Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zondag 28 februari 2016 om 12:25
quote:dianavankrimpen schreef op 28 februari 2016 @ 11:56:
[...]
Ik heb hier niets meer aan toe te voegen. Ik heb ook in een van de grote steden gewoond en zag die deelgemeente (toen nog een hele nette, Nederlandse wijk) in een aantal jaar veranderen naar een multiculturele wijk. De eerste buitenlanders waren nog niet zo een groot probleem. De problemen kwamen toen de wijk steeds multicultureler werd. Op een gegeven moment gingen die andere culturen overheersen. Sta je in de rij bij de super, zit je in de bus, sta je in de rij bij de apotheek, op het schoolplein of waar dan ook en er wordt geen Nederlands meer gesproken. De nederlandse supermarkt verdween,daarvoor in de plaats kwam een buitenlandse supermarkt. De slager verdween en er kwam een islamitische slager voor terug. Geldt ook voor de bakker etc. Je krijgt te maken met een cultuuromslag in je eigen land. En dat was in een periode van een aantal jaar. De Nederlanders vertrokken en het percentage Nederlanders dat er nog woonde werd zo klein. Niemand die begrijpt dat je je een vreemde voelt in je eigen land. Het moet allemaal leuk en gezellig zijn anders dan ben je een rascist. Ik zag mijn wijk hard achteruit gaan. Van gezellige volkswijk naar een multicultibuurt met belhuizen, veel criminaliteit, verloedering, veel werkelozen. Weinig mensen die Nederlands spraken. Voelde me knap eenzaam. Ik miste mijn eigen cultuur. Is toch raar dat de overheid jarenlang multiculti activiteiten heeft gesubsidieerd. Taallessen (voor de kinderen die hun moedertaal niet goed beheersten) , thee-, brei en naaiclubjes voor allochtonen vrouwen die hun draai niet konden vinden in de Nederlandse samenleving terwijl 70 % uit mijn wijk allochtoon was. Nooit begrepen dit. Er is altijd begrip voor de allochtoon maar dat de Nederlanders zich vreemd gaan voelen of vereenzamen in hun wijk, daar wordt nooit bij stil gestaan. Ik heb ook echt hele lieve buitenlandse mensen gekend die Nederlands probeerden te praten. Niet perfect maar prima! Totdat er meer eigen soort kwam wonen en mensen het Nederlands niet meer zo belangrijk vonden. En ik denk dat dit ook wel een logische reactie is van mensen. Zodra een wijk een multiculturele wijk wordt, ben je als Nederlander toch een vreemde in je eigen land aan het worden.
Ik woon al weer jaren in een andere provincie maar in deze gemeente zijn ook de laatste jaren veel statushouders komen wonen. En hier in de buurt ook een vluchtelingenopvang en ik zie dingen terug komen. Verloedering, zit je in de bus dan weer worden vreemde talen gesproken, ' kleine' criminele vergrijpen, zoals overvallen op de supermarkt, lastig vallen van vrouwen, intimidatie in het winkelcentrum, zakken rollen. En dan de knuffelaars die altijd maar weer een excuus verzinnen dat mensen niet weten wat de Nederlandse normen en waarden zijn , dus wordt er van alles aan activiteiten verzonnen. Ik weet het niet maar ik hou mijn hart vast
Helemaal eens, je buurt verloedert, een vreemde in eigen land ben je geworden.
Hier nu sinds kort een gebedshuis/activiteitencentrum voor onze gesluierde medemens.
Vrouwen komen met kinderen in groepjes, je hoort alleen buitenlandse talen spreken.
Soms word ik aangesproken door een oudere man/bezoeker , die niet weet hoe de parkeermeter werkt!^ @#$%
Ik verwijs hem dan naar zijn aankomende landgenoten.
[...]
Ik heb hier niets meer aan toe te voegen. Ik heb ook in een van de grote steden gewoond en zag die deelgemeente (toen nog een hele nette, Nederlandse wijk) in een aantal jaar veranderen naar een multiculturele wijk. De eerste buitenlanders waren nog niet zo een groot probleem. De problemen kwamen toen de wijk steeds multicultureler werd. Op een gegeven moment gingen die andere culturen overheersen. Sta je in de rij bij de super, zit je in de bus, sta je in de rij bij de apotheek, op het schoolplein of waar dan ook en er wordt geen Nederlands meer gesproken. De nederlandse supermarkt verdween,daarvoor in de plaats kwam een buitenlandse supermarkt. De slager verdween en er kwam een islamitische slager voor terug. Geldt ook voor de bakker etc. Je krijgt te maken met een cultuuromslag in je eigen land. En dat was in een periode van een aantal jaar. De Nederlanders vertrokken en het percentage Nederlanders dat er nog woonde werd zo klein. Niemand die begrijpt dat je je een vreemde voelt in je eigen land. Het moet allemaal leuk en gezellig zijn anders dan ben je een rascist. Ik zag mijn wijk hard achteruit gaan. Van gezellige volkswijk naar een multicultibuurt met belhuizen, veel criminaliteit, verloedering, veel werkelozen. Weinig mensen die Nederlands spraken. Voelde me knap eenzaam. Ik miste mijn eigen cultuur. Is toch raar dat de overheid jarenlang multiculti activiteiten heeft gesubsidieerd. Taallessen (voor de kinderen die hun moedertaal niet goed beheersten) , thee-, brei en naaiclubjes voor allochtonen vrouwen die hun draai niet konden vinden in de Nederlandse samenleving terwijl 70 % uit mijn wijk allochtoon was. Nooit begrepen dit. Er is altijd begrip voor de allochtoon maar dat de Nederlanders zich vreemd gaan voelen of vereenzamen in hun wijk, daar wordt nooit bij stil gestaan. Ik heb ook echt hele lieve buitenlandse mensen gekend die Nederlands probeerden te praten. Niet perfect maar prima! Totdat er meer eigen soort kwam wonen en mensen het Nederlands niet meer zo belangrijk vonden. En ik denk dat dit ook wel een logische reactie is van mensen. Zodra een wijk een multiculturele wijk wordt, ben je als Nederlander toch een vreemde in je eigen land aan het worden.
