Bolivia, Chili, Peru

Oh, dat was mijn mooiste reis ooit! Qua tips, check naast de Incatrail ook de Salcanthayroute. Iets uitdagender, minder toeristen en je komt heel vroeg (want lopend) aan in maccu piccu.



Qua bolivia zeker de zoutvlaktes doen. Zo kan je via Bolivia doorsteken naar Chili.



In Peru vond ik ook de sandduinen/oase heel bizar en relaxed om te zitten. Huaccachina heet dat volgens mij (is al weer even geleden).



Veel plezier met de voorpret!

90 x, ¤100 = ¤9.000 totaal voor 2 personen 3 maanden reizen. Zit daar ook je vaccinaties, nieuwe reisspullen, reisverzekering, visa's etc bij?



Het klinkt veel geld. Maar veel excursies, trails kosten toch al snel een paar honderd dollar. Ga je ook vluchten in zuid Amerika maken? Ik denk dat het budget krap is. En niets is zo vervelend dat je bij de Inca Trail staat en je hebt het geld niet om deze te doen. Liever ruim budgetteren en geld over hebben, dan zo moeten beknibbelen dat je eigenlijk te weinig kan doen.

@linda wij hebben idd de salcantay gedaan ipv de incra trail omdat we minder toeristische drukte wilden en de landschappen zo mooi zijn. Wij waren er ook een paar maanden dus genoeg Inca ruines gezien



Destijd was SAS (in cusco) echt een topper qua bureau om tourtjes mee te doen. Goed eten/materiaal en goed opgeleide gidsen. Ik zou zeker even checken of ze nog steeds zo goed aangeschreven staan.



Je moet ze idd zeker niet beide doen, daarvoor is er teveel afwisseling in die regio zonde van de tijd

Wat een heerlijk vooruitzicht! Wanneer gaan jullie? (Ook even vanwege de volgorde, klimaat, feestdagen enzo?)



Wat accommodatie betreft heeft het in Peru en Bolivia amper zin om te proberen te besparen, daar heb je zoveel goedkope hotelletjes met privékamers (je hoeft niet in een slaapzaal te slapen om die paar euro uit te sparen). Veel hotels zijn ook een combi en bieden zowel slaapzalen als privékamers. Voordeel is dat je dan ook gebruik kunt maken van de gezellige huiskamer / caféruimte / keuken.



Ook kun je daar heel goedkoop uit eten en hoef je dus niet perse zelf te koken, tenzij je last krijgt van vitaminegebrek. Op het menu staan maar weinig groenten, terwijl die op markten wel in overvloed te krijgen zijn. Ik bestelde regelmatig soep (vooral tijdens lunch te verkrijgen), of ging naar Chinese restaurants (Chifa heten die daar vaak), om toch nog wat groenten binnen te krijgen.



Van Chili weet ik het huidige prijsniveau niet. Toen ik er was, was dat twee keer zo duur als Bolivia (voor accommodatie, bussen, eten). Dus stem je aantal dagen daarop af...



3 maanden is een hele mooie tijd voor die drie landen. Nog steeds zul je dingen moeten overslaan en niet 'alles' kunnen zien, maar je hoeft ook niet als een gek rond te jakkeren.



Dit is een georganiseerde reis die wel op hoog tempo langs highlights gaat, maar ik verwijs ernaar omdat dit op een logistiek handige manier veel supermooie populaire (dus wel drukke) highlights verbindt: https://koningaap.nl/rond ... -landschappen-in-de-andes

(zie ook het plattegrondje en de beschrijvingen).

Als je dit zelf organiseert en ook nog wat tijd wilt hebben om gewoon van plekken te genieten, dan is 3 maanden helemaal niet verkeerd voor deze route. En je kunt hem natuurlijk helemaal aanpassen naar je eigen smaak.



