Overig
alle pijlers
Schamen voor geloof
dinsdag 4 oktober 2016 om 18:23
Echt geen idee waar ik hem onder moet plaatsen dus zet het hier maar neer.
Ik ben gelovig (Nederlands Hervormd) opgevoed, maar in de praktijk vanaf dat ik het huis uit ging tot een tijd terug niks meer mee gedaan en dat vond ik wel best.
De laatste jaren ben ik over het algemeen me wat meer in spiritualiteit gaan verdiepen en de laatste maanden ben ik ook weer meer met mn geloof bezig.
(Echter wel anders dan mn opvoeding, ben er ook anders over gaan denken. Ben niet erg streng gelovig opgevoed maar ik ben er nog wat liberaler in geworden. Ook ga ik sinds kort naar een Rooms katholieke kerk ondanks dat ik zo niet opgevoed ben. Echter er heerst daar nogal een gemengde, internationale sfeer en dat vind ik erg prettig.
Vandaag gesprek met priester gehad omdat ik me er nog wat meer in wil verdiepen, en misschien zelfs vormsel wil)
Ik werk met vluchtelingen en kom dus veel verschillende geloven tegen, vooral islamitisch en katholiek. (Daarom ben ik er ook wel anders overxgaan denken en in gaan zien dat het om 1 god gaat)
Ik merk echter dat zij hun geloof veel meer 'uitdragen' dan dat we in Nederland/west europa doen. Hierdoor zijn ze ook veel spiritueler (ipv materialistisch), ietsxwat ik heel prettig vind, ik probeer het zelf ook toe te passen.
Hier ben je best wel een uitzondering (zeker tussen 25-45 jaar denk ik) en moet je je bijna schamen als je gelooft, en gaan mensen er denk ik bijna vanuit dat je streng christelijk bent als zoiet belangrijk voor je is. (En dat is in mijn geval toch echt niet zo, nooit geweest)
En eigenlijk vind ik het wat vreemd dat dat zo'n taboe is, en dat (denk ik) vooral de vooroordelen de bovenhand hebben.
Ik ben benieuwd naar jullie mening en kijk hierop.
Overdrijf ik wat? Zie ik het ietwat te negatief?
Ik ben gelovig (Nederlands Hervormd) opgevoed, maar in de praktijk vanaf dat ik het huis uit ging tot een tijd terug niks meer mee gedaan en dat vond ik wel best.
De laatste jaren ben ik over het algemeen me wat meer in spiritualiteit gaan verdiepen en de laatste maanden ben ik ook weer meer met mn geloof bezig.
(Echter wel anders dan mn opvoeding, ben er ook anders over gaan denken. Ben niet erg streng gelovig opgevoed maar ik ben er nog wat liberaler in geworden. Ook ga ik sinds kort naar een Rooms katholieke kerk ondanks dat ik zo niet opgevoed ben. Echter er heerst daar nogal een gemengde, internationale sfeer en dat vind ik erg prettig.
Vandaag gesprek met priester gehad omdat ik me er nog wat meer in wil verdiepen, en misschien zelfs vormsel wil)
Ik werk met vluchtelingen en kom dus veel verschillende geloven tegen, vooral islamitisch en katholiek. (Daarom ben ik er ook wel anders overxgaan denken en in gaan zien dat het om 1 god gaat)
Ik merk echter dat zij hun geloof veel meer 'uitdragen' dan dat we in Nederland/west europa doen. Hierdoor zijn ze ook veel spiritueler (ipv materialistisch), ietsxwat ik heel prettig vind, ik probeer het zelf ook toe te passen.
Hier ben je best wel een uitzondering (zeker tussen 25-45 jaar denk ik) en moet je je bijna schamen als je gelooft, en gaan mensen er denk ik bijna vanuit dat je streng christelijk bent als zoiet belangrijk voor je is. (En dat is in mijn geval toch echt niet zo, nooit geweest)
En eigenlijk vind ik het wat vreemd dat dat zo'n taboe is, en dat (denk ik) vooral de vooroordelen de bovenhand hebben.
Ik ben benieuwd naar jullie mening en kijk hierop.
Overdrijf ik wat? Zie ik het ietwat te negatief?
dinsdag 4 oktober 2016 om 18:49
quote:Amand schreef op 04 oktober 2016 @ 18:40:
Iedereen die in z'n jeugd niet gehersenspoeld is met geloof snapt dat god, hemel en hel hoogstens concepten in een verhaal voor kleuters zouden kunnen zijn.
