Kinderen
alle pijlers
Schaamteloos stoomafblazen 2.0 *Puber Editie*
vrijdag 11 september 2015 om 14:14
Naar aanleiding van het topic van Bambi waarin er schaamteloos stoom afgeblazen mag worden over je kinderen is hier nu ook de puber versie!
Komen de volgende quotes jou bekend voor?
- waarom word je altijd gelijk zo boos?
- dat snap jij toch niet!
- dit is echt heel belangrijk!
- ik haat jullie!
- maar iedereen uit de klas mag...
- maar niemand uit de klas hoeft...
- ja duuuuh!
- ik ben geen baby meer hoor!
Kom er dan bij! Belangrijkste spelregels: geen oordelen, ongevraagde adviezen, of moralistisch gedoe. Want we weten allemaal heus wel dat je een goede ouder bent én van je puber/puberella houdt.
Geen discussies dus! Slechts een heerlijke uitlaatklep. En dat mag best heel lelijk, als dat nodig is.
(Bij haar topic schrijft zij oa ook het volgende: Schaamteloos stoom afblazen over je kinderen - Dit deden 'we' 10 jaar geleden al hier op Viva.
Wat een genót was dat. Gewoon even ongenuanceerd spuwen.
Vaak was dat heel hilarisch en herkenbaar. Vooral zo heerlijk herkenbaar! )
Komen de volgende quotes jou bekend voor?
- waarom word je altijd gelijk zo boos?
- dat snap jij toch niet!
- dit is echt heel belangrijk!
- ik haat jullie!
- maar iedereen uit de klas mag...
- maar niemand uit de klas hoeft...
- ja duuuuh!
- ik ben geen baby meer hoor!
Kom er dan bij! Belangrijkste spelregels: geen oordelen, ongevraagde adviezen, of moralistisch gedoe. Want we weten allemaal heus wel dat je een goede ouder bent én van je puber/puberella houdt.
Geen discussies dus! Slechts een heerlijke uitlaatklep. En dat mag best heel lelijk, als dat nodig is.
(Bij haar topic schrijft zij oa ook het volgende: Schaamteloos stoom afblazen over je kinderen - Dit deden 'we' 10 jaar geleden al hier op Viva.
Wat een genót was dat. Gewoon even ongenuanceerd spuwen.
Vaak was dat heel hilarisch en herkenbaar. Vooral zo heerlijk herkenbaar! )
vrijdag 29 januari 2016 om 00:18
vrijdag 29 januari 2016 om 14:50
Een (klein) kind slaan is een zwaktebod. Dit valt daar ook onder. Mijn gok; deze docent is overspannen, of er dicht tegenaan. Of het klikt alleen niet met deze groep, dat zou natuurlijk ook nog kunnen. De vertrouwenspersoon eens bellen is wel een goede, als er wel meer aan de hand is kan die misschien wat voor de docent betekenen. Wat Nlies al zegt, een docent is ook maar een mens. Misschien heeft ie wel een zwaar zieke vrouw thuis zitten.
En nee, afreageren is niet zoals het hoort. Maar wel menselijk.
En nee, afreageren is niet zoals het hoort. Maar wel menselijk.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:42
quote:swifty schreef op 28 januari 2016 @ 23:48:
Een beetje docent geeft de puber ruimte om zijn gedrag te overdenken ipv mes tegen de keel zetten. Ik vind dat de docent echt te ver ging.Zeker, daar is de tijd tussen waarin de leerling eruit gestuurd is en het gesprek ook voor. Als een leerling niet tot spreken in staat is dan vraag ik ze later op de dag terug te komen.