Ik woon al weer jaren in een andere provincie maar in deze gemeente zijn ook de laatste jaren veel statushouders komen wonen. En hier in de buurt ook een vluchtelingenopvang en ik zie dingen terug komen. Verloedering, zit je in de bus dan weer worden vreemde talen gesproken, ' kleine' criminele vergrijpen, zoals overvallen op de supermarkt, lastig vallen van vrouwen, intimidatie in het winkelcentrum, zakken rollen. En dan de knuffelaars die altijd maar weer een excuus verzinnen dat mensen niet weten wat de Nederlandse normen en waarden zijn , dus wordt er van alles aan activiteiten verzonnen. Ik weet het niet maar ik hou mijn hart vast
Helemaal eens, je buurt verloedert, een vreemde in eigen land ben je geworden.
Hier nu sinds kort een gebedshuis/activiteitencentrum voor onze gesluierde medemens.
Vrouwen komen met kinderen in groepjes, je hoort alleen buitenlandse talen spreken.
Soms word ik aangesproken door een oudere man/bezoeker , die niet weet hoe de parkeermeter werkt!^ @#$%
Ik verwijs hem dan naar zijn aankomende landgenoten.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 28 februari 2016 om 12:31
quote:pejeka schreef op 28 februari 2016 @ 11:16:
[...]
Dat is inderdaad het hele probleem. De mensen die de multiculturele samenleving al jarenlang toejuichen, al decennialang beweren dat het zo goed is voor Nederland, zo kleurrijk, en zo'n verrijking, die wonen zelf echt niet een oude "krachtwijk" die in 30 jaar tijd totaal verloederd en verbuitenlandst is. Waar je geen woord Nederlands meer hoort op straat. Waar overlast hoogtij viert. Nee, die mensen wonen zelf in keurige witte wijken waar de enige allochtoon die ze ooit tegenkomen, de Turkse tuinman van de buren is, en de Filipijnse au-pair van de andere buren. Van die mensen die dan naar een multiculti-braderie gaan, de geserveerde buitenlandse hapjes "héérlijk" vinden en het Marokkaanse dansgroepje "éénig", en die vervolgens weer in hun BMW naar de eigen witte villawijk terugrijden en tegen elkaar zeggen dat ze écht niet begrijpen waarom zo veel Nederlanders zo'n probleem hebben met buitenlanders. Want het is toch "éénig", en "kleurrijk", en een "verrijking"? En het zijn allemaal zó'n éénige lieve hartelijke mensen... Ze leven inderdaad in een eigen bubbel, een schijnwereld, hebben geen idee hoe het er echt aan toegaat in de oude wijken, hoe Nederlandse mensen die 24 uur per dag, dag in, dag uit, de rekening mogen betalen voor die éénige kleurrijke verrijkende multiculturele samenleving eraan toe zijn.Pejeka, wat kan jij het godverdomme toch weer goed verwoorden
[...]
Dat is inderdaad het hele probleem. De mensen die de multiculturele samenleving al jarenlang toejuichen, al decennialang beweren dat het zo goed is voor Nederland, zo kleurrijk, en zo'n verrijking, die wonen zelf echt niet een oude "krachtwijk" die in 30 jaar tijd totaal verloederd en verbuitenlandst is. Waar je geen woord Nederlands meer hoort op straat. Waar overlast hoogtij viert. Nee, die mensen wonen zelf in keurige witte wijken waar de enige allochtoon die ze ooit tegenkomen, de Turkse tuinman van de buren is, en de Filipijnse au-pair van de andere buren. Van die mensen die dan naar een multiculti-braderie gaan, de geserveerde buitenlandse hapjes "héérlijk" vinden en het Marokkaanse dansgroepje "éénig", en die vervolgens weer in hun BMW naar de eigen witte villawijk terugrijden en tegen elkaar zeggen dat ze écht niet begrijpen waarom zo veel Nederlanders zo'n probleem hebben met buitenlanders. Want het is toch "éénig", en "kleurrijk", en een "verrijking"? En het zijn allemaal zó'n éénige lieve hartelijke mensen... Ze leven inderdaad in een eigen bubbel, een schijnwereld, hebben geen idee hoe het er echt aan toegaat in de oude wijken, hoe Nederlandse mensen die 24 uur per dag, dag in, dag uit, de rekening mogen betalen voor die éénige kleurrijke verrijkende multiculturele samenleving eraan toe zijn.Pejeka, wat kan jij het godverdomme toch weer goed verwoorden
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 28 februari 2016 om 13:10
quote:sauvignonblanc schreef op 28 februari 2016 @ 10:09:
Wat ik nog steeds niet snap is dat joodse mensen zoals Cohen en Asscher zo pro vluchteling zijn. De islam haat joden. Hebben de joden dan ook zo,n hekel aan zichzelf?
Zelfde met die zgn feministen, als iets vrouwonvriendelijk is dan is dat wel de islam maar toch zijn ze zo pro.
Kan iemand mij dit uitleggen?Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.
Wat ik nog steeds niet snap is dat joodse mensen zoals Cohen en Asscher zo pro vluchteling zijn. De islam haat joden. Hebben de joden dan ook zo,n hekel aan zichzelf?
Zelfde met die zgn feministen, als iets vrouwonvriendelijk is dan is dat wel de islam maar toch zijn ze zo pro.
Kan iemand mij dit uitleggen?Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.
zondag 28 februari 2016 om 13:16
quote:Boomheide schreef op 28 februari 2016 @ 13:10:
[...]
Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.Maar NIET iedere immigrant is een vluchteling en zielig......dat wil dan toch nog maar niet doordringen!
[...]
Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.Maar NIET iedere immigrant is een vluchteling en zielig......dat wil dan toch nog maar niet doordringen!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 28 februari 2016 om 13:35
quote:malu3 schreef op 28 februari 2016 @ 10:26:
[...]
Die uitleg zou ik ook wel eens willen horen want wat je hierboven schrijft, is helemaal waar. Ik snap er werkelijk helemaal niks van dat als het om islam gaat, feministen plotsklaps vergeten zijn dat ze feminist zijn en mannen als Cohen en Asscher pro-islam zijn terwijl de joden de schuld van werkelijk alles krijgen. Cohen wil, net als snotneus Klaver, de problemen oplossen door meer draagvlak te creëren voor de opvang van 'vluchtelingen' en volgens Samsom kunnen er nog wel veel meer bij. Dat dit ten koste gaat van de huidige Nederlandse bevolking boeit ze kennelijk niet. Eigenlijk best erg dat zulke mensen het mede voor het zeggen hebben in dit land.
In maart komt Pauw weer op tv,dan zal die snotneus wel vaak aanschuiven aan de tafel.