Eens, ik vind het heel lastig te begrijpen waarom mensen gelovig zijn. Maar tegenover een gelovige zal ik dat nooit zo hard zeggen. Zeker niet ongevraagd. Wel gevraagd, zal ik het wat aardiger brengen.
Ik ben christelijk opgevoed, maar heb zelf nooit echt geloofd. Zodra het kon, heb ik me Latem uitschrijven uit de kerk. Want daar sta je vreemd genoeg automatisch in, als je ouders gelovig zijn.
Iedereen die in z'n jeugd niet gehersenspoeld is met geloof snapt dat god, hemel en hel hoogstens concepten in een verhaal voor kleuters zouden kunnen zijn.
Eens, ik vind het heel lastig te begrijpen waarom mensen gelovig zijn. Maar tegenover een gelovige zal ik dat nooit zo hard zeggen. Zeker niet ongevraagd. Wel gevraagd, zal ik het wat aardiger brengen.
Ik ben christelijk opgevoed, maar heb zelf nooit echt geloofd. Zodra het kon, heb ik me Latem uitschrijven uit de kerk. Want daar sta je vreemd genoeg automatisch in, als je ouders gelovig zijn.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 4 oktober 2016 om 18:50
Ik geloof alleen in het Vliegend Spagettimonster. Verder vind ik mensen die geloven gewoon niet zo heel snugger. Ik heb er geen respect voor. Maar ik zal dat nooit actief uitdragen... behalve als iemand aan me vraagt wat ik van geloof vind of mij hun geloof wil opdringen. Of bij dit soort vragen hier.
Leven en laten leven.
Leven en laten leven.
dinsdag 4 oktober 2016 om 18:56
quote:Promethium schreef op 04 oktober 2016 @ 18:35:
Ik ben christelijk en schaam me absoluut niet voor mijn geloof. Ik denk dat als je je schaamt voor je geloof, je het verkeerde geloof hebt gekozen. Natuurlijk, een boel mensen zijn het niet met me eens of snappen het niet, ik heb zelfs vrienden die bijna tegen geloof zijn, maar toch respecteren ze mijn geloof, gewoon omdat ze weten dat het voor mij belangrijk is.
Sommige mensen hebben inderdaad vooroordelen, maar mijn ervaring is dat als je gewoon open bent over je geloof en wat dat betekent voor je dagelijkse leven dat ze dan vaak verrast worden met dat het allemaal wel mee valt.
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.
Ik ben christelijk en schaam me absoluut niet voor mijn geloof. Ik denk dat als je je schaamt voor je geloof, je het verkeerde geloof hebt gekozen. Natuurlijk, een boel mensen zijn het niet met me eens of snappen het niet, ik heb zelfs vrienden die bijna tegen geloof zijn, maar toch respecteren ze mijn geloof, gewoon omdat ze weten dat het voor mij belangrijk is.
Sommige mensen hebben inderdaad vooroordelen, maar mijn ervaring is dat als je gewoon open bent over je geloof en wat dat betekent voor je dagelijkse leven dat ze dan vaak verrast worden met dat het allemaal wel mee valt.
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:00
quote:Alicemorgan82 schreef op 04 oktober 2016 @ 18:56:
[...]
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.Dat merk ik inderdaad ook weleens, dat mensen bang zijn dat ik ga preken ofzo. Terwijl als ik zeg dat ik ze echt niet ga "bekeren" ofzo, maar dat ik het wel leuk vind om dingen over mijn geloof te delen, dat er dan vaak heel veel vragen komen. Ik ben dan vaak een van de weinige christenen in hun omgeving en alle vragen die ze hebben over het christendom stellen ze dan aan mij. Soms heb ik dan hele gesprekken over het geloof, terwijl ik er niet eens over begonnen ben
[...]