Een beetje docent geeft de puber ruimte om zijn gedrag te overdenken ipv mes tegen de keel zetten. Ik vind dat de docent echt te ver ging.Zeker, daar is de tijd tussen waarin de leerling eruit gestuurd is en het gesprek ook voor. Als een leerling niet tot spreken in staat is dan vraag ik ze later op de dag terug te komen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zaterdag 30 januari 2016 om 10:52
Ja helemaal mee eens suzyqfive, dat is en wat docent in machtpositie zou moeten doen, als volwassene en als mens. Een docent is ook maar een mens, wordt gezegd hier als excuus voor grensoverschrijdend gedrag docent, tja, dan is het corrigeren en toegeven dat je te ver ging ook een onderdeel ervan. Anders blijft die onmenselijk. Dat zou ik dus zeker terugkoppelen, als docent dit zelf laakt.
zaterdag 30 januari 2016 om 12:21
quote:swifty schreef op 30 januari 2016 @ 10:59:
Ander ding, wat vinden jullie hiervan. Laten jullie vrienden van ander geslacht op slaapkamer kind logeren? Vanaf welke leeftijd niet of wel. ik heb het over tieners natuurlijk. Laat je toe dat ze op. 1 kamer slapen?
Ja en nee. Vriend van dochter en dochter sliepen sinds hun 16e wel op één kamer en samen in een tentje maar ze waren al een jaar samen toen. Na twee jaar ging het uit. Zoon is nu zestien en zijn vriendinnetje mag op de logeerkamer, meisje is nog geen 15 en ze kennen elkaar zes weken. Vriend van dochter woonde om de hoek dus er was weinig reden te verzinnen om logeren nodig te maken. Vriendinnetje van zoon moet 20 minuten fietsen, dus die vraag zal eerder komen. Pas heb ik het kind gewoon even weggebracht toen het heel laat werd
Dus op gevoel, en dan alle factoren mee in overweging nemen.
Ander ding, wat vinden jullie hiervan. Laten jullie vrienden van ander geslacht op slaapkamer kind logeren? Vanaf welke leeftijd niet of wel. ik heb het over tieners natuurlijk. Laat je toe dat ze op. 1 kamer slapen?
Ja en nee. Vriend van dochter en dochter sliepen sinds hun 16e wel op één kamer en samen in een tentje maar ze waren al een jaar samen toen. Na twee jaar ging het uit. Zoon is nu zestien en zijn vriendinnetje mag op de logeerkamer, meisje is nog geen 15 en ze kennen elkaar zes weken. Vriend van dochter woonde om de hoek dus er was weinig reden te verzinnen om logeren nodig te maken. Vriendinnetje van zoon moet 20 minuten fietsen, dus die vraag zal eerder komen. Pas heb ik het kind gewoon even weggebracht toen het heel laat werd
Dus op gevoel, en dan alle factoren mee in overweging nemen.
zaterdag 30 januari 2016 om 12:38
quote:swifty schreef op 30 januari 2016 @ 10:59:
Ander ding, wat vinden jullie hiervan. Laten jullie vrienden van ander geslacht op slaapkamer kind logeren? Vanaf welke leeftijd niet of wel. ik heb het over tieners natuurlijk. Laat je toe dat ze op. 1 kamer slapen?
Oei. Gewetensvraag .
Ik hoop dat we Lon genoeg bewustzijn hebben meegegeven om er verstandig mee om te gaan. En als ze persé willen vrijen doen ze dat toch wel. Maar samen slapen binnen twee weken zou ik te snel vinden. Denk ik.
Lastig hoor. Ik had, voor mijn man, een vriendje en dat heeft ruim een half jaar geduurd eer we wat deden. Maar mijn man kende ik net twee weken (en dat is inmiddels 23 jaar geleden).
Met dat in mijn achterhoofd zou ik het denk ik gewoon toestaan. Je zult erop moeten vertrouwen dat je je kind voldoende hebt voorgelicht over hoe het hoort (nee = nee).
Ander ding, wat vinden jullie hiervan. Laten jullie vrienden van ander geslacht op slaapkamer kind logeren? Vanaf welke leeftijd niet of wel. ik heb het over tieners natuurlijk. Laat je toe dat ze op. 1 kamer slapen?
Oei. Gewetensvraag .
Ik hoop dat we Lon genoeg bewustzijn hebben meegegeven om er verstandig mee om te gaan. En als ze persé willen vrijen doen ze dat toch wel. Maar samen slapen binnen twee weken zou ik te snel vinden. Denk ik.
Lastig hoor. Ik had, voor mijn man, een vriendje en dat heeft ruim een half jaar geduurd eer we wat deden. Maar mijn man kende ik net twee weken (en dat is inmiddels 23 jaar geleden).
