Relaties
alle pijlers
(Opleidings)niveau-verschil en slaagkans relatie
maandag 27 oktober 2008 om 00:31
Hi !
Heeft iemand van jullie weleens de situatie meegemaakt dat je je aangetrokken voelde tot een persoon, dat je in veel opzichten bij elkaar paste (qua humor, interessen, leeftijd, lifestyle) maar dat er sprake was van een niveauverschil, zoals in opleidingsniveau, waardoor je de spreekwoordelijk gesprekken bij een vuurkorf / kampvuur met een glas wijn" zoals bijvoorbeeld over geloof, zelfontwikkeling, e.d, miste?
In hoeverre denken jullie dat dit het slagen van een relatie beinvloedt? En zou het kunnen dat zulke gesprekken bij sommige mensen niet meteen te voorschijn komen?
Maar wat is dan een "redelijke" periode die je iemand moet gunnen voor je de conclusie trekt dat het er niet in zit?
Niveauverschil: universitait geschoold versus "moeilijk lerend".
Misschien is het een hele open deur, maar het zou toch ook van kortzichtigheid getuigen om op basis van zo'n verschil bij voorbaat al te zeggen "Dat ga ik niet eens proberen".
Je hoort ook vaak dat niveauverschillen goed samen kunnen gaan en dat het "om je gevoel voor elkaar gaat"...
Ben benieuwd.
Good evening!
Heeft iemand van jullie weleens de situatie meegemaakt dat je je aangetrokken voelde tot een persoon, dat je in veel opzichten bij elkaar paste (qua humor, interessen, leeftijd, lifestyle) maar dat er sprake was van een niveauverschil, zoals in opleidingsniveau, waardoor je de spreekwoordelijk gesprekken bij een vuurkorf / kampvuur met een glas wijn" zoals bijvoorbeeld over geloof, zelfontwikkeling, e.d, miste?
In hoeverre denken jullie dat dit het slagen van een relatie beinvloedt? En zou het kunnen dat zulke gesprekken bij sommige mensen niet meteen te voorschijn komen?
Maar wat is dan een "redelijke" periode die je iemand moet gunnen voor je de conclusie trekt dat het er niet in zit?
Niveauverschil: universitait geschoold versus "moeilijk lerend".
Misschien is het een hele open deur, maar het zou toch ook van kortzichtigheid getuigen om op basis van zo'n verschil bij voorbaat al te zeggen "Dat ga ik niet eens proberen".
Je hoort ook vaak dat niveauverschillen goed samen kunnen gaan en dat het "om je gevoel voor elkaar gaat"...
Ben benieuwd.
Good evening!
maandag 27 oktober 2008 om 00:51
Ik heb maar héél weinig gesprekken gevoerd over zelfontwikkeling , geloof ik ..... Maar dat zou je missen ? Ik zou weleens willen weten hoeveel stellen er daadwerkelijk zulke gesprekken voeren ( na de aftastende beginfase ) .
Ik word niet snel aangetrokken door iemand met een totaal ander opleidingsniveau ; die hebben nou eenmaal tóch vaak een andere lifestyle , humor , etc . die ik niet aantrekkelijk schijn te vinden .
Ik word niet snel aangetrokken door iemand met een totaal ander opleidingsniveau ; die hebben nou eenmaal tóch vaak een andere lifestyle , humor , etc . die ik niet aantrekkelijk schijn te vinden .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 27 oktober 2008 om 00:55
ik zou zeggen: ga voor het goede gevoel!
opleiding heeft niks te maken met wat je denkt, weet, voelt.
sommige mensen zijn heel hoog geschoold en hebben niks te vertellen, anderen hebben geen hoge opleiding maar hebben qua gevoel meer overeenkomsten met je, heeft niks met opleiding te maken maar alles met hoe je je bij elkaar voelt.
en geen 'goede' gesprekken hebben is niet altijd het belangrijkste, je kan elkaar ook heel goed begrijpen zonder woorden.