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.Dat merk ik inderdaad ook weleens, dat mensen bang zijn dat ik ga preken ofzo. Terwijl als ik zeg dat ik ze echt niet ga "bekeren" ofzo, maar dat ik het wel leuk vind om dingen over mijn geloof te delen, dat er dan vaak heel veel vragen komen. Ik ben dan vaak een van de weinige christenen in hun omgeving en alle vragen die ze hebben over het christendom stellen ze dan aan mij. Soms heb ik dan hele gesprekken over het geloof, terwijl ik er niet eens over begonnen ben
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:01
quote:Piratesse schreef op 04 oktober 2016 @ 18:49:
Ah, ik vind het lastig hoor. Ik ben RK opgevoed en heb een hekel aan de paus, hekel aan het paternalistische van het geloof, hekel aan hoe er werd gepredikt, hekel aan de regels. Heb ook nul met de rest van de christelijke stromingen overigens.
Maar. De laatste tijd bemerk ik wel een interesse in de bijbel. Heb er ook 1 gekocht.
Niet vanwege God, Jezus en de rest, want ik KAN niet geloven. Gaat niet. Lukt niet.
Maar wel vanwege wat er mogelijk aan inspiratie voor leven in staat. Vind het gek dat 'we' wel van alles uit boeddisme, hindoeïsme, taoïsme 'mogen' halen, maar dat als het om de bijbel gaat, er fronsend wordt gekeken van "naaaah, dat dóe je toch niet. Gekkie".
Dus ik snap je. Denk ik.
Ik ben ook niet erg van de regels, daar ben ik vrij liberaal in.
het grappige is dat er of het nu het boedisme, hindoeisme of de bijbel is, de intentie/boodschap verschilt niet erg veel van mekaar.
Idd wel apart dat (in bepaalde kringen) er zo over geoordeeld wordt idd.
Snap ik ook niet helemaal de logica van geloof ik...
Thunderenz: hahaha geweldig, lekker droog...
Tja je weet pas echt hoe het zit als je kassie wijle bent, daarvoor is het enkel een kwestie van geloven.
Ik krijg overigens weëe knieen van het veelgehoorde 'ik geloof niet in god, maar wel dat er ietssssssssss is'. (Brrrrrrrrr......)
Ah, ik vind het lastig hoor. Ik ben RK opgevoed en heb een hekel aan de paus, hekel aan het paternalistische van het geloof, hekel aan hoe er werd gepredikt, hekel aan de regels. Heb ook nul met de rest van de christelijke stromingen overigens.
Maar. De laatste tijd bemerk ik wel een interesse in de bijbel. Heb er ook 1 gekocht.
Niet vanwege God, Jezus en de rest, want ik KAN niet geloven. Gaat niet. Lukt niet.
Maar wel vanwege wat er mogelijk aan inspiratie voor leven in staat. Vind het gek dat 'we' wel van alles uit boeddisme, hindoeïsme, taoïsme 'mogen' halen, maar dat als het om de bijbel gaat, er fronsend wordt gekeken van "naaaah, dat dóe je toch niet. Gekkie".
Dus ik snap je. Denk ik.
Ik ben ook niet erg van de regels, daar ben ik vrij liberaal in.
het grappige is dat er of het nu het boedisme, hindoeisme of de bijbel is, de intentie/boodschap verschilt niet erg veel van mekaar.
Idd wel apart dat (in bepaalde kringen) er zo over geoordeeld wordt idd.
Snap ik ook niet helemaal de logica van geloof ik...
Thunderenz: hahaha geweldig, lekker droog...
Tja je weet pas echt hoe het zit als je kassie wijle bent, daarvoor is het enkel een kwestie van geloven.
Ik krijg overigens weëe knieen van het veelgehoorde 'ik geloof niet in god, maar wel dat er ietssssssssss is'. (Brrrrrrrrr......)
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:03
quote:Promethium schreef op 04 oktober 2016 @ 19:00:
[...]
Dat merk ik inderdaad ook weleens, dat mensen bang zijn dat ik ga preken ofzo. Terwijl als ik zeg dat ik ze echt niet ga "bekeren" ofzo, maar dat ik het wel leuk vind om dingen over mijn geloof te delen, dat er dan vaak heel veel vragen komen. Ik ben dan vaak een van de weinige christenen in hun omgeving en alle vragen die ze hebben over het christendom stellen ze dan aan mij. Soms heb ik dan hele gesprekken over het geloof, terwijl ik er niet eens over begonnen ben
[...]