De linkse elite wil de problemen niet zien.
In Duitsland is er een omslag gaande,daar worden zij heel snel wakker.
[...]
Die uitleg zou ik ook wel eens willen horen want wat je hierboven schrijft, is helemaal waar. Ik snap er werkelijk helemaal niks van dat als het om islam gaat, feministen plotsklaps vergeten zijn dat ze feminist zijn en mannen als Cohen en Asscher pro-islam zijn terwijl de joden de schuld van werkelijk alles krijgen. Cohen wil, net als snotneus Klaver, de problemen oplossen door meer draagvlak te creëren voor de opvang van 'vluchtelingen' en volgens Samsom kunnen er nog wel veel meer bij. Dat dit ten koste gaat van de huidige Nederlandse bevolking boeit ze kennelijk niet. Eigenlijk best erg dat zulke mensen het mede voor het zeggen hebben in dit land.
In maart komt Pauw weer op tv,dan zal die snotneus wel vaak aanschuiven aan de tafel.
De linkse elite wil de problemen niet zien.
In Duitsland is er een omslag gaande,daar worden zij heel snel wakker.
zondag 28 februari 2016 om 14:06
Het hele interview voor de mensen die even lekker willen lachen.
zo 28 feb 2016, 05:30 Telegraaf.
Job Cohen (PvdA): ’Voorkomen dat Europa uit elkaar spat’
’We moeten nu doorbijten’
Jorn Jonker
PvdA-prominent Job Cohen staat er al langer om bekend dat hij ’de boel bij elkaar’ wil houden. Als staatssecretaris legde hij ooit de basis voor het huidige Nederlandse migratiebeleid. Zijn oplossing voor de huidige vluchtelingencrisis is vooral: doorbijten, ’wir schaffen das’.
In een café, slechts enkele meters verwijderd van een grote molen, wil Cohen afspreken. Met uitzicht op dit typisch Hollandse symbool spreekt hij met De Telegraaf over het vluchtelingenvraagstuk.
Wat denkt u dat Nederland aankan?
„Ik weet eigenlijk niet of dat de goeie vraag is. De vraag is: wat moet je aankunnen? Het is niet leuk, het is beroerd, die oorlog is vreselijk, maar we moeten daar wat mee.”
Wat dan precies?
„Daar hebben we ons toe te verhouden. Met de tanden op elkaar. Laten we er het beste van maken. We zijn een verschrikkelijk rijk continent en daarom vind ik het ontzettend belangrijk als Rutte er met anderen in Europa erin zou slagen iedereen te laten denken: we moeten dat samen doen.”
Dat is ’wir schaffen das’, zoals de Duitse bondskanselier Merkel eerder de rode loper uitgooide voor migranten?
„Daar ben ik ook knap van onder de indruk. Er zijn twee dingen: ik vind het fantastisch dat Merkel dat heeft gezegd en tegelijkertijd zie je ook hoe ontzettend moeilijk dat is qua politiek. We zouden het haar met elkaar in Europa wat makkelijker kunnen maken door allemaal de schouders eronder te zetten.”
En allemaal hetzelfde te zeggen?
„Ja.”
Dan accepteer je gewoon wat er op je afkomt. U snapt toch ook wel dat mensen bang zijn voor de gevolgen van deze instroom?
„Ja, natuurlijk. Je moet ook zorgen dat je dat op een goede manier doet. Maar ik denk dat we nu moeten doorbijten om erger te voorkomen, namelijk dat Europa uit elkaar valt. Ik weet niet of wij ons voldoende realiseren wat wij allemaal aan Europa te danken hebben. En je hoeft niet alleen maar te accepteren hoe het nu gaat. Ik zeg ook: kleinschalige opvang, breng mensen met elkaar in contact, haal het scherpe ervan af. Wat mij betreft laat je landen die niet willen opvangen dat in Europees verband ook merken. Die Oost-Europese landen die niks doen en flink profiteren van de EU: daar moet wat tegenover staan. Dat is niet kosteloos.”
Cohen is altijd actief en uitgesproken geweest op het gebied van vreemdelingen en integratie, hij kwam rond de eeuwwisseling bijvoorbeeld met een aanscherping van de Vreemdelingenwet. In tegenstelling tot de meeste (oud-)politici heeft hij nu geen lijst met verbeterpunten, ’even doorbijten’ lijkt zijn belangrijkste devies. Die Vreemdelingenwet vindt hij ’wel prima zo’. Een aanpassing is niet nodig. Staatssecretaris Dijkhoff doet het goed en Merkel bewondert hij. Diederik Samsom kan wat Cohen betreft blijven zitten. Het zou hem niets verbazen als de PvdA-leider zelfs een comeback zou maken in de peilingen. Over Samsoms plan om boten terug te sturen naar Turkije en tegelijkertijd vluchtelingen naar Europa te vliegen, zegt hij: „Ik weet ook niet hoe het anders moet.” Wel stipt hij aan dat het „heel dubbel” is dat het land dat veel meer mensen opvangt dan wij menen aan te kunnen, van ons de grenzen dicht moet houden. In Nederland mag de toonhoogte wel wat lager, meent de oud-burgemeester van Amsterdam.
Wat vindt u van de sfeer momenteel in het vluchtelingendebat?
„Ik heb altijd een heel simpel antwoord: je kunt beter theedrinken dan azijnpissen. En ik vind dat er momenteel wel verdomd veel azijn wordt gepist. Ik geloof dat steeds meer mensen in de gaten krijgen dat het nog niet zo stom is om een verbindende rol te spelen...”
Speelt premier Rutte die?
„Ehm. Hij… Rutte is van de praktische politiek. Dat is ook belangrijk en dat doet hij heel knap. Wat dat betreft grote bewondering voor de manier waarop hij dit kabinet bij elkaar heeft gehouden. Maar echt ook dáár een rol in spelen… Dat zou wat mij betreft wel een tandje meer mogen.”
Hoe stelt u zich dat voor?
„Ik vrees dat hij zijn uitspraak over dat het half maart geregeld moet zijn, niet kan waarmaken. En dat daarmee dus, als je het niet redt, mensen af gaan haken. Daarom ben ik meer onder de indruk van burgemeester Van der Laan. Die zei in zijn nieuwjaarsspeech: We weten niet precies hoe, maar WE weten dat we iets moeten doen. Het zou fijn zijn als Rutte ook zo’n rol zou spelen. Mensen zijn bang, dat snap ik. Zitten we hier op te wachten? Nee. Maar we zitten er nog minder op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Dat is nog erger. En dat moet je voorkomen, óók met nare maatregelen.”