het goede gevoel is belangrijker dan goede gesprekken, pas als je het gevoel hebt dat je dingen niet kan duidelijk maken of dat je 20x hetzelfde moet uitleggen dan kan het gaan opbreken, t verschil maar dan nog heeft t niks met opleiding te maken maar meer met t nivo van communiceren met elkaar.
opleiding heeft niks te maken met wat je denkt, weet, voelt.
sommige mensen zijn heel hoog geschoold en hebben niks te vertellen, anderen hebben geen hoge opleiding maar hebben qua gevoel meer overeenkomsten met je, heeft niks met opleiding te maken maar alles met hoe je je bij elkaar voelt.
en geen 'goede' gesprekken hebben is niet altijd het belangrijkste, je kan elkaar ook heel goed begrijpen zonder woorden.
het goede gevoel is belangrijker dan goede gesprekken, pas als je het gevoel hebt dat je dingen niet kan duidelijk maken of dat je 20x hetzelfde moet uitleggen dan kan het gaan opbreken, t verschil maar dan nog heeft t niks met opleiding te maken maar meer met t nivo van communiceren met elkaar.
maandag 27 oktober 2008 om 06:21
Elkaar kunnen begrijpen vind ik toch wel een van de belangrijkste punten in 'n relatie. Dat hoeft niet altijd met 't opleidingsniveau samen te hangen trouwens. Niet iedereen houdt van studeren, terwijl ze wel de intelligentie kunnen hebben en wel over alles mee kunnen praten. Kan ook net zo goed andersom werken dat 'n universitair geschoolde alleen maar heel veel over zijn specialisatie weet, maar nauwelijks algemene kennis heeft.
Op 't zelfde denkniveau zitten vind ik dus wel belangrijk.
Op 't zelfde denkniveau zitten vind ik dus wel belangrijk.
maandag 27 oktober 2008 om 06:39
Ik zit op het hbo, mijn vriend heeft niks verder gedaan na de mavo. Hij heeft geen rust in zijn lijf om te leren, maar is echt niet dom. Ik kan heel goed met hem praten, al hebben we het geloof ik nog nooit in het begin van onze relatie over zelfontwikkeling gehad! Het gaat erom dat je wel op 1 lijn zit op de meeste punten, zeker de punten die grote invloed hebben op jouw levenswijze. Ik heb nooit het idee gehad dat dit tussen ons in stond, ik heb wel het idee gehad dat allerlei mensen om ons heen vonden dat het een probleem zou worden. We zijn nu ruim 6 jaar samen en het is nog nooit een probleem geweest. Zolang je elkaar maar steunt en stimuleert. Mijn vriend staat helemaal achter mijn studie en is trots op me, ik vind het super dat hij cursus na cursus volgt om hogerop te komen. Maar als hij gelukkig is zonder die cursussen vind ik het ook goed.
maandag 27 oktober 2008 om 07:07
In mijn omgeving heeft een hele leuke relatie met groot niveauverschil de eerste jaren prima gefunctioneerd, maar toen na een jaar of 10 de eerste verliefdheid en aantrekkingskracht wat afnam (zoals bijna overal) werd het een onoverkomelijk probleem: ze bleken toch in verschillende belevingswerelden te zitten waardoor toenadering moeilijk werd. Helaas waren er kinderen inmiddels en helaas is het op een scheiding uitgelopen.
maandag 27 oktober 2008 om 07:21
Eens met Elninjoo en Ambrosia, het gaat niet om de opleiding. Mijn Lief is na de middelbare school gaan werken, ik heb uni gedaan. Maar we zitten wel op een lijn. Hij heeft alleen geen rust om te studeren, is meer een 'learning by doing' type. En hij ontwikkelt zich dus wel degelijk, alleen niet door te studeren.
Elkaar steunen en stimuleren, daar gaat het om, zoals Ambro ook al zegt. En dat gaat inmiddels al ruim 13 jaar goed .