Dat merk ik inderdaad ook weleens, dat mensen bang zijn dat ik ga preken ofzo. Terwijl als ik zeg dat ik ze echt niet ga "bekeren" ofzo, maar dat ik het wel leuk vind om dingen over mijn geloof te delen, dat er dan vaak heel veel vragen komen. Ik ben dan vaak een van de weinige christenen in hun omgeving en alle vragen die ze hebben over het christendom stellen ze dan aan mij. Soms heb ik dan hele gesprekken over het geloof, terwijl ik er niet eens over begonnen ben
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:03
quote:Alicemorgan82 schreef op 04 oktober 2016 @ 18:56:
[...]
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.
En jij kunt je niet voor stellen dat dat is wegens ervaring? Atheisme is een passief iets, georganiseerde religie is een stuk actiever. Zeker met wat er vandaag de dag in islamitische landen aan debiele wetten is en in sommige landen de katholieke kerk nog aan invloed heeft op bij voorbeeld abortus wetten en euthenasie, homo huwelijk...is het wantrouwen richting georganiseerde religie niet echt vreemd.
Maar goed, ik kan zelf ook niet geloven, ja ik heb wel een soort van 'interne christen' uit pure nostalgie naar vroeger waarschijnlijk, en luister nog vaak naar christelijke muziek (Oosters Orthodox). Maar er is geen enkel rationeel argument te vinden voor een God en al helemaal niet voor georganiseerde religie, dus geloven is voor mij gewoon onmogelijk.
Maakt me niet uit als een ander dat doet, maar ervaring leert dat die discussies compleet zinloos zijn. Je komt er toch nooit uit.
[...]
Mooi gezegd!
Ik vind het overigens wel bloedirritant dat de gemiddelde atheist bang is dat 'wij' ze willen en gaan bekeren.
Ik houd me bezig met het geloof omdat ik het interessant vind (het rooms katholieke geloof in dit geval), leerzaam omdat ik nog niet helemaal thuis ben in de katholieke kerk, en vooral omdat ik er rust in vind en het mij helpt om wat intuitiever te leven, hetgeen ik prettig vind.
Ik geloof puur voor mezelf en wat een ander doet moet hij of zij toch echt lekker zelf weten. Ik heb absoluut niet de behoefte om me daar mee te gaan bemoeien.
En jij kunt je niet voor stellen dat dat is wegens ervaring? Atheisme is een passief iets, georganiseerde religie is een stuk actiever. Zeker met wat er vandaag de dag in islamitische landen aan debiele wetten is en in sommige landen de katholieke kerk nog aan invloed heeft op bij voorbeeld abortus wetten en euthenasie, homo huwelijk...is het wantrouwen richting georganiseerde religie niet echt vreemd.
Maar goed, ik kan zelf ook niet geloven, ja ik heb wel een soort van 'interne christen' uit pure nostalgie naar vroeger waarschijnlijk, en luister nog vaak naar christelijke muziek (Oosters Orthodox). Maar er is geen enkel rationeel argument te vinden voor een God en al helemaal niet voor georganiseerde religie, dus geloven is voor mij gewoon onmogelijk.
Maakt me niet uit als een ander dat doet, maar ervaring leert dat die discussies compleet zinloos zijn. Je komt er toch nooit uit.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:07
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:08
quote:Star schreef op 04 oktober 2016 @ 18:46:
[...]
Ik vind van niet. Kijk maar eens hoe hier gereageerd wordt op topics over geloof. Ik merk dat in het dagelijks leven net zo.Dat zal dan heel persoonlijk zijn. In ons dorp wordt er over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) gewoon gerespecteerd. Ik kom zelf uit de stad en daar was het geloof niet echt een ding. Hier in het dorp wel. Ik wist niet dat er nog zulke actieve gelovigen waren (bij wijze van), maar hier dus heel actief. Ook veel geloofsactiviteiten waar veel mensen aan mee doen. Hier is het in ieder geval geen issue.
[...]
Ik vind van niet. Kijk maar eens hoe hier gereageerd wordt op topics over geloof. Ik merk dat in het dagelijks leven net zo.Dat zal dan heel persoonlijk zijn. In ons dorp wordt er over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) gewoon gerespecteerd. Ik kom zelf uit de stad en daar was het geloof niet echt een ding. Hier in het dorp wel. Ik wist niet dat er nog zulke actieve gelovigen waren (bij wijze van), maar hier dus heel actief. Ook veel geloofsactiviteiten waar veel mensen aan mee doen. Hier is het in ieder geval geen issue.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:12
quote:Damselindistress schreef op 04 oktober 2016 @ 19:08:
[...]