Met dat in mijn achterhoofd zou ik het denk ik gewoon toestaan. Je zult erop moeten vertrouwen dat je je kind voldoende hebt voorgelicht over hoe het hoort (nee = nee).
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 30 januari 2016 om 12:40
Maar wat als het gaat om gewoon vriendschap? Ik zit nu in een situatie waarbij kind aangeeft gewoon bevriend te zijn, de ouders van ander kind hebben dit ook al gevraagd en die zei hetzelfde. De afstand is een uur reizen. Dus er komt geen seks (zeggen ze). Ik vind het een volwassen houding maar ze zijn niet volwassen dus blijven ouders eindverantwoordelijk..
zaterdag 30 januari 2016 om 13:00
quote:swifty schreef op 30 januari 2016 @ 12:40:
Maar wat als het gaat om gewoon vriendschap? Ik zit nu in een situatie waarbij kind aangeeft gewoon bevriend te zijn, de ouders van ander kind hebben dit ook al gevraagd en die zei hetzelfde. De afstand is een uur reizen. Dus er komt geen seks (zeggen ze). Ik vind het een volwassen houding maar ze zijn niet volwassen dus blijven ouders eindverantwoordelijk..
Weet je, de tijden zijn behoorlijk veranderd, in mijn ogen. Ik had vroeger een paar vriendinnen en dat was het dan wel. Tegenwoordig zijn de vriendschappen veel algemener, waarschijnlijk door de klassewhatsapps/facebookvriendschappen/twitter/instagram/huiswerkviainternet en vast ook door de vele tv programma´s waarin jongens en meisjes gewoon bevriend zijn, zonder meteen op hol te slaan. De jeugd van nu gaat veel verstandiger om met het andere geslacht. Nichtjes hebben vrienden én vriendinnen. Eentje heeft zelfs een relatie gehad met een meisje en nu met een jongen.
Een vriendschap tussen 2 meiden, of 2 jongens, dat zou je geen probleem vinden en er ook geen seks bij verwachten. Toch is dat evengoed mogelijk. Net zo mogelijk als een vriendschappelijke relatie tussen een jongen en een meisje.
Maar jij kent jouw kind het beste, jij voelt vast wel aan of je hem kunt vertrouwen of niet. Ik kan alleen spreken voor mijn eigen kind, en daarom zeg ik dus; ik zou het wel toestaan.
En ja, eindverantwoordelijk.... Nogmaals, als ze persé willen vrijen doen ze dat toch wel.
Maar wat als het gaat om gewoon vriendschap? Ik zit nu in een situatie waarbij kind aangeeft gewoon bevriend te zijn, de ouders van ander kind hebben dit ook al gevraagd en die zei hetzelfde. De afstand is een uur reizen. Dus er komt geen seks (zeggen ze). Ik vind het een volwassen houding maar ze zijn niet volwassen dus blijven ouders eindverantwoordelijk..
Weet je, de tijden zijn behoorlijk veranderd, in mijn ogen. Ik had vroeger een paar vriendinnen en dat was het dan wel. Tegenwoordig zijn de vriendschappen veel algemener, waarschijnlijk door de klassewhatsapps/facebookvriendschappen/twitter/instagram/huiswerkviainternet en vast ook door de vele tv programma´s waarin jongens en meisjes gewoon bevriend zijn, zonder meteen op hol te slaan. De jeugd van nu gaat veel verstandiger om met het andere geslacht. Nichtjes hebben vrienden én vriendinnen. Eentje heeft zelfs een relatie gehad met een meisje en nu met een jongen.
Een vriendschap tussen 2 meiden, of 2 jongens, dat zou je geen probleem vinden en er ook geen seks bij verwachten. Toch is dat evengoed mogelijk. Net zo mogelijk als een vriendschappelijke relatie tussen een jongen en een meisje.
Maar jij kent jouw kind het beste, jij voelt vast wel aan of je hem kunt vertrouwen of niet. Ik kan alleen spreken voor mijn eigen kind, en daarom zeg ik dus; ik zou het wel toestaan.