Elkaar steunen en stimuleren, daar gaat het om, zoals Ambro ook al zegt. En dat gaat inmiddels al ruim 13 jaar goed .
If at first you do not succeed, try doing it the way your wife told you.
maandag 27 oktober 2008 om 08:26
Zelf vind ik het niet uitmaken. Een van mijn vriendinnen is Doctor en ik zie haar binnen 5-10 jaar wel Professor worden. Mijn andere vriendin heeft de middelbare school niet afgemaakt. Zet ze bij elkaar en ze lullen je de oren van je hoofd. Mij maakt het ook niet uit, ik heb volgens 'kenners' wel de gave probleemloos tussen alle niveaus te kunnen door laveren.
In mijn relatie was dat helaas anders. Toen ik met mijn ex wat kreeg stond ik qua niveau (denk ik) op MBO+. Tijdens de relatie rondde ik een HBO af (ex heeft 2 x HBO) en aan het eind van de relatie een Univ. Dat vond ex wel heel moeilijk, dat ik toch een hogere opleiding had, en het is 1 van de redenen geweest dat we uit elkaar gingen.
Al met al maakt wel dat ik soms huiverig ben. Ik kan me dan wel aanpassen, maar met name op relatievlak ben ik altijd bang dat het daarom mis zal gaan. Tot op heden is ex nog nooit bevestigd door daaropvolgende relaties, maar de 'angst' zit er wel in.
Ik ga wel mee met Ambrosia, mensen hoeven niet persé te studeren om op een niveau te komen. Het gaat er ook om wat je van je omgeving oppikt, je op televisie ziet, kranten leest etc. Misschien gaat de vriend van Ambrosia wel niet zo hard als Ambrosia zelf, als je het strikt op opleiding bekijkt, maar hij ontwikkelt zich wel. In zijn eigen tempo. En dat werkt kennelijk dus goed.
In mijn relatie was dat helaas anders. Toen ik met mijn ex wat kreeg stond ik qua niveau (denk ik) op MBO+. Tijdens de relatie rondde ik een HBO af (ex heeft 2 x HBO) en aan het eind van de relatie een Univ. Dat vond ex wel heel moeilijk, dat ik toch een hogere opleiding had, en het is 1 van de redenen geweest dat we uit elkaar gingen.
Al met al maakt wel dat ik soms huiverig ben. Ik kan me dan wel aanpassen, maar met name op relatievlak ben ik altijd bang dat het daarom mis zal gaan. Tot op heden is ex nog nooit bevestigd door daaropvolgende relaties, maar de 'angst' zit er wel in.
Ik ga wel mee met Ambrosia, mensen hoeven niet persé te studeren om op een niveau te komen. Het gaat er ook om wat je van je omgeving oppikt, je op televisie ziet, kranten leest etc. Misschien gaat de vriend van Ambrosia wel niet zo hard als Ambrosia zelf, als je het strikt op opleiding bekijkt, maar hij ontwikkelt zich wel. In zijn eigen tempo. En dat werkt kennelijk dus goed.
maandag 27 oktober 2008 om 08:35
het kan soms wel wat moeilijk zijn met een opleidingsverschil, maar de redenen die jij opgeeft lijken me wat vreemd. Ik heb het nooit over geloof en zelfontwikkeling, en mijn vriend en ik zijn allebei universitair. Wij hebben het liever over wat 'gewonere' dingen, zoals weekenplannen, vrienden, acualitieit, onnozeliteiten...
maandag 27 oktober 2008 om 09:13
Bij mij werkten relaties met een opleidingsverschil niet, maar het was eigenlijk steeds de man die problemen had met mijn hogere opleiding en technische kennis. Die voelde zich dan minderwaardig. Ik had er geen moeite mee. Ik vind kunnen praten over je gevoelens en wat je bezig houdt belangrijker, maar ik vind het ook wel leuk dat ik met mijn vriend over werk kan kletsen en hij heel veel snapt van wat ik doe en anders doorvraagt.