Wat dingen die misschien niet direct uit een reisgids of een top-10 lijstje haalt:



- In Bolivia en in Peru kun je het Amazonegebied bezoeken. Goed inlezen welke pillen en vaccinaties je dan nodig hebt. Bolivia is wat goedkoper dan Peru. En beide zijn VEEL goedkoper dan Brazilië, en wel hetzelfde grote Amazonegebied natuurlijk. Verwacht niet teveel dieren te zien, ze verstoppen zich goed. Het is vooral een ervaring met geuren, geluiden, klamme hitte en regen, en heel af en toe een dier zien.



- In Cuzco is het Niños Hotel heel erg fijn en je geld gaat ook nog eens naar een goed doel. Je leest er alles over op www.ninoshotel.com

Ze hebben twee hotels in Cuzco, die op Calle Meloq vind ik het leukst. Ze zijn wel ver van tevoren volgeboekt. Je kan ook geld of kleding doneren, staat ook op hun site.

Hun hacienca (mooie huisjes en paardenverhuur) in Huasao is ook erg leuk en in die omgeving zijn nog niet zoveel toeristen. Huasao is een waarzeggersdorp waar Peruanen van heinde en verre naartoe komen om hun toekomst te laten voorspellen.



- Sorata is een klein prettig dorp op ongeveer 5 uur van La Paz. Er gaan niet zoveel toeristen heen. Het ligt lager dus is groener en er is meer zuurstof en het is niet zo koud. Het is een mooie uitvalsbasis voor korte en meerdaagse wandelingen, helemaal naar een gletsjer als je wilt.



- In Peru vond ik de ruïnes in Chavín de Huantar echt interessant (terwijl ik verder niet echt iets heb met ruïnes). Vooral als je er goede uitleg bij krijgt. Nog van ver voor de Inca's. En ze hebben daar grappige hot springs waarin je kunt badderen, in de vorm van privébaden in badkamertjes, waar het hete water uit de bergen zo naar binnen wordt geleid. Lekker stinken naar zwavel mmmm. Het ligt in de buurt van Huaraz, waar je als hiker waarschijnlijk wel zult belanden ook.



- De centrale markten in bijvoorbeeld Lima en Cuzco zijn superleuk en je kunt er spotgoedkoop (en heel basic) eten. Mensen waarschuwen altijd dat die markten gevaarlijk zijn maar ik heb nog nooit problemen gehad. Er zijn lekker weinig andere toeristen en als je gewoon op je spullen let en niet te koop loopt met waardevolle spullen, is er geen probleem.



- De China Towns zijn ook altijd interessante gebieden. Wel even aan locals vragen hoe de veiligheid tegenwoordig is. China Town in Lima was een beetje tricky en moest je 's avonds op je hoede zijn, toen ik er was.



- Veel mensen vinden Lima vreselijk en gaan er snel weg. Ik heb er weken gezeten en ben de stad gaan waarderen. Het historisch centrum heeft veel mooie pleinen, een supermooi postkantoor, bombastische kerken en kathedralen (bijvoorbeeld de San Pedro jezuïetenkerk is 'waar elk Peruaans meisje wil trouwen' en heeft belachelijk veel gouden decoraties). Hotel España blijft volgens mij de moeite waard en zit op een handige plek (pal naast de San Francisco kathedraal).

Miraflor vind ik geen leuke wijk, doet (noord)Amerikaans aan. Barranco heeft wel wat, is een beetje arty en modern.



- In La Paz is de begraafplaats erg mooi. Ook in andere Zuid-Amerikaanse plaatsen probeer ik altijd de begraafplaatsen te vinden, die zijn vaak prachtig en een goede weerspiegeling van de cultuur. Met bijvoorbeeld boven de grond gestapelde stenen graven, elk met een vakje met raampje ervoor, en in dat vakje staan dan bloemen, muziek pingelende kaarten, foto's etc.



- Leer Spaans voordat je gaat! Je reis wordt daar zoveel leuker en makkelijker van.



- WC-papier mag je niet door de WC spoelen, dan verstoppen de smalle buizen. Doe papier in de prullenbakjes. Uiteraard ook geen tampons enzo in de WC gooien maar dat moet je in Nederland ook niet doen.