En ja, eindverantwoordelijk.... Nogmaals, als ze persé willen vrijen doen ze dat toch wel.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 30 januari 2016 om 13:14
quote:swifty schreef op 30 januari 2016 @ 12:40:
Maar wat als het gaat om gewoon vriendschap? Ik zit nu in een situatie waarbij kind aangeeft gewoon bevriend te zijn, de ouders van ander kind hebben dit ook al gevraagd en die zei hetzelfde. De afstand is een uur reizen. Dus er komt geen seks (zeggen ze). Ik vind het een volwassen houding maar ze zijn niet volwassen dus blijven ouders eindverantwoordelijk..Wat zou je zelf doen als je een mannelijke vriend op bezoek krijgt. In dezelfde kamer slapen?
Maar wat als het gaat om gewoon vriendschap? Ik zit nu in een situatie waarbij kind aangeeft gewoon bevriend te zijn, de ouders van ander kind hebben dit ook al gevraagd en die zei hetzelfde. De afstand is een uur reizen. Dus er komt geen seks (zeggen ze). Ik vind het een volwassen houding maar ze zijn niet volwassen dus blijven ouders eindverantwoordelijk..Wat zou je zelf doen als je een mannelijke vriend op bezoek krijgt. In dezelfde kamer slapen?
zaterdag 30 januari 2016 om 13:39
@matroeskja, Nee ik slaap niet met mannelijke vriend in 1 kamer, vroeger niet, nu niet. Ik vind het ook wel wat galants hebben om apart te slapen, een zekere mate van respect voor elkaar gender. Ik eer het mannelijke in jou, jij het vrouwelijke in mij.
Maar mijn kinderen zijn niet mij en wat gezegd wordt, deze generatie is zo anders.
Maar mijn kinderen zijn niet mij en wat gezegd wordt, deze generatie is zo anders.
zaterdag 30 januari 2016 om 14:51
Wat mij betreft zouden ze desnoods tot een gat in de avond / nacht (afhankelijk van de leeftijd) in de living kunnen blijven zitten praten, maar eens naar bed kan die andere toch naar de logeerkamer. Zeker zolang er 1 van beide geen 16 is.
Of het moet een gigantische groep zijn dat blijft slapen.
Mijn zus had zo geregeld 10 man (jongens en meisjes gemengd) die bleven slapen en legde dan heel de eetkamer vol met matrassen.
Sociale controle onderling was dus immens, dus er gebeurde echt niks.
Als ze 't echt willen gebeurt het toch overigens.
Daar hebben ze geen bed voor nodig .
Of het moet een gigantische groep zijn dat blijft slapen.
Mijn zus had zo geregeld 10 man (jongens en meisjes gemengd) die bleven slapen en legde dan heel de eetkamer vol met matrassen.
Sociale controle onderling was dus immens, dus er gebeurde echt niks.
Als ze 't echt willen gebeurt het toch overigens.
Daar hebben ze geen bed voor nodig .
zaterdag 30 januari 2016 om 16:13
quote:swifty schreef op 30 januari 2016 @ 15:13:
Ja met groep vind ik het anders, maar met zijn tweeen alleen. Er zijn echter ook ouders hoor ik die helemaal geen vriendscahp willen tussen jongen en meisjes.
Zoals er ook ouders zijn die hun vierjarige niet alleen van de glijbaan willen laten glijden, een achtjarige nog geen boodschap durven laten halen, een twaalfjarige nog niet zelfstandig naar school laten fietsen en andersom zijn er ouders die een vijfjarige urenlang alleen laten terwijl ze zelf gaan stappen, een tienjarige fijn het huishouden laten doen en een zestienjarige uit werken sturen om het gezinsinkomen wat op te leuken. Die andere ouders zijn niet jij of ik en je weet niet wat er daar is voorgevallen, dat zij hun kinderen niet vertrouwen.
Maar blijkbaar twijfel je, dus dan gaat je zoon op een matrasje in de woonkamer en de jongedame in kwestie slaapt in zijn bed. Ofzo.
Ja met groep vind ik het anders, maar met zijn tweeen alleen. Er zijn echter ook ouders hoor ik die helemaal geen vriendscahp willen tussen jongen en meisjes.