maandag 27 oktober 2008 om 09:30
Mijn eerste vriendje deed HAVO en ik VWO. Ging me als ie de kans kreeg verbeteren, om aan te geven dat ie ook heus wel dingen beter kon dan ik (hij verbeterde me meestal verkeerd, hahahahaha). Probleem kan dus ook bij de "lager opgeleide" partij liggen. Gewoon proberen en kijken hoe het gaat, als je je daartoe voelt uitgenodigd...
maandag 27 oktober 2008 om 09:33
Ik heb dezelfde ervaring als aikidoka. Zijn ego had er op den duur problemen mee dat ik hoger opgeleid was, en vaak ook ergens beter van op de hoogte was.
Nu heb ik weer iemand die lager opgeleid is, maar dit is iemand die zelf al heel wat van zijn leven gemaakt heeft. Is een aantal jaar zelfstandig ondernemer geweest, heeft een leidinggevende functie... Nu heb ik er vertrouwen in. Al duikt het soms nog steeds op, omdat mijn algemene ontwikkeling gewoon veel breder is. Laatst noemde ik Darwin in een zin. Blijkt dat hij de naam wel gehoord heeft, maar eigenlijk niet weet waar die man bekend om is. Komt dat vaak voor, dan kan dat op een gegeven moment voor veel irritatie veroorzaken.
Nu heb ik weer iemand die lager opgeleid is, maar dit is iemand die zelf al heel wat van zijn leven gemaakt heeft. Is een aantal jaar zelfstandig ondernemer geweest, heeft een leidinggevende functie... Nu heb ik er vertrouwen in. Al duikt het soms nog steeds op, omdat mijn algemene ontwikkeling gewoon veel breder is. Laatst noemde ik Darwin in een zin. Blijkt dat hij de naam wel gehoord heeft, maar eigenlijk niet weet waar die man bekend om is. Komt dat vaak voor, dan kan dat op een gegeven moment voor veel irritatie veroorzaken.
maandag 27 oktober 2008 om 09:36
Ik moet eigenlijk zeggen dat ik To wel enigzins begrijp. Mijn vriend heeft een soort MBO werken /leren gedaan (hij komt uit Engeland) en ik heb universitaire opleiding en nu een HBO kunstopleiding. Het feit dat hij Engels is helpt niet heel erg mee om gesprekken te voeren over dingen als politiek, gesprekken die ik op de universiteit wel heel erg veel had. Soms vind ik dat wel jammer, dan zou ik willen dat hij dat ook interessant vond. Maar ik heb niet het gevoel dat hij dommer is dan ik, meer dat hem dat soort dingen geen fluit kan interesseren. Je kunt mij behoorlijk blij maken met een wiskundig of natuurkundig vraagstuk, hem niet. We houden dan wel allebei van muziek, en beheersen allebei op hoog niveau een instrument, dus dat bindt ons dan weer wel.
Ik denk dus niet dat het onoverkomelijk is als je een hogere opleiding hebt genoten dan je vriend. Er zijn vast buiten intellectuel verantwoorde zaken wel andere dingen die je gemeen hebt, anders zou het je vriend niet zijn. Maar ja, soms is het teleurstellend als iemand over bepaalde onderwerpen niets afweet, en niets wil weten, maar dat heb ik ook bij passies van hem, en daar kun je samen best nog niets van maken. (verder heeft mijn vriend zn rare streken,maar die hebben niets met zijn opleidingsniveau te maken)
Ik denk dus niet dat het onoverkomelijk is als je een hogere opleiding hebt genoten dan je vriend. Er zijn vast buiten intellectuel verantwoorde zaken wel andere dingen die je gemeen hebt, anders zou het je vriend niet zijn. Maar ja, soms is het teleurstellend als iemand over bepaalde onderwerpen niets afweet, en niets wil weten, maar dat heb ik ook bij passies van hem, en daar kun je samen best nog niets van maken. (verder heeft mijn vriend zn rare streken,maar die hebben niets met zijn opleidingsniveau te maken)
maandag 27 oktober 2008 om 09:47
quote:JanneJip schreef op 27 oktober 2008 @ 09:30:
Mijn eerste vriendje deed HAVO en ik VWO. Ging me als ie de kans kreeg verbeteren, om aan te geven dat ie ook heus wel dingen beter kon dan ik (hij verbeterde me meestal verkeerd, hahahahaha). Probleem kan dus ook bij de "lager opgeleide" partij liggen. Gewoon proberen en kijken hoe het gaat, als je je daartoe voelt uitgenodigd...