- Over de Nazca-lijnen: ik heb ze zelf niet vanuit de lucht gezien. De ene helft van de mensen vindt het een geweldige ervaring. De andere helft vindt het tegenvallen, al dan niet doordat ze kotsmisselijk worden in dat kleine vliegtuigje dat veel bochten maakt. Aan jullie de keuze... Kotszakjes paraat houden!



- Ik snap dat je dingen open wilt houden, maar bedenk wel van tevoren ongeveer een handig rondje. Of vlieg 'open jaw' (bv. heen naar Santiago, terug uit Lima). Probeer te voorkomen dat je op het eind duizenden kilometers dezelfde weg terug moet reizen voor je vlucht. Helaas was ik destijds nog niet zo slim, met een busrit van 57 uren (!!!!) tot gevolg, Lima - Santiago. (Vliegen konden we niet betalen, is erg duur over een grens heen.) Ik wil dat nooit meer meemaken! Vreselijk zo lang in de bus (ondanks een paar korte pauzes).



- De standaard route door Peru gaat van Lima via Arequipa en Puno naar Cuzco (of andersom). Daar vind je dus veel buitenlanders.

Mocht je een minder gebruikelijke route willen doen door prachtige, ruige bergen, dan kun je via Ayacucho gaan. Een leuke studentenstad met veel kerken. Onderweg kun je ook stoppen in Andahuaylas en een kijkje nemen bij het mooie Laguna de Pacucha, en de Sondor ruïnes (van de Chanka's, de tegenstanders van de Inca's). In die hele omgeving stikt het van de ruïnes die veel minder druk zijn dan de bekende sites rondom Cuzco.

Huancavelica is een beetje een omweg maar wel een leuk dorp met hoge bergen er omheen, leuke markten, vriendelijke mensen, en een zwembad met thermaal water. Tussen Huancayo en Huancavelica gaat een trein (wat vrij uniek is in Peru).



- Zoals iemand hierboven al zei, kun je een tour over de zoutvlakten van Bolivia gebruiken om van Chili naar Bolivia te reizen of andersom. Je hebt tours die starten in San Pedro de Atacama (Chili) en eindigen in Uyuni (Bolivia), of andersom. Je hebt ook tours die starten en eindigen in Uyuni maar dan doe je veel dubbel.

Die landschappen vind ik nog steeds een van de mooiste en bizarste die ik ooit op aarde heb gezien in meer dan 20 jaar reizen.



- Wat betreft je budget zou ik het even vragen in de Lonely Planet Thorn Tree, voor de meest recente info en ervaringen. Het ligt natuurlijk ook aan je eigen keuzes... vliegen of de bus, tourtje of zelf met OV ergens heen, toeristische pizzarestaurants of Peruaanse tentjes met TL-verlichting, etc.

Vliegen binnen een land kan nog best betaalbaar zijn (bv. ¤50-70 euro) maar over een grens heen kan honderden euro's kosten.



- Blader ook eens door reisverslagen in www.travelpod.com en www.waarbenjij.nu , voor ervaringen, tips, inspiratie. Laat je niet teveel afleiden door lelijke foto's van dingen die jou juist heel mooi leken. Veel mensen zijn beroerde fotografen en kunnen zelfs van de Taj Mahal nog een lelijk gebouw maken. Voor mooi beeld kun je beter zoeken via Google, Flickr, Pbase.com enzo.



Veel voorpret nog!

Graag gedaan hoor!



Ha, mooi dat je al Spaans spreekt, en met je Ecuador-ervaring zul je ook in deze landen makkelijk je weg kunnen vinden in hoe alles werkt.



Eerlijk gezegd zie ik persoonlijk niet eens het verschil tussen een jungle op Java of eentje in Peru... Maar biologie was ook nooit mijn sterkste vak.

Dus ik betwijfel of het zo anders zal zijn dan Ecuador.