Zoals er ook ouders zijn die hun vierjarige niet alleen van de glijbaan willen laten glijden, een achtjarige nog geen boodschap durven laten halen, een twaalfjarige nog niet zelfstandig naar school laten fietsen en andersom zijn er ouders die een vijfjarige urenlang alleen laten terwijl ze zelf gaan stappen, een tienjarige fijn het huishouden laten doen en een zestienjarige uit werken sturen om het gezinsinkomen wat op te leuken. Die andere ouders zijn niet jij of ik en je weet niet wat er daar is voorgevallen, dat zij hun kinderen niet vertrouwen.
Maar blijkbaar twijfel je, dus dan gaat je zoon op een matrasje in de woonkamer en de jongedame in kwestie slaapt in zijn bed. Ofzo.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 30 januari 2016 om 16:54
quote:Mietrot schreef op 30 januari 2016 @ 14:51:
Wat mij betreft zouden ze desnoods tot een gat in de avond / nacht (afhankelijk van de leeftijd) in de living kunnen blijven zitten praten, maar eens naar bed kan die andere toch naar de logeerkamer. Zeker zolang er 1 van beide geen 16 is.
Of het moet een gigantische groep zijn dat blijft slapen.
Mijn zus had zo geregeld 10 man (jongens en meisjes gemengd) die bleven slapen en legde dan heel de eetkamer vol met matrassen.
Sociale controle onderling was dus immens, dus er gebeurde echt niks.
Als ze 't echt willen gebeurt het toch overigens.
Daar hebben ze geen bed voor nodig .Dan kan je ook uitstekend seksen hoor, hoef je niet voor op 1 kamer te slapen.
Wat mij betreft zouden ze desnoods tot een gat in de avond / nacht (afhankelijk van de leeftijd) in de living kunnen blijven zitten praten, maar eens naar bed kan die andere toch naar de logeerkamer. Zeker zolang er 1 van beide geen 16 is.
Of het moet een gigantische groep zijn dat blijft slapen.
Mijn zus had zo geregeld 10 man (jongens en meisjes gemengd) die bleven slapen en legde dan heel de eetkamer vol met matrassen.
Sociale controle onderling was dus immens, dus er gebeurde echt niks.
Als ze 't echt willen gebeurt het toch overigens.
Daar hebben ze geen bed voor nodig .Dan kan je ook uitstekend seksen hoor, hoef je niet voor op 1 kamer te slapen.
dinsdag 2 februari 2016 om 21:47
Hier weer een heel boze puber
Vorige week had ze haar gymbroek niet bij zich. Akkoord overigens, het ding was te klein geworden en dat viel pas op met ringen zwaaien. Tijd voor een nieuwe, maarja, als je die nog niet hebt kun je dus fijn niet meedoen met de les. Vindt mijn puberella helemaal geen probleem.
Maar, niet meedoen met de les betekent strafwerk of een werkstuk schrijven. Per lesuur anderhalf A4. Met de hand.
Lon heeft de hele week tijd gehad en het niet gedaan. Dus nou moest ze nablijven. En die man was nog heel schappelijk ook, die deed dat mooi in overleg. Maar Lon kan uiteraard nooit, die heeft al elke dag t/m het laatste uur les. Alleen op de maandag niet. Het alternatief was ´s ochtends voor school, maar dat wilde ze ook niet (snap ik overigens, tien km om half zeven ´s ochtends had ik ook niet goed gevonden). Maar op maandag heeft ze ook haar vrijwilligerswerk.
Of ik maar even wilde bellen dat ze niet kon nablijven.
Nee dus.
Nou, ik ben echt de enige die daar moeilijk over doet hoor. Alle andere moeders bellen dan wel. Ze moest toch werken? Nou dan!
Vorige week had ze haar gymbroek niet bij zich. Akkoord overigens, het ding was te klein geworden en dat viel pas op met ringen zwaaien. Tijd voor een nieuwe, maarja, als je die nog niet hebt kun je dus fijn niet meedoen met de les. Vindt mijn puberella helemaal geen probleem.
Maar, niet meedoen met de les betekent strafwerk of een werkstuk schrijven. Per lesuur anderhalf A4. Met de hand.