Verschil tussen havo en VWO is nu niet echt zo groot dat je dat zal merken!!
Voor mij werkte een relatie iig niet met een groot verschil in nivo. Dat lag hem ook vooral in het niet op 1 lijn ( blijven) zitten met ontwikkeling enzo.
Mijn eerste vriendje deed HAVO en ik VWO. Ging me als ie de kans kreeg verbeteren, om aan te geven dat ie ook heus wel dingen beter kon dan ik (hij verbeterde me meestal verkeerd, hahahahaha). Probleem kan dus ook bij de "lager opgeleide" partij liggen. Gewoon proberen en kijken hoe het gaat, als je je daartoe voelt uitgenodigd...
Verschil tussen havo en VWO is nu niet echt zo groot dat je dat zal merken!!
Voor mij werkte een relatie iig niet met een groot verschil in nivo. Dat lag hem ook vooral in het niet op 1 lijn ( blijven) zitten met ontwikkeling enzo.
maandag 27 oktober 2008 om 10:16
Ik, academicus, heb na mijn scheiding drie jaar een heerlijke relatie gehad met een lts'er, die ook nog eens werkeloos was. Het is misgelopen, maar niet om die reden: ik heb zelden een man ontmoet die zo'n hoge emotionele intelligentie had en zo lekker kon relativeren. Soms liep ik weer eens op mijn eigen hoogopgeleide/zogenaamd intelligente manier moeilijk te doen over iets, keek ie me aan, maakte een opmerking en dan zag ik de boel ineens weer in de juiste proporties. Ik heb van hem genoten, veel van hem geleerd en naar dat aspect van onze relatie verlang ik nog regelmatig terug.
Moet er wel bij zeggen dat we het nooit over geloof of zelfontwikkeling hadden. En zeker niet met een glas wijn, want daar hield ie niet van, hij dronk liever een biertje. Maar we steunden elkaar door dik en dun. In het sociale leven was het wel eens lastig, mijn vrienden hebben het over het algemeen goed voor elkaar en daar had hij wel eens last van, ook al vonden ze hem allemaal aardig en deden ze nooit denigrerend: hij voelde zich dan toch wel eens 'minder'.
Moet er wel bij zeggen dat we het nooit over geloof of zelfontwikkeling hadden. En zeker niet met een glas wijn, want daar hield ie niet van, hij dronk liever een biertje. Maar we steunden elkaar door dik en dun. In het sociale leven was het wel eens lastig, mijn vrienden hebben het over het algemeen goed voor elkaar en daar had hij wel eens last van, ook al vonden ze hem allemaal aardig en deden ze nooit denigrerend: hij voelde zich dan toch wel eens 'minder'.
maandag 27 oktober 2008 om 10:24
Hier ook een duidelijk verschil in opleiding en ook nog 's in achtergrond, maar al 10 jaar hebben we het superfijn.
Tuurlijk zijn er weleens dingen die hij niet weet, of die hem minder interesseren, maar dat geldt voor mij ook.
Maar de echt wezenlijke gesprekken worden hier wel degelijk gevoerd, en wat miste ik dat bij mijn ex, de belezen academicus op weg naar zijn promotie.
Tuurlijk zijn er weleens dingen die hij niet weet, of die hem minder interesseren, maar dat geldt voor mij ook.