Na afloop van het gesprek staat hij op om naar huis te wandelen. „Uw lezers zullen wel boos op me zijn als ze dit lezen.”
zo 28 feb 2016, 05:30 Telegraaf.
Job Cohen (PvdA): ’Voorkomen dat Europa uit elkaar spat’
’We moeten nu doorbijten’
Jorn Jonker
PvdA-prominent Job Cohen staat er al langer om bekend dat hij ’de boel bij elkaar’ wil houden. Als staatssecretaris legde hij ooit de basis voor het huidige Nederlandse migratiebeleid. Zijn oplossing voor de huidige vluchtelingencrisis is vooral: doorbijten, ’wir schaffen das’.
In een café, slechts enkele meters verwijderd van een grote molen, wil Cohen afspreken. Met uitzicht op dit typisch Hollandse symbool spreekt hij met De Telegraaf over het vluchtelingenvraagstuk.
Wat denkt u dat Nederland aankan?
„Ik weet eigenlijk niet of dat de goeie vraag is. De vraag is: wat moet je aankunnen? Het is niet leuk, het is beroerd, die oorlog is vreselijk, maar we moeten daar wat mee.”
Wat dan precies?
„Daar hebben we ons toe te verhouden. Met de tanden op elkaar. Laten we er het beste van maken. We zijn een verschrikkelijk rijk continent en daarom vind ik het ontzettend belangrijk als Rutte er met anderen in Europa erin zou slagen iedereen te laten denken: we moeten dat samen doen.”
Dat is ’wir schaffen das’, zoals de Duitse bondskanselier Merkel eerder de rode loper uitgooide voor migranten?
„Daar ben ik ook knap van onder de indruk. Er zijn twee dingen: ik vind het fantastisch dat Merkel dat heeft gezegd en tegelijkertijd zie je ook hoe ontzettend moeilijk dat is qua politiek. We zouden het haar met elkaar in Europa wat makkelijker kunnen maken door allemaal de schouders eronder te zetten.”
En allemaal hetzelfde te zeggen?
„Ja.”
Dan accepteer je gewoon wat er op je afkomt. U snapt toch ook wel dat mensen bang zijn voor de gevolgen van deze instroom?
„Ja, natuurlijk. Je moet ook zorgen dat je dat op een goede manier doet. Maar ik denk dat we nu moeten doorbijten om erger te voorkomen, namelijk dat Europa uit elkaar valt. Ik weet niet of wij ons voldoende realiseren wat wij allemaal aan Europa te danken hebben. En je hoeft niet alleen maar te accepteren hoe het nu gaat. Ik zeg ook: kleinschalige opvang, breng mensen met elkaar in contact, haal het scherpe ervan af. Wat mij betreft laat je landen die niet willen opvangen dat in Europees verband ook merken. Die Oost-Europese landen die niks doen en flink profiteren van de EU: daar moet wat tegenover staan. Dat is niet kosteloos.”
Cohen is altijd actief en uitgesproken geweest op het gebied van vreemdelingen en integratie, hij kwam rond de eeuwwisseling bijvoorbeeld met een aanscherping van de Vreemdelingenwet. In tegenstelling tot de meeste (oud-)politici heeft hij nu geen lijst met verbeterpunten, ’even doorbijten’ lijkt zijn belangrijkste devies. Die Vreemdelingenwet vindt hij ’wel prima zo’. Een aanpassing is niet nodig. Staatssecretaris Dijkhoff doet het goed en Merkel bewondert hij. Diederik Samsom kan wat Cohen betreft blijven zitten. Het zou hem niets verbazen als de PvdA-leider zelfs een comeback zou maken in de peilingen. Over Samsoms plan om boten terug te sturen naar Turkije en tegelijkertijd vluchtelingen naar Europa te vliegen, zegt hij: „Ik weet ook niet hoe het anders moet.” Wel stipt hij aan dat het „heel dubbel” is dat het land dat veel meer mensen opvangt dan wij menen aan te kunnen, van ons de grenzen dicht moet houden. In Nederland mag de toonhoogte wel wat lager, meent de oud-burgemeester van Amsterdam.
Wat vindt u van de sfeer momenteel in het vluchtelingendebat?
„Ik heb altijd een heel simpel antwoord: je kunt beter theedrinken dan azijnpissen. En ik vind dat er momenteel wel verdomd veel azijn wordt gepist. Ik geloof dat steeds meer mensen in de gaten krijgen dat het nog niet zo stom is om een verbindende rol te spelen...”
Speelt premier Rutte die?
„Ehm. Hij… Rutte is van de praktische politiek. Dat is ook belangrijk en dat doet hij heel knap. Wat dat betreft grote bewondering voor de manier waarop hij dit kabinet bij elkaar heeft gehouden. Maar echt ook dáár een rol in spelen… Dat zou wat mij betreft wel een tandje meer mogen.”
Hoe stelt u zich dat voor?
„Ik vrees dat hij zijn uitspraak over dat het half maart geregeld moet zijn, niet kan waarmaken. En dat daarmee dus, als je het niet redt, mensen af gaan haken. Daarom ben ik meer onder de indruk van burgemeester Van der Laan. Die zei in zijn nieuwjaarsspeech: We weten niet precies hoe, maar WE weten dat we iets moeten doen. Het zou fijn zijn als Rutte ook zo’n rol zou spelen. Mensen zijn bang, dat snap ik. Zitten we hier op te wachten? Nee. Maar we zitten er nog minder op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Dat is nog erger. En dat moet je voorkomen, óók met nare maatregelen.”
Na afloop van het gesprek staat hij op om naar huis te wandelen. „Uw lezers zullen wel boos op me zijn als ze dit lezen.”
zondag 28 februari 2016 om 14:27
quote:dianavankrimpen schreef op 28 februari 2016 @ 11:56:
[...]