Al zijn er wel stukken diep het regenwoud in waar je wat meer kunt zien dan in de gebieden waar meer mensen komen. Bijvoorbeeld Manu in Peru schijnt minder 'aangetast' te zijn maar ik ben zelf in het Tambopata reserve geweest. Wel capibara's gezien, en kleine kaaimannen, pirañas, vogelspinnen, termieten en hun heuvels, en macaws. Verder vooral veel geluiden. En mooie megabomen en bijzondere planten, vooral de verhalen erbij door een studente waren erg leuk. Bloedserieus vertelde ze hoe bananen kunnen helpen bij diarree, maar ook over een andere plant die je bij je deur moet zetten als je wilt dat je bezoeker verliefd op je wordt. LOL



Mocht je er rond kerst nog zijn, een kerstavond meemaken in een kathedraal is ook wel een belevenis.



In Peru is in juli of augustus een groot festival, weet het even niet uit mijn hoofd. Het zou Inti Raymi ofzo kunnen heten.

Ik bedoelde niet dat ik het gevoel had alles al gezien te hebben, maar meer dat ik geen verschil zie tussen de ene jungle en de andere. Voor mijn leken-oog is het allemaal groen, klam, redelijk donker, met sterke geuren en geluiden... Er zijn vast wel specifieke planten die het Amazonegebied heel anders maken dan een jungle op Java, maar ik zie die verschillen niet.



Wel herken ik wat je zegt dat je afwisselt qua beleving, dan weer die kant op, dan weer een heel ander gebied. Zuid-Amerika moet je wel zin in hebben, want het is niet zo als in Azië dat het heerlijke eten en de goedkope massages en de witte stranden je om de oren vliegen. Maar ik vind het wel veel diverser qua landschappen en typen mensen, zelfs binnen één land vind je vaak al heel verschillende culturen, muziekstijlen, landschappen en klimaten.



Mocht er verder niemand reageren dan zou ik dus in reisverslagen gaan bladeren. Of in (de Engelstalige) Tripadvisor forums en die van Lonely Planet posten, daar is wat meer actie.

Gaan jullie ook helemaal naar Zuid-Chili? Dan kan ik een trektocht in het national park Torres de Paine aanraden. Wat was dat mooi !!

Ik heb toen 1 trekking van 2 dagen gedaan en een paar dagwandelingen. Geen flauw idee of het ter plekke nog goed te regelen is. Ik was er ongeveer 15 jaar geleden en ben toen met een georganiseerde wandelreis meegeweest.

Wij hebben er net een 5 weekse reis opzitten door Peru, puntje chili en Bolivia.

Wij hebben de reis zelf wel in Nederland laten regelen, dus overnachtingen, vervoer en de 4daagse inca trail.

Heel veel excursies kun je daar allemaal ter plekke regelen, behalve dan de inca trail. De Boliviaanse zoutvlaktes zijn geweldig mooi (3daagse 4wheel drive tour vanuit San pedro de atacama waar je ook erg veel mooie natuur kunt zien, chili) Arequipa bij de colca canyon vind ik ook een hele leuke plaats vanuit hier kun je allemaal trips regelen, maar als je de colca canyon goed wil zien zou ik je aanraden om een trektocht daar te gaan doen. Wij zelf zijn ook in huacachina (oase in de woestijn) geweest waar we je allemaal leuke activiteiten kunt doen. Lake titicaca is gewoon toeristische en buiten het feit dat het het hoogste meer ter wereld is vond ik het niet erg spannend. Cusco is heerlijk om door de straatjes te slenteren en de secret vally te bezoeken. La Paz vond ik persoonlijk een vreselijke drukke stad. Wij hebben daarna ook nog een 4daagse jungle tour gedaan.

Peru en Bolvia zijn relatief oke te betalen, Chili is een stuk rijker en dat merk je gelijk aan de prijzen.



Dit echt een heel verhaal in het kort, mocht je wat willen weten let me know.



3 maanden reizen lijkt mij fantastische, helaas financieel even niet voor ons weggelegd.

Ken alleen Peru, mijn tips:

- Ga ook naar Trujilio (noorden van Lima), weinig toeristen en mooie ruines uit de tijd voor de inca’s.