Dat zal dan heel persoonlijk zijn. In ons dorp wordt er over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) gewoon gerespecteerd. Ik kom zelf uit de stad en daar was het geloof niet echt een ding. Hier in het dorp wel. Ik wist niet dat er nog zulke actieve gelovigen waren (bij wijze van), maar hier dus heel actief. Ook veel geloofsactiviteiten waar veel mensen aan mee doen. Hier is het in ieder geval geen issue.
Dat verschilt denk ik ook wel, ik woon ook in een stad.
Alhoewel ik kom oorspronkelijk uit een dorp onder de rook van Amsterdam, daar was het ook niet heel erg, eehh, populair. (Maar goed daar is ook maar 1 miniscuul hervormd kerkje, voor de katholieke moest je naar Weesp of A'dam)
Goede fee: dan heb je blijkbaar pech, ik kom veel belovigen tegen en ik heb het zelden meegemaakt.
Moet overigens toegeven dat ik het van bepaalde gelovige types ook spaans benauwd krijg...
Ik vind het ook bloedirritant als je mensen probeert te overtuigen enzo.
[...]
Dat zal dan heel persoonlijk zijn. In ons dorp wordt er over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) gewoon gerespecteerd. Ik kom zelf uit de stad en daar was het geloof niet echt een ding. Hier in het dorp wel. Ik wist niet dat er nog zulke actieve gelovigen waren (bij wijze van), maar hier dus heel actief. Ook veel geloofsactiviteiten waar veel mensen aan mee doen. Hier is het in ieder geval geen issue.
Dat verschilt denk ik ook wel, ik woon ook in een stad.
Alhoewel ik kom oorspronkelijk uit een dorp onder de rook van Amsterdam, daar was het ook niet heel erg, eehh, populair. (Maar goed daar is ook maar 1 miniscuul hervormd kerkje, voor de katholieke moest je naar Weesp of A'dam)
Goede fee: dan heb je blijkbaar pech, ik kom veel belovigen tegen en ik heb het zelden meegemaakt.
Moet overigens toegeven dat ik het van bepaalde gelovige types ook spaans benauwd krijg...
Ik vind het ook bloedirritant als je mensen probeert te overtuigen enzo.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:16
quote:strikjemetstippels schreef op 04 oktober 2016 @ 19:03:
[...]
En jij kunt je niet voor stellen dat dat is wegens ervaring? Atheisme is een passief iets, georganiseerde religie is een stuk actiever. Zeker met wat er vandaag de dag in islamitische landen aan debiele wetten is en in sommige landen de katholieke kerk nog aan invloed heeft op bij voorbeeld abortus wetten en euthenasie, homo huwelijk...is het wantrouwen richting georganiseerde religie niet echt vreemd.
Maar goed, ik kan zelf ook niet geloven, ja ik heb wel een soort van 'interne christen' uit pure nostalgie naar vroeger waarschijnlijk, en luister nog vaak naar christelijke muziek (Oosters Orthodox). Maar er is geen enkel rationeel argument te vinden voor een God en al helemaal niet voor georganiseerde religie, dus geloven is voor mij gewoon onmogelijk.
Maakt me niet uit als een ander dat doet, maar ervaring leert dat die discussies compleet zinloos zijn. Je komt er toch nooit uit.
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
[...]
En jij kunt je niet voor stellen dat dat is wegens ervaring? Atheisme is een passief iets, georganiseerde religie is een stuk actiever. Zeker met wat er vandaag de dag in islamitische landen aan debiele wetten is en in sommige landen de katholieke kerk nog aan invloed heeft op bij voorbeeld abortus wetten en euthenasie, homo huwelijk...is het wantrouwen richting georganiseerde religie niet echt vreemd.
Maar goed, ik kan zelf ook niet geloven, ja ik heb wel een soort van 'interne christen' uit pure nostalgie naar vroeger waarschijnlijk, en luister nog vaak naar christelijke muziek (Oosters Orthodox). Maar er is geen enkel rationeel argument te vinden voor een God en al helemaal niet voor georganiseerde religie, dus geloven is voor mij gewoon onmogelijk.