Ik heb hier niets meer aan toe te voegen. Ik heb ook in een van de grote steden gewoond en zag die deelgemeente (toen nog een hele nette, Nederlandse wijk) in een aantal jaar veranderen naar een multiculturele wijk. De eerste buitenlanders waren nog niet zo een groot probleem. De problemen kwamen toen de wijk steeds multicultureler werd. Op een gegeven moment gingen die andere culturen overheersen. Sta je in de rij bij de super, zit je in de bus, sta je in de rij bij de apotheek, op het schoolplein of waar dan ook en er wordt geen Nederlands meer gesproken. De nederlandse supermarkt verdween,daarvoor in de plaats kwam een buitenlandse supermarkt. De slager verdween en er kwam een islamitische slager voor terug. Geldt ook voor de bakker etc. Je krijgt te maken met een cultuuromslag in je eigen land. En dat was in een periode van een aantal jaar. De Nederlanders vertrokken en het percentage Nederlanders dat er nog woonde werd zo klein. Niemand die begrijpt dat je je een vreemde voelt in je eigen land. Het moet allemaal leuk en gezellig zijn anders dan ben je een rascist. Ik zag mijn wijk hard achteruit gaan. Van gezellige volkswijk naar een multicultibuurt met belhuizen, veel criminaliteit, verloedering, veel werkelozen. Weinig mensen die Nederlands spraken. Voelde me knap eenzaam. Ik miste mijn eigen cultuur. Is toch raar dat de overheid jarenlang multiculti activiteiten heeft gesubsidieerd. Taallessen (voor de kinderen die hun moedertaal niet goed beheersten) , thee-, brei en naaiclubjes voor allochtonen vrouwen die hun draai niet konden vinden in de Nederlandse samenleving terwijl 70 % uit mijn wijk allochtoon was. Nooit begrepen dit. Er is altijd begrip voor de allochtoon maar dat de Nederlanders zich vreemd gaan voelen of vereenzamen in hun wijk, daar wordt nooit bij stil gestaan. Ik heb ook echt hele lieve buitenlandse mensen gekend die Nederlands probeerden te praten. Niet perfect maar prima! Totdat er meer eigen soort kwam wonen en mensen het Nederlands niet meer zo belangrijk vonden. En ik denk dat dit ook wel een logische reactie is van mensen. Zodra een wijk een multiculturele wijk wordt, ben je als Nederlander toch een vreemde in je eigen land aan het worden.
Ik woon al weer jaren in een andere provincie maar in deze gemeente zijn ook de laatste jaren veel statushouders komen wonen. En hier in de buurt ook een vluchtelingenopvang en ik zie dingen terug komen. Verloedering, zit je in de bus dan weer worden vreemde talen gesproken, ' kleine' criminele vergrijpen, zoals overvallen op de supermarkt, lastig vallen van vrouwen, intimidatie in het winkelcentrum, zakken rollen. En dan de knuffelaars die altijd maar weer een excuus verzinnen dat mensen niet weten wat de Nederlandse normen en waarden zijn , dus wordt er van alles aan activiteiten verzonnen. Ik weet het niet maar ik hou mijn hart vast
Ik onderschrijf helemaal wat je zegt. Zelfde ervaring. Ik heb ook in een wijk gewoond die ik enorm heb zien veranderen tot verhouding 80-20% was. Alle nederlandse winkels verdwenen. Op het plein kwam ik niet meer. Enkel belwinkels etc.En dat was echt te scheef gewoon.
Waren laatst bij vrienden. Hoogopgeleid, blank, mooi woonhuis in blanke wijk etc. Vriendin zei dat ze wilde dat haar kind een kleurtje had, want het was allemaal zo scheef in de wereld. Ik keek haar aan alsof ze gek was. Ze vond mij pessimistisch tav de toekomst, maar dat is gebaseerd op wijk waar ik gewoond heb en werkveld. En dat pessimisme is echt iets van de afgelopen jaren. Daarvoor was ik neutraal/positief. Maar net als jij teveel gezien denk ik
Ik houd echt mijn hart vast voor de toekomst.
[...]
Ik heb hier niets meer aan toe te voegen. Ik heb ook in een van de grote steden gewoond en zag die deelgemeente (toen nog een hele nette, Nederlandse wijk) in een aantal jaar veranderen naar een multiculturele wijk. De eerste buitenlanders waren nog niet zo een groot probleem. De problemen kwamen toen de wijk steeds multicultureler werd. Op een gegeven moment gingen die andere culturen overheersen. Sta je in de rij bij de super, zit je in de bus, sta je in de rij bij de apotheek, op het schoolplein of waar dan ook en er wordt geen Nederlands meer gesproken. De nederlandse supermarkt verdween,daarvoor in de plaats kwam een buitenlandse supermarkt. De slager verdween en er kwam een islamitische slager voor terug. Geldt ook voor de bakker etc. Je krijgt te maken met een cultuuromslag in je eigen land. En dat was in een periode van een aantal jaar. De Nederlanders vertrokken en het percentage Nederlanders dat er nog woonde werd zo klein. Niemand die begrijpt dat je je een vreemde voelt in je eigen land. Het moet allemaal leuk en gezellig zijn anders dan ben je een rascist. Ik zag mijn wijk hard achteruit gaan. Van gezellige volkswijk naar een multicultibuurt met belhuizen, veel criminaliteit, verloedering, veel werkelozen. Weinig mensen die Nederlands spraken. Voelde me knap eenzaam. Ik miste mijn eigen cultuur. Is toch raar dat de overheid jarenlang multiculti activiteiten heeft gesubsidieerd. Taallessen (voor de kinderen die hun moedertaal niet goed beheersten) , thee-, brei en naaiclubjes voor allochtonen vrouwen die hun draai niet konden vinden in de Nederlandse samenleving terwijl 70 % uit mijn wijk allochtoon was. Nooit begrepen dit. Er is altijd begrip voor de allochtoon maar dat de Nederlanders zich vreemd gaan voelen of vereenzamen in hun wijk, daar wordt nooit bij stil gestaan. Ik heb ook echt hele lieve buitenlandse mensen gekend die Nederlands probeerden te praten. Niet perfect maar prima! Totdat er meer eigen soort kwam wonen en mensen het Nederlands niet meer zo belangrijk vonden. En ik denk dat dit ook wel een logische reactie is van mensen. Zodra een wijk een multiculturele wijk wordt, ben je als Nederlander toch een vreemde in je eigen land aan het worden.