- Regenwoud zeker doen: ik ben naar het gebied geweest waar je papegaaien ziet bij een kleiwand, waaruit ze voeding halen. Is heel mooi. De boottocht erheen (na vlucht naar puerto maldonado) vond ik ook geweldig. (tour voorbeeld http://www.rondreizenperu.com/tours/amazone/tambopata/), weet zelf niet of het veel verschilt met ecuador)

- Misschien is een trekking door de colca canyon (met condors) voor jullie leuk. Mooi gebied, heb zelf geen trekking gedaan daar omdat ik niet zo’n trekker ben.

- Voor Lima vond ik het zelf leuk om bij Casa Ana te blijven. Ligt in een minder goede buurt, maar wel op loopafstand van het centrum en niet in het toeristische gebied (waar ik ook heb geslapen, maar wat ik zelf niks vond). Casa Ana is van Ana (peruaanse dame) en van een nederlander die er in de winter (vanaf oktober geloof ik zo) vaak is. Hij heeft ons toen ook de bijzondere dingen in Lima laten zien die een inkijkje geven in de Peruaanse cultuur.

- Als je de Nasca lijnen wil zien van die reisziekte pilletjes kopen in Nederland en vooraf nemen, bijna iedereen wordt kotsmisselijk.

- Neem je tijd bij Cusco, in de omgeving is zo veel te zien (zoutmijnen, veel inca-ruines en mooie dingen in cusco zelf zoals de Kathedraal).

- Vond inderdaad sandboarden enzo bij huacahina erg leuk, wel toeristisch.

Ik denk dat een alternatieve trekking naar Machu Picchu sowieso minder druk is dan de Inca Trail. Je hebt bijvoorbeeld de Lares trek, Salkantay trek, Inca Jungle Trail... niet dat ik verder weet wat de verschillen zijn, maar dat vind je vast wel als je het google't.



In Lima zou je ook Hotel España kunnen overwegen, direct om de hoek van de mooie kathedraal San Francisco, en drie blokjes van Plaza Mayor. Een mooie buurt met koloniale architectuur, veel restaurantjes, het is best veilig, en veel bezienswaardigheden op loopafstand zoals die San Francisco kathedraal; de San Pedro jezuïetenkerk met veel gouden decoraties, het hoofdpostkantoor met prachtige hoge plafonds en veel hout, de centrale markt (erg leuk), mooie pleinen...



Ik heb ook een jungle tour gedaan in Tambopata nature reserve, inderdaad met die macaws op de kleiwand (al lukte dat pas bij poging 2, poging 1 viel letterlijk in het water door teveel regen en dan komen ze niet). Een leuke 3-daagse trip met diverse wandelingen en boottochtjes dag en nacht. Ik sliep in de Inotawa lodge, heel prettig. https://www.tripadvisor.c ... Madre_de_Dios_Region.html

Geen ramen, maar er was een goede klamboe. Goed instoppen onder je matras. Ik had het destijds last-minute geboekt bij een bureautje in Puerto Maldonado en kon de volgende dag mee. De gidsen waren erg leuk, met een vrouw ben ik nog steeds Facebookvrienden.



In Puerto Maldonado zelf is het wel leuk om even de uitkijktoren te beklimmen. En ik weet niet of het nog bestaat maar er is ook een animal resque center "El Refugio", met luipaarden, topi's, slangen, apen... ze zeggen dat dat weesdieren zijn, of gered van stropers of mensen die die beesten illegaal thuis hielden. Je mag kijken, dieren voeren, en als je wilt mag je geld doneren natuurlijk. Het is verder absoluut niet georganiseerd of echt voor toeristen bedoeld, een jongen uit Puerto Maldonado (een van de gidsen van de Inotawa-trip) bracht me er naartoe als uitstapje. Ik heb zelfs een tam luipaard geaaid, doodeng, maar wat een prachtbeest.



Ook is er een vlindertuin vlakbij het vliegveld.