Maakt me niet uit als een ander dat doet, maar ervaring leert dat die discussies compleet zinloos zijn. Je komt er toch nooit uit.
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:25
quote:absor schreef op 04 oktober 2016 @ 19:16:
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten.Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten.Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:25
quote:absor schreef op 04 oktober 2016 @ 19:16:
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
Gelijk heb je. Je kunt mekaar toch gewoon in waarde laten en respecteren, ondanks dat je misschien een andere mening hebt?
Wie bepaalt nou wat de juiste is.
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
Gelijk heb je. Je kunt mekaar toch gewoon in waarde laten en respecteren, ondanks dat je misschien een andere mening hebt?
Wie bepaalt nou wat de juiste is.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:25
quote:Goede-Fee schreef op 04 oktober 2016 @ 19:07:
Ik heb al diverse preken achter de rug hoor.
Dat jullie dat niet doen betekend niet dat anderen dat niet doen.
En het gaat niet alleen om preken maar met bepaalde denkwijzes die actief worden uitgedragen mbt sex, relaties en omgansvormen heb ik gewoon veel moeite en soms ook gewoon last van.
Ja want dat doet ook echt elke gelovige.
Maar waarom zou TO eigenlijk op je reageren? Je hebt toch geen respect voor haar.
Ik heb al diverse preken achter de rug hoor.
Dat jullie dat niet doen betekend niet dat anderen dat niet doen.
En het gaat niet alleen om preken maar met bepaalde denkwijzes die actief worden uitgedragen mbt sex, relaties en omgansvormen heb ik gewoon veel moeite en soms ook gewoon last van.
Ja want dat doet ook echt elke gelovige.
Maar waarom zou TO eigenlijk op je reageren? Je hebt toch geen respect voor haar.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:26
quote:Goede-Fee schreef op 04 oktober 2016 @ 19:07:
Ik heb al diverse preken achter de rug hoor.
Dat jullie dat niet doen betekend niet dat anderen dat niet doen.
En het gaat niet alleen om preken maar met bepaalde denkwijzes die actief worden uitgedragen mbt sex, relaties en omgansvormen heb ik gewoon veel moeite en soms ook gewoon last van.Het grappige is dat deze dingen helemaal niets met geloven te maken hebben.
Ik heb al diverse preken achter de rug hoor.
Dat jullie dat niet doen betekend niet dat anderen dat niet doen.
En het gaat niet alleen om preken maar met bepaalde denkwijzes die actief worden uitgedragen mbt sex, relaties en omgansvormen heb ik gewoon veel moeite en soms ook gewoon last van.Het grappige is dat deze dingen helemaal niets met geloven te maken hebben.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:27
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:28
quote:Amand schreef op 04 oktober 2016 @ 19:25:
[...]
Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
Aahh Amand, jii kunt dat vast wel, je crois en toi .
Zucht, nee sufkonijn, ze bedoelt dat bekeren alleen zin heeft als je er zelf (degene die bekeerd wordt) er ook voor open staat.
(Anders kan ik net zo goed mn kat proberen te bekeren, of een straatlantaarn...)
(Althans ik neem aan dat ze dat bedoelt.)
[...]
Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
Aahh Amand, jii kunt dat vast wel, je crois en toi .
Zucht, nee sufkonijn, ze bedoelt dat bekeren alleen zin heeft als je er zelf (degene die bekeerd wordt) er ook voor open staat.
(Anders kan ik net zo goed mn kat proberen te bekeren, of een straatlantaarn...)
(Althans ik neem aan dat ze dat bedoelt.)
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:29
quote:Amand schreef op 04 oktober 2016 @ 19:25:
[...]
Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
dat zijn woordspelletjes
zullen de gelovigen proberen de ongelovigen te bekeren,
zelf kom ik mensen tegen die mensen willen 'normaliseren'? 'ontekeren'?
In ieder geval ; doorzaniken over hun eigen standpunt en dat die de standaard zou moeten zijn voor iedereen.
Gelukkig niet alle atheïsten hoor,
bijvoorbeeld die van het humanistisch verbond.
ach ik ken ook een aantal ontzettend leuke jehova getuigen ( collega's ) , ook die hebben last van een slecht imago.
Maar met mij zijn ze nooit actief een gesprek gestart.
[...]