Ik woon al weer jaren in een andere provincie maar in deze gemeente zijn ook de laatste jaren veel statushouders komen wonen. En hier in de buurt ook een vluchtelingenopvang en ik zie dingen terug komen. Verloedering, zit je in de bus dan weer worden vreemde talen gesproken, ' kleine' criminele vergrijpen, zoals overvallen op de supermarkt, lastig vallen van vrouwen, intimidatie in het winkelcentrum, zakken rollen. En dan de knuffelaars die altijd maar weer een excuus verzinnen dat mensen niet weten wat de Nederlandse normen en waarden zijn , dus wordt er van alles aan activiteiten verzonnen. Ik weet het niet maar ik hou mijn hart vast
Ik onderschrijf helemaal wat je zegt. Zelfde ervaring. Ik heb ook in een wijk gewoond die ik enorm heb zien veranderen tot verhouding 80-20% was. Alle nederlandse winkels verdwenen. Op het plein kwam ik niet meer. Enkel belwinkels etc.En dat was echt te scheef gewoon.
Waren laatst bij vrienden. Hoogopgeleid, blank, mooi woonhuis in blanke wijk etc. Vriendin zei dat ze wilde dat haar kind een kleurtje had, want het was allemaal zo scheef in de wereld. Ik keek haar aan alsof ze gek was. Ze vond mij pessimistisch tav de toekomst, maar dat is gebaseerd op wijk waar ik gewoond heb en werkveld. En dat pessimisme is echt iets van de afgelopen jaren. Daarvoor was ik neutraal/positief. Maar net als jij teveel gezien denk ik
Ik houd echt mijn hart vast voor de toekomst.
zondag 28 februari 2016 om 14:33
quote:cijfernerd schreef op 28 februari 2016 @ 14:06:
Het hele interview voor de mensen die even lekker willen lachen.
zo 28 feb 2016, 05:30 Telegraaf.
Job Cohen (PvdA): ’Voorkomen dat Europa uit elkaar spat’
’We moeten nu doorbijten’
Jorn Jonker
PvdA-prominent Job Cohen staat er al langer om bekend dat hij ’de boel bij elkaar’ wil houden. Als staatssecretaris legde hij ooit de basis voor het huidige Nederlandse migratiebeleid. Zijn oplossing voor de huidige vluchtelingencrisis is vooral: doorbijten, ’wir schaffen das’.
In een café, slechts enkele meters verwijderd van een grote molen, wil Cohen afspreken. Met uitzicht op dit typisch Hollandse symbool spreekt hij met De Telegraaf over het vluchtelingenvraagstuk.
Wat denkt u dat Nederland aankan?
„Ik weet eigenlijk niet of dat de goeie vraag is. De vraag is: wat moet je aankunnen? Het is niet leuk, het is beroerd, die oorlog is vreselijk, maar we moeten daar wat mee.”
Wat dan precies?
„Daar hebben we ons toe te verhouden. Met de tanden op elkaar. Laten we er het beste van maken. We zijn een verschrikkelijk rijk continent en daarom vind ik het ontzettend belangrijk als Rutte er met anderen in Europa erin zou slagen iedereen te laten denken: we moeten dat samen doen.”
Dat is ’wir schaffen das’, zoals de Duitse bondskanselier Merkel eerder de rode loper uitgooide voor migranten?
„Daar ben ik ook knap van onder de indruk. Er zijn twee dingen: ik vind het fantastisch dat Merkel dat heeft gezegd en tegelijkertijd zie je ook hoe ontzettend moeilijk dat is qua politiek. We zouden het haar met elkaar in Europa wat makkelijker kunnen maken door allemaal de schouders eronder te zetten.”
En allemaal hetzelfde te zeggen?
„Ja.”
Dan accepteer je gewoon wat er op je afkomt. U snapt toch ook wel dat mensen bang zijn voor de gevolgen van deze instroom?
„Ja, natuurlijk. Je moet ook zorgen dat je dat op een goede manier doet. Maar ik denk dat we nu moeten doorbijten om erger te voorkomen, namelijk dat Europa uit elkaar valt. Ik weet niet of wij ons voldoende realiseren wat wij allemaal aan Europa te danken hebben. En je hoeft niet alleen maar te accepteren hoe het nu gaat. Ik zeg ook: kleinschalige opvang, breng mensen met elkaar in contact, haal het scherpe ervan af. Wat mij betreft laat je landen die niet willen opvangen dat in Europees verband ook merken. Die Oost-Europese landen die niks doen en flink profiteren van de EU: daar moet wat tegenover staan. Dat is niet kosteloos.”
Cohen is altijd actief en uitgesproken geweest op het gebied van vreemdelingen en integratie, hij kwam rond de eeuwwisseling bijvoorbeeld met een aanscherping van de Vreemdelingenwet. In tegenstelling tot de meeste (oud-)politici heeft hij nu geen lijst met verbeterpunten, ’even doorbijten’ lijkt zijn belangrijkste devies. Die Vreemdelingenwet vindt hij ’wel prima zo’. Een aanpassing is niet nodig. Staatssecretaris Dijkhoff doet het goed en Merkel bewondert hij. Diederik Samsom kan wat Cohen betreft blijven zitten. Het zou hem niets verbazen als de PvdA-leider zelfs een comeback zou maken in de peilingen. Over Samsoms plan om boten terug te sturen naar Turkije en tegelijkertijd vluchtelingen naar Europa te vliegen, zegt hij: „Ik weet ook niet hoe het anders moet.” Wel stipt hij aan dat het „heel dubbel” is dat het land dat veel meer mensen opvangt dan wij menen aan te kunnen, van ons de grenzen dicht moet houden. In Nederland mag de toonhoogte wel wat lager, meent de oud-burgemeester van Amsterdam.
Wat vindt u van de sfeer momenteel in het vluchtelingendebat?
„Ik heb altijd een heel simpel antwoord: je kunt beter theedrinken dan azijnpissen. En ik vind dat er momenteel wel verdomd veel azijn wordt gepist. Ik geloof dat steeds meer mensen in de gaten krijgen dat het nog niet zo stom is om een verbindende rol te spelen...”
Speelt premier Rutte die?
„Ehm. Hij… Rutte is van de praktische politiek. Dat is ook belangrijk en dat doet hij heel knap. Wat dat betreft grote bewondering voor de manier waarop hij dit kabinet bij elkaar heeft gehouden. Maar echt ook dáár een rol in spelen… Dat zou wat mij betreft wel een tandje meer mogen.”
Hoe stelt u zich dat voor?