Je hebt daar mototaxi's: achterop de motor als taxirit. Best spannend met backpack en al, geen helm, en soms over onverharde stukken. Ik heb het mijn moeder maar niet verteld

Voor de inca trail mogen er natuurlijk maar een beperkt aantal mensen per dag de trail op. De enige keren dat wij andere mensen tegen kwamen was aan het begin punt en bij de diverse campsites, dus druk nee dat was het helemaal niet. Ik geloof dat er per dag 500 mensen mogen beginnen met de trail, maar daarvan is meer dan de helft porters (mensen die die tenten, eten ed mee tillen) ik gok dat er per dag 200 toeristen beginnen aan de trail. De lares trail schijnt idd ook een mooie te zijn.



Ik weet niet in hoevere het gaat lukken om ter plekke een trek te regelen, de inca trail is namelijk al minstens 6 maanden van te voren volgeboekt. En dus niet mogelijk om ter plekke te regelen. Wij hebben toen in maart geboekt en zijn pas in oktober aan de trail begonnen.



WIj zijn in de jungle ook verbleven in Inotawa logde vond ik een heerlijke plek!



Wij hebben wel de vlucht boven nasca gedaan, mocht je het wel doen is mijn tip eet van te voren goed. Wij hadden ontbeten om half 7 maar door weersomstandigheden vlogen wij pas om half 11 de lucht in, ja dan heb je te weinig voedsel in de maag zitten en word je misselijk. Ik ben ook na 10min mosselijk geworden maar de persoon naast mij had om 10uur nog gegeten en had nergens last van. Persoonlijk vind ik de vlucht wel echt de moeite waard. Tevens heb je in Nasca ook nog mooie sites, wij hebben bij een nasca tempel helemaal alleen met gids gelopen.

Mocht je toch een bizarre grote tekening willen zien zonder vliegtuigje, boek dan een boottochtje om zeeleeuwen te zien vanuit Paracas of Pisco, naar de Islas Ballestas. Dan kom je langs een eiland met een hele grote kandelaar erop. Ook leuk om die zeeleeuwen te zien (je blijft wel op het bootje, je gaat niet aan wal), en een paar pinguins, grote krabben, veel vogels...



http://www.panamericanwor ... eru_ballestas_islands.jpg

quote:patsy--stone schreef op 12 februari 2016 @ 14:53:

Mocht je toch een bizarre grote tekening willen zien zonder vliegtuigje, boek dan een boottochtje om zeeleeuwen te zien vanuit Paracas of Pisco, naar de Islas Ballestas. Dan kom je langs een eiland met een hele grote kandelaar erop. Ook leuk om die zeeleeuwen te zien (je blijft wel op het bootje, je gaat niet aan wal), en een paar pinguins, grote krabben, veel vogels...



http://www.panamericanwor ... eru_ballestas_islands.jpg





Hahah ojwa dat hebben we ook nog gedaan, mocht je idd niet dat vliegtuigje in willen.

Mocht je trouwens een 4wheel drive door de hoogvlaktes doen en slapen op hoogte neem dan genoeg laagjes kleding mee overdag is het al niet heel warm door de vele wind, maar in de nacht werd het gewoon -15.



Mocht je in Arequipa verblijven reserveer dan van te voren een plekje bij Zigzag restaurant.......is voor Peruaanse begrippen geen goedkoop restaurant maar wij hebben daar zo lekker gegeten.

https://www.tripadvisor.n ... uipa_Arequipa_Region.html



En dit is echt een heel leuk hostel in Arequipa, zit ontbijt bij Heel Autenthiek, gerund door een familie en als je probeert Spaans te spreken (ik weet maar een paar woorden) dan doen zij hun best om in het engels antwoord te geven.

Ik heb de Lares-trail gelopen. Met drie andere toeristen en twee begeleiders (ezelmannetje en kok). Langs enkele kleine dorpen gelopen, door mooie, ruige landschappen, geen andere toeristen gezien, alleen maar veel leegte, echt mooi.

'S Nachts ijskoud in de tent en het toilet was een gat dat ter plekke in de grond werd gegraven met een tentje (doek met drie palen) eromheen.