Lon heeft de hele week tijd gehad en het niet gedaan. Dus nou moest ze nablijven. En die man was nog heel schappelijk ook, die deed dat mooi in overleg. Maar Lon kan uiteraard nooit, die heeft al elke dag t/m het laatste uur les. Alleen op de maandag niet. Het alternatief was ´s ochtends voor school, maar dat wilde ze ook niet (snap ik overigens, tien km om half zeven ´s ochtends had ik ook niet goed gevonden). Maar op maandag heeft ze ook haar vrijwilligerswerk.
Of ik maar even wilde bellen dat ze niet kon nablijven.
Nee dus.
Nou, ik ben echt de enige die daar moeilijk over doet hoor. Alle andere moeders bellen dan wel. Ze moest toch werken? Nou dan!
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 3 februari 2016 om 10:12
Ik laat die van mij maar even los. Elke dag strijd op dit moment. Hij heeft 4 toetsen komende week (tot as dinsdag) en hij mag zelf besluiten hoe hij gaat leren, wat hij gaat leren en wanneer hij gaat leren. Dan kan hij bewijzen of hij het kan. Als het niet lukt gaan we het weer in overleg doen. Ben er even helemaal klaar mee.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
woensdag 3 februari 2016 om 10:43
woensdag 3 februari 2016 om 12:03
quote:Ceylon schreef op 02 februari 2016 @ 21:47:
Hier weer een heel boze puber
Vorige week had ze haar gymbroek niet bij zich. Akkoord overigens, het ding was te klein geworden en dat viel pas op met ringen zwaaien. Tijd voor een nieuwe, maarja, als je die nog niet hebt kun je dus fijn niet meedoen met de les. Vindt mijn puberella helemaal geen probleem.
Maar, niet meedoen met de les betekent strafwerk of een werkstuk schrijven. Per lesuur anderhalf A4. Met de hand.
Lon heeft de hele week tijd gehad en het niet gedaan. Dus nou moest ze nablijven. En die man was nog heel schappelijk ook, die deed dat mooi in overleg. Maar Lon kan uiteraard nooit, die heeft al elke dag t/m het laatste uur les. Alleen op de maandag niet. Het alternatief was ´s ochtends voor school, maar dat wilde ze ook niet (snap ik overigens, tien km om half zeven ´s ochtends had ik ook niet goed gevonden). Maar op maandag heeft ze ook haar vrijwilligerswerk.
Of ik maar even wilde bellen dat ze niet kon nablijven.
Nee dus.
Nou, ik ben echt de enige die daar moeilijk over doet hoor. Alle andere moeders bellen dan wel. Ze moest toch werken? Nou dan!
In mijn schooltijd kon je dan kiezen als je de gymkleding was vergeten.
Meedoen in onderbroek of een uur inhalen.
Deze regel was ook voor de meiden.
Was wel in een tij, dat de string nog niet bestond.
Hier weer een heel boze puber
Vorige week had ze haar gymbroek niet bij zich. Akkoord overigens, het ding was te klein geworden en dat viel pas op met ringen zwaaien. Tijd voor een nieuwe, maarja, als je die nog niet hebt kun je dus fijn niet meedoen met de les. Vindt mijn puberella helemaal geen probleem.
Maar, niet meedoen met de les betekent strafwerk of een werkstuk schrijven. Per lesuur anderhalf A4. Met de hand.
Lon heeft de hele week tijd gehad en het niet gedaan. Dus nou moest ze nablijven. En die man was nog heel schappelijk ook, die deed dat mooi in overleg. Maar Lon kan uiteraard nooit, die heeft al elke dag t/m het laatste uur les. Alleen op de maandag niet. Het alternatief was ´s ochtends voor school, maar dat wilde ze ook niet (snap ik overigens, tien km om half zeven ´s ochtends had ik ook niet goed gevonden). Maar op maandag heeft ze ook haar vrijwilligerswerk.
Of ik maar even wilde bellen dat ze niet kon nablijven.
Nee dus.
Nou, ik ben echt de enige die daar moeilijk over doet hoor. Alle andere moeders bellen dan wel. Ze moest toch werken? Nou dan!
In mijn schooltijd kon je dan kiezen als je de gymkleding was vergeten.
Meedoen in onderbroek of een uur inhalen.
Deze regel was ook voor de meiden.
Was wel in een tij, dat de string nog niet bestond.
