn achtergrond zou kunnen toelichten? Of een historicus die er wat leuks over weet te zeggen? Dan steek ik er ook nog wat van op.
(Het laatste boek op mijn vakgebied over groepsgevoel heb ik nog niet uit, dus ik kan er zelf weinig aan bijdragen. )
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:36
quote:Vent70 schreef op 21 oktober 2008 @ 18:19:
Verder geloof ik wel dat theorie of theoretische kennis nuttig en goed KAN zijn. De band met de praktijk kan later of kan door iemand anders gelegd worden. Bovendien weet je niet vantevoren welke theorie een praktische link heeft/zal hebben.Eens. Theoretische kennis is zeer zeker nuttig en goed. Helaas krijgt het nog vaak niet de erkenning die het verdient.
Verder geloof ik wel dat theorie of theoretische kennis nuttig en goed KAN zijn. De band met de praktijk kan later of kan door iemand anders gelegd worden. Bovendien weet je niet vantevoren welke theorie een praktische link heeft/zal hebben.Eens. Theoretische kennis is zeer zeker nuttig en goed. Helaas krijgt het nog vaak niet de erkenning die het verdient.
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:43
quote:__justme__ schreef op 21 oktober 2008 @ 18:36:
[...]
Eens. Theoretische kennis is zeer zeker nuttig en goed. Helaas krijgt het nog vaak niet de erkenning die het verdient.Ach, ik heb wel vaak theoretisch wetenschappelijk onderzoek gezien waarvan ik het nut echt betwijfel. En aangezien je (belasting)geld maar 1 keer kunt uitgeven...
[...]
Eens. Theoretische kennis is zeer zeker nuttig en goed. Helaas krijgt het nog vaak niet de erkenning die het verdient.Ach, ik heb wel vaak theoretisch wetenschappelijk onderzoek gezien waarvan ik het nut echt betwijfel. En aangezien je (belasting)geld maar 1 keer kunt uitgeven...
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:51
quote:korenwolf schreef op 21 oktober 2008 @ 18:31:
[...]
Waarom heb je behoefte aan een groepsgevoel? Of wat is je doel met zo'n groep? Is er misschien een socioloog of psycholoog in de zaal die dit vanuit zijn achtergrond zou kunnen toelichten? Of een historicus die er wat leuks over weet te zeggen? Dan steek ik er ook nog wat van op.
(Het laatste boek op mijn vakgebied over groepsgevoel heb ik nog niet uit, dus ik kan er zelf weinig aan bijdragen. )
Gebaseerd op het werk van filosofen als Charles Taylor, Axel Honneth en George Herbert Mead kan de volgende analyse worden gemaakt.
In de moderne samenleving zijn mensen vrij om zelf hun identiteit te kiezen en te cultiveren. Geleerd kiest voor 'geleerd zijn', intellectueel zijn als identiteit. Een identiteit is echter niet iets dat in het luchtledige kan bestaan. Zonder erkenning van anderen ('significant others' noemt Mead ze) is die identiteit in sociaal opzicht niet bestaand - en dat terwijl de sociale erkenning (een psychologische behoefte), daarvan afhankelijk is.
Geleerd heeft dus het Viva Forum uitverkoren om zijn 'significant other' te zijn, en zijn identiteit te bevestigen en zo erkenning te genereren.
Maar, zoals Taylor benadrukt: een poging erkenning te krijgen kan mislukken. Zie ook dit topic.
(bedoelde je zoiets, Koor?)
[...]
Waarom heb je behoefte aan een groepsgevoel? Of wat is je doel met zo'n groep? Is er misschien een socioloog of psycholoog in de zaal die dit vanuit zijn achtergrond zou kunnen toelichten? Of een historicus die er wat leuks over weet te zeggen? Dan steek ik er ook nog wat van op.
(Het laatste boek op mijn vakgebied over groepsgevoel heb ik nog niet uit, dus ik kan er zelf weinig aan bijdragen. )
Gebaseerd op het werk van filosofen als Charles Taylor, Axel Honneth en George Herbert Mead kan de volgende analyse worden gemaakt.
In de moderne samenleving zijn mensen vrij om zelf hun identiteit te kiezen en te cultiveren. Geleerd kiest voor 'geleerd zijn', intellectueel zijn als identiteit. Een identiteit is echter niet iets dat in het luchtledige kan bestaan. Zonder erkenning van anderen ('significant others' noemt Mead ze) is die identiteit in sociaal opzicht niet bestaand - en dat terwijl de sociale erkenning (een psychologische behoefte), daarvan afhankelijk is.
Geleerd heeft dus het Viva Forum uitverkoren om zijn 'significant other' te zijn, en zijn identiteit te bevestigen en zo erkenning te genereren.
Maar, zoals Taylor benadrukt: een poging erkenning te krijgen kan mislukken. Zie ook dit topic.
(bedoelde je zoiets, Koor?)
dinsdag 21 oktober 2008 om 18:54
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:05
Kan nu even geen voorbeeld noemen (sigaretten zijn op, en dan meteen ook mijn intelligentie), maar heb ook weleens onderzoeken gelezen waarvan ik de relevantie met de beste wil van de wereld niet heb kunnen ontdekken. Hoewel het natuurlijk heel nuttig is om te weten hoe vaak een leeuw zijn harem neukt.