„Ik vrees dat hij zijn uitspraak over dat het half maart geregeld moet zijn, niet kan waarmaken. En dat daarmee dus, als je het niet redt, mensen af gaan haken. Daarom ben ik meer onder de indruk van burgemeester Van der Laan. Die zei in zijn nieuwjaarsspeech: We weten niet precies hoe, maar WE weten dat we iets moeten doen. Het zou fijn zijn als Rutte ook zo’n rol zou spelen. Mensen zijn bang, dat snap ik. Zitten we hier op te wachten? Nee. Maar we zitten er nog minder op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Dat is nog erger. En dat moet je voorkomen, óók met nare maatregelen.”
Na afloop van het gesprek staat hij op om naar huis te wandelen. „Uw lezers zullen wel boos op me zijn als ze dit lezen.”Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.
Het hele interview voor de mensen die even lekker willen lachen.
zo 28 feb 2016, 05:30 Telegraaf.
Job Cohen (PvdA): ’Voorkomen dat Europa uit elkaar spat’
’We moeten nu doorbijten’
Jorn Jonker
PvdA-prominent Job Cohen staat er al langer om bekend dat hij ’de boel bij elkaar’ wil houden. Als staatssecretaris legde hij ooit de basis voor het huidige Nederlandse migratiebeleid. Zijn oplossing voor de huidige vluchtelingencrisis is vooral: doorbijten, ’wir schaffen das’.
In een café, slechts enkele meters verwijderd van een grote molen, wil Cohen afspreken. Met uitzicht op dit typisch Hollandse symbool spreekt hij met De Telegraaf over het vluchtelingenvraagstuk.
Wat denkt u dat Nederland aankan?
„Ik weet eigenlijk niet of dat de goeie vraag is. De vraag is: wat moet je aankunnen? Het is niet leuk, het is beroerd, die oorlog is vreselijk, maar we moeten daar wat mee.”
Wat dan precies?
„Daar hebben we ons toe te verhouden. Met de tanden op elkaar. Laten we er het beste van maken. We zijn een verschrikkelijk rijk continent en daarom vind ik het ontzettend belangrijk als Rutte er met anderen in Europa erin zou slagen iedereen te laten denken: we moeten dat samen doen.”
Dat is ’wir schaffen das’, zoals de Duitse bondskanselier Merkel eerder de rode loper uitgooide voor migranten?
„Daar ben ik ook knap van onder de indruk. Er zijn twee dingen: ik vind het fantastisch dat Merkel dat heeft gezegd en tegelijkertijd zie je ook hoe ontzettend moeilijk dat is qua politiek. We zouden het haar met elkaar in Europa wat makkelijker kunnen maken door allemaal de schouders eronder te zetten.”
En allemaal hetzelfde te zeggen?
„Ja.”
Dan accepteer je gewoon wat er op je afkomt. U snapt toch ook wel dat mensen bang zijn voor de gevolgen van deze instroom?
„Ja, natuurlijk. Je moet ook zorgen dat je dat op een goede manier doet. Maar ik denk dat we nu moeten doorbijten om erger te voorkomen, namelijk dat Europa uit elkaar valt. Ik weet niet of wij ons voldoende realiseren wat wij allemaal aan Europa te danken hebben. En je hoeft niet alleen maar te accepteren hoe het nu gaat. Ik zeg ook: kleinschalige opvang, breng mensen met elkaar in contact, haal het scherpe ervan af. Wat mij betreft laat je landen die niet willen opvangen dat in Europees verband ook merken. Die Oost-Europese landen die niks doen en flink profiteren van de EU: daar moet wat tegenover staan. Dat is niet kosteloos.”
Cohen is altijd actief en uitgesproken geweest op het gebied van vreemdelingen en integratie, hij kwam rond de eeuwwisseling bijvoorbeeld met een aanscherping van de Vreemdelingenwet. In tegenstelling tot de meeste (oud-)politici heeft hij nu geen lijst met verbeterpunten, ’even doorbijten’ lijkt zijn belangrijkste devies. Die Vreemdelingenwet vindt hij ’wel prima zo’. Een aanpassing is niet nodig. Staatssecretaris Dijkhoff doet het goed en Merkel bewondert hij. Diederik Samsom kan wat Cohen betreft blijven zitten. Het zou hem niets verbazen als de PvdA-leider zelfs een comeback zou maken in de peilingen. Over Samsoms plan om boten terug te sturen naar Turkije en tegelijkertijd vluchtelingen naar Europa te vliegen, zegt hij: „Ik weet ook niet hoe het anders moet.” Wel stipt hij aan dat het „heel dubbel” is dat het land dat veel meer mensen opvangt dan wij menen aan te kunnen, van ons de grenzen dicht moet houden. In Nederland mag de toonhoogte wel wat lager, meent de oud-burgemeester van Amsterdam.
Wat vindt u van de sfeer momenteel in het vluchtelingendebat?
„Ik heb altijd een heel simpel antwoord: je kunt beter theedrinken dan azijnpissen. En ik vind dat er momenteel wel verdomd veel azijn wordt gepist. Ik geloof dat steeds meer mensen in de gaten krijgen dat het nog niet zo stom is om een verbindende rol te spelen...”
Speelt premier Rutte die?
„Ehm. Hij… Rutte is van de praktische politiek. Dat is ook belangrijk en dat doet hij heel knap. Wat dat betreft grote bewondering voor de manier waarop hij dit kabinet bij elkaar heeft gehouden. Maar echt ook dáár een rol in spelen… Dat zou wat mij betreft wel een tandje meer mogen.”
Hoe stelt u zich dat voor?
„Ik vrees dat hij zijn uitspraak over dat het half maart geregeld moet zijn, niet kan waarmaken. En dat daarmee dus, als je het niet redt, mensen af gaan haken. Daarom ben ik meer onder de indruk van burgemeester Van der Laan. Die zei in zijn nieuwjaarsspeech: We weten niet precies hoe, maar WE weten dat we iets moeten doen. Het zou fijn zijn als Rutte ook zo’n rol zou spelen. Mensen zijn bang, dat snap ik. Zitten we hier op te wachten? Nee. Maar we zitten er nog minder op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Dat is nog erger. En dat moet je voorkomen, óók met nare maatregelen.”
Na afloop van het gesprek staat hij op om naar huis te wandelen. „Uw lezers zullen wel boos op me zijn als ze dit lezen.”Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.
zondag 28 februari 2016 om 14:36
quote:Boomheide schreef op 28 februari 2016 @ 13:10:
[...]
Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.Wat ik weet van de joodse gemeenschap in Nederland is dat zij heel erg op samenwerking gericht zijn, religie-overstijgend.
[...]
Misschien omdat deze mensen niet zo hypocriet zijn en niet bij alles dr geloof betrekken. Deze mensen zijn als mensen, in plaats van moslims. Daarbij komt: niet elke moslim haat joden. Niet elke moslim verkracht. Ofwel: zij scheren niet iedereen over een kam.Wat ik weet van de joodse gemeenschap in Nederland is dat zij heel erg op samenwerking gericht zijn, religie-overstijgend.
zondag 28 februari 2016 om 14:41
En maar als rascist weg gezet worden. Nee ik ben geen rascist!!! Ik ken echt wel een aantal lieve mensen met buitenlandse roots. Maar in een multiculturele maatschappij is ook vaak van alles mis. En dat ligt niet aan het kleine groepje dat het wel goed doet.
Het begint tegenwoordig al in AZC's. Waar moet het heen.
Het begint tegenwoordig al in AZC's. Waar moet het heen.
zondag 28 februari 2016 om 15:01
quote:dianavankrimpen schreef op 28 februari 2016 @ 14:49:
Fijn een moeder die het jammer vindt dat haar kind geen kleurtje heeft. Dan had ze een andere man moeten nemen dan had haar kind perfect geweest. Wat rot voor haar kind en haar man dat zij zo denkt.Ik vond het vooral heel erg vreemd dat ze dat zei. Uit een soort van misplaatste solidariteit?
Fijn een moeder die het jammer vindt dat haar kind geen kleurtje heeft. Dan had ze een andere man moeten nemen dan had haar kind perfect geweest. Wat rot voor haar kind en haar man dat zij zo denkt.Ik vond het vooral heel erg vreemd dat ze dat zei. Uit een soort van misplaatste solidariteit?
zondag 28 februari 2016 om 15:07
quote:malu3 schreef op 28 februari 2016 @ 14:33:
[...]
Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.Ik ook !
[...]
Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.Ik ook !
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 28 februari 2016 om 15:33
quote:malu3 schreef op 28 februari 2016 @ 14:33:
[...]
Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.
Ik denk dat er ook geen andere oplossing is.
De EU heeft voor en nadelen,het zal even wennen zijn maar uiteindelijk is het beter voor ons land.
[...]
Ik zit er wel op te wachten dat de boel uit elkaar spat. Stop met deze waanzin. Allemaal op 6 april NEE stemmen bij het referendum over het associatieverdrag. Per direct Schengen afschaffen en na een Brexit een Nexit. Stop met deze EU-waanzin.
Ik denk dat er ook geen andere oplossing is.
De EU heeft voor en nadelen,het zal even wennen zijn maar uiteindelijk is het beter voor ons land.
zondag 28 februari 2016 om 15:50
zondag 28 februari 2016 om 16:37
quote:tvandattum schreef op 28 februari 2016 @ 14:36:
[...]
Wat ik weet van de joodse gemeenschap in Nederland is dat zij heel erg op samenwerking gericht zijn, religie-overstijgend.
Really?
Wat versta jij onder de Joodse Gemeenschap?
Ik vind Joods verenigingen en clubs juist heel erg op zichzelf en Israel gericht met oogkleppen voor de rest van de wereld. Muv Een Ander Joods Geluid.
[...]
Wat ik weet van de joodse gemeenschap in Nederland is dat zij heel erg op samenwerking gericht zijn, religie-overstijgend.
Really?
Wat versta jij onder de Joodse Gemeenschap?
Ik vind Joods verenigingen en clubs juist heel erg op zichzelf en Israel gericht met oogkleppen voor de rest van de wereld. Muv Een Ander Joods Geluid.
.
zondag 28 februari 2016 om 16:40
zondag 28 februari 2016 om 20:05
quote:Pientjexxxx schreef op 27 februari 2016 @ 10:31:
Ik vind dat de Syrische vluchtelingen zelf ook wel eens hun verantwoordelijkheid mogen nemen. Het is belachelijk dat je keer op keer zwanger raakt, zelfs nog in de AZC's terwijl je blijkbaar niet eens voor jezelf kunt zorgen. Gezinnen met 6 jonge kinderen zijn geen uitzondering. Lekker makkelijk om dan te verwachten dat in het gastland alles voor je geregeld wordt.Dat vraag ik me ook wel eens af, ze zullen in dat soort landen toch ook de pil, spiraal en condoom hebben of vind Allah daar ook weer iets van?
Ik vind dat de Syrische vluchtelingen zelf ook wel eens hun verantwoordelijkheid mogen nemen. Het is belachelijk dat je keer op keer zwanger raakt, zelfs nog in de AZC's terwijl je blijkbaar niet eens voor jezelf kunt zorgen. Gezinnen met 6 jonge kinderen zijn geen uitzondering. Lekker makkelijk om dan te verwachten dat in het gastland alles voor je geregeld wordt.Dat vraag ik me ook wel eens af, ze zullen in dat soort landen toch ook de pil, spiraal en condoom hebben of vind Allah daar ook weer iets van?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 februari 2016 om 20:10
quote:mienietjefietje schreef op 28 februari 2016 @ 13:16:
[...]
Maar NIET iedere immigrant is een vluchteling en zielig......dat wil dan toch nog maar niet doordringen!
Waar staan de letters PvdA ook alweer voor?
Juist! Portemonnee van de Ander... dus wel of geen vluchtelingen zal de PvdA niet uitmaken.
[...]
Maar NIET iedere immigrant is een vluchteling en zielig......dat wil dan toch nog maar niet doordringen!
Waar staan de letters PvdA ook alweer voor?
Juist! Portemonnee van de Ander... dus wel of geen vluchtelingen zal de PvdA niet uitmaken.
zondag 28 februari 2016 om 21:08
quote:Boomheide schreef op 28 februari 2016 @ 20:10:
[...]
Waar staan de letters PvdA ook alweer voor?
Juist! Portemonnee van de Ander... dus wel of geen vluchtelingen zal de PvdA niet uitmaken.Maar als ze niet herkozen worden, zal dat toch wel effe pijn doen.
[...]
Waar staan de letters PvdA ook alweer voor?
Juist! Portemonnee van de Ander... dus wel of geen vluchtelingen zal de PvdA niet uitmaken.Maar als ze niet herkozen worden, zal dat toch wel effe pijn doen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!