Maar de echt wezenlijke gesprekken worden hier wel degelijk gevoerd, en wat miste ik dat bij mijn ex, de belezen academicus op weg naar zijn promotie.
maandag 27 oktober 2008 om 10:28
Het gaat uiteindelijk natuurlijk niet om opleidingsverschil, maar om een eventueel (sluimerend) minderwaardigheidscomplex, vooral bij de man. Die kan dan misschien op een bepaald punt (pas na jaren) slecht omgaan met de groei en ontwikkeling die zijn vrouw doormaakt. Het gevoel buiten ahar wereld te staan zeg maar, en het gevoel te hebben niet de concurrentie aan te kunnen met succesvolle, hoger opgeleide mannen op haar werk/in haar vriendenkring kan voor sommige mannen moeilijk zijn.
maandag 27 oktober 2008 om 10:32
Daar heb je zeker een punt, MissMara. Mijn ex voelde zich al heel snel de mindere: tov zijn broer, maar ook mensen op het werk, waar bijna iedereen WO had en hij (zoals hij zelf zei) 'maar hbo'. Derhalve denk ik dat hij zijn minderwaardigheidsgevoel versterkt voelde op het moment dat ik naar het WO ging. Ik heb me echt de blubber moeten werken op het WO, heb het niet op talent maar vooral doorzettingsvermogen behaald, maar dat zag hij niet....
maandag 27 oktober 2008 om 10:48
quote:mips schreef op 27 oktober 2008 @ 10:46:
Mijn vorige relatie was het verschil uni (ik) en lts (hij). Heb bij hem absoluut diepgaande gesprekken gemist (was niet het enige).
Tot op zekere hoogte kon ik leuke gesprekken met hem voeren maar zo gauw er wat meer diepgang of algemene kennis aan te pas kwam haakte hij af.
Wil niet zeggen dat iemand met een lts achtergrond een slechte algemene ontwikkeling heeft maar in zijn geval wel. Blijkt dat ik toch echt afknap op gebrekkige algemene ontwikkeling en beperkt vocabulair. Kon ook absoluut geen discussie over een actueel onderwerp voeren . Of hij had er nog nooit van gehoord of totaal geen interesse. Sowieso waren algemene discussie "not done" want dat leek teveel op ruzie en dat was "slecht" (gaaaaap ). Vond het gebrek in opleiding/algemene ontwikkeling uiteindelijk echt in de weg staan.
Huidige vriend heeft zelfde opleidingsniveau. Kunnen elkaar in allerhande discussies flink het vuur aan de schenen leggen. Daar kan ik echt van genieten
. Snappen elkaars grappen. Kunnen ook echt in een deuk liggen samen. Helemaal happy dus mezelf gequote ipv bericht gewijzigd dus... *muts*
Mijn vorige relatie was het verschil uni (ik) en lts (hij). Heb bij hem absoluut diepgaande gesprekken gemist (was niet het enige).
Tot op zekere hoogte kon ik leuke gesprekken met hem voeren maar zo gauw er wat meer diepgang of algemene kennis aan te pas kwam haakte hij af.
Wil niet zeggen dat iemand met een lts achtergrond een slechte algemene ontwikkeling heeft maar in zijn geval wel. Blijkt dat ik toch echt afknap op gebrekkige algemene ontwikkeling en beperkt vocabulair. Kon ook absoluut geen discussie over een actueel onderwerp voeren . Of hij had er nog nooit van gehoord of totaal geen interesse. Sowieso waren algemene discussie "not done" want dat leek teveel op ruzie en dat was "slecht" (gaaaaap ). Vond het gebrek in opleiding/algemene ontwikkeling uiteindelijk echt in de weg staan.
Huidige vriend heeft zelfde opleidingsniveau. Kunnen elkaar in allerhande discussies flink het vuur aan de schenen leggen. Daar kan ik echt van genieten
. Snappen elkaars grappen. Kunnen ook echt in een deuk liggen samen. Helemaal happy dus mezelf gequote ipv bericht gewijzigd dus... *muts*