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:06
[quote]Geleerd schreef op 21 oktober 2008 @ 17:12:
@Livre: volop.
Ik vermoed dat wanneer de eerste onrust een beetje is overgewaaid hier heel interessante discussies zullen gaan plaatsvinden.
quote]
Afgezien van een vreemde woordkeuze en de egocentrische benadering, zou je best gelijk kunnen hebben. Voorwaarde wel dat je de topic-titel laat aanpassen.
@Livre: volop.
Ik vermoed dat wanneer de eerste onrust een beetje is overgewaaid hier heel interessante discussies zullen gaan plaatsvinden.
quote]
Afgezien van een vreemde woordkeuze en de egocentrische benadering, zou je best gelijk kunnen hebben. Voorwaarde wel dat je de topic-titel laat aanpassen.
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:07
quote:Vent70 schreef op 21 oktober 2008 @ 19:00:
justme, mijn vraag is meer wat is de beste manier om belastinggeld te besteden. Zonder praktische toetsing loop je het risico dat onderzoek wordt gedaan zonder enige toetsing.
Tja, lastig... Puur theoretisch onderzoek kan op de lange termijn van onverwacht praktisch nut blijken.
Praktisch toepasbaar onderzoek kan totaal niet praktisch uitvoerbaar blijken.
Ik neig naar financiering van theoretisch onderzoek, de praktische toepassing onstaat vaak vanzelf als bijproduct.
justme, mijn vraag is meer wat is de beste manier om belastinggeld te besteden. Zonder praktische toetsing loop je het risico dat onderzoek wordt gedaan zonder enige toetsing.
Tja, lastig... Puur theoretisch onderzoek kan op de lange termijn van onverwacht praktisch nut blijken.
Praktisch toepasbaar onderzoek kan totaal niet praktisch uitvoerbaar blijken.
Ik neig naar financiering van theoretisch onderzoek, de praktische toepassing onstaat vaak vanzelf als bijproduct.
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:09
quote:Digitalis schreef op 21 oktober 2008 @ 19:05:
Hoewel het natuurlijk heel nuttig is om te weten hoe vaak een leeuw zijn harem neukt.
Dat vind ik dus wel weer heel interessant. Ik zit sowieso vol feitjes en weetjes. Niet dat je er met een studie of in je werk wat aan hebt, maar ik onthou alles wat me interesseert. En da's veel.
En lezen he, veel lezen lezen lezen.
Hoewel het natuurlijk heel nuttig is om te weten hoe vaak een leeuw zijn harem neukt.
Dat vind ik dus wel weer heel interessant. Ik zit sowieso vol feitjes en weetjes. Niet dat je er met een studie of in je werk wat aan hebt, maar ik onthou alles wat me interesseert. En da's veel.
En lezen he, veel lezen lezen lezen.
Geen bijzonderheden
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:09
quote:Digitalis schreef op 21 oktober 2008 @ 19:05:
Kan nu even geen voorbeeld noemen (sigaretten zijn op, en dan meteen ook mijn intelligentie), maar heb ook weleens onderzoeken gelezen waarvan ik de relevantie met de beste wil van de wereld niet heb kunnen ontdekken. Hoewel het natuurlijk heel nuttig is om te weten hoe vaak een leeuw zijn harem neukt.Zeg troela, waarom nu een voorbeeld uit de wetenschap der biologie? Als er dan nog iets nuttig is voor deze wondere wereld om te weten...
Kan nu even geen voorbeeld noemen (sigaretten zijn op, en dan meteen ook mijn intelligentie), maar heb ook weleens onderzoeken gelezen waarvan ik de relevantie met de beste wil van de wereld niet heb kunnen ontdekken. Hoewel het natuurlijk heel nuttig is om te weten hoe vaak een leeuw zijn harem neukt.Zeg troela, waarom nu een voorbeeld uit de wetenschap der biologie? Als er dan nog iets nuttig is voor deze wondere wereld om te weten...
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:10
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:11
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:13
@korenwolf: dat puzzelt mij dus ook, wat er nou écht achter zit voor Geleerd, vanuit psychologisch perspectief. Ik begrijp werkelijk niet waar al die arrogantie vandaan komt. Althans, zo ervaar ik zijn uitingen op dit forum. Het klinkt allemaal zo verheven boven zij die slechts HBO, of nog erger, nog lagere dan wel geen diploma's hebben.
@MissMara: interessant wat je schrijft!
@MissMara: interessant wat je schrijft!
dinsdag 21 oktober 2008 om 19:15
Volgens mij is het niet zo ingewikkeld, toch. Geleerd is gewoon een heel eenzaam persoontje. Hij zetelt op eenzame intellectuele hoogte, en bij gebrek aan aansluiting met gelijkgestemden poogt hij het hier op het, godbetert, Viva forum. Hij zou beter moeten weten.
Op de UvA snapt men hem zelfs niet.
Op de UvA snapt men hem zelfs niet.