Uh, nee. Strikje legt het heel keurig uit. Je kunt iemand niet bekeren naar 'niks'. Mensen kunnen aanvaarden dat er niks is of ze aanvaarden het niet. Dat heeft niets met bekeren te maken.
dat zijn woordspelletjes
zullen de gelovigen proberen de ongelovigen te bekeren,
zelf kom ik mensen tegen die mensen willen 'normaliseren'? 'ontekeren'?
In ieder geval ; doorzaniken over hun eigen standpunt en dat die de standaard zou moeten zijn voor iedereen.
Gelukkig niet alle atheïsten hoor,
bijvoorbeeld die van het humanistisch verbond.
ach ik ken ook een aantal ontzettend leuke jehova getuigen ( collega's ) , ook die hebben last van een slecht imago.
Maar met mij zijn ze nooit actief een gesprek gestart.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:29
Ik ben zelf niet gelovig, maar ik heb respect voor andermans geloof. Ben er wel in geïnteresseerd als in 'hoe denkt jouw geloof over (homo)seksualiteit, euthanasie, samenwonen'. En hoe ze het qua geloof 'vinden' als een ouder jong overlijdt, of een kind ernstig ziek wordt.
Het lijkt me ook wel handig om je ergens achter te 'verschuilen' (niet lullig bedoeld!) of troost te vinden in je geloof.
Het lijkt me ook wel handig om je ergens achter te 'verschuilen' (niet lullig bedoeld!) of troost te vinden in je geloof.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:31
Schaamte voor wie je bent heeft denk ik weinig te maken met andere mensen, als het over zoiets normaals als geloof gaat.
Geloof is er in zó veel vormen, dat daar toch geen eenduidig oordeel over te geven is. Degenen die het afdoen als dom zonder jou en je geloof te kennen, nou ja, dat zou ik niet al te serieus nemen (al kan ik me voorstellen dat het irritant wordt als je het erg vaak hoort).
Bekerende atheïsten ken ik trouwens ook niet in het echt. Discussies online zijn volgens mij niet representatief voor hoe normale mensen hierover met elkaar praten? En met iedereen die een beetje interesse heeft in andere denkwijze is het leuk bomen opzetten.
Geloof is er in zó veel vormen, dat daar toch geen eenduidig oordeel over te geven is. Degenen die het afdoen als dom zonder jou en je geloof te kennen, nou ja, dat zou ik niet al te serieus nemen (al kan ik me voorstellen dat het irritant wordt als je het erg vaak hoort).
Bekerende atheïsten ken ik trouwens ook niet in het echt. Discussies online zijn volgens mij niet representatief voor hoe normale mensen hierover met elkaar praten? En met iedereen die een beetje interesse heeft in andere denkwijze is het leuk bomen opzetten.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:32
quote:absor schreef op 04 oktober 2016 @ 19:16:
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
Ik zei gewoon dat het compleet onverenigbaar is. Jij vraagt mij om dogma te aanvaarden, ik vraag jou puur gebaseerd op logisch redeneren aan te tonen dat een een God is. En daar kom je nooit uit. Ik ga mijn tijd dan daar ook echt niet aan vol doen, en ik heb gelukkig geen quotum van mijn non existente god, noch geloof ik in een leven na de dood.
Maar ik heb mijn fair share wel gehad van allerlei soorten gelovigen, en mensen die niet in een God specifiek geloven maar in 'iets'. Men vond het zo definitief, dat niets, terwijl dat 'iets' net zo definitief is.
Het zijn nou niet bepaald discussies die ik voor de hobby zou voeren of zo.
[...]
je komt er nooit uit, maar bekeringsdrang is van beide kanten. Ik ben althans zat genoeg passief-agressief bestookt met dom zijn, en 'waarom geloof je in sprookjes' tot en met, 'ik ga jou wel even uitleggen dat het onzin is en straks vind je dat ook'. Zo niet dan ben je gewoon dom. ( laatst nog een reclame spotje op de radio voor mensen die niets geloven en of je er lid van wilde worden...lol )
ehh.
Het zal wel denk ik dan. Ik heb zelf totaal geen behoefte om mensen te bekeren, vind het fijn lid te zijn van een groep mensen en haal daar bepaalde dingen uit en als iemand wat vraagt antwoord ik beleefd maar that's it.
Ik zei gewoon dat het compleet onverenigbaar is. Jij vraagt mij om dogma te aanvaarden, ik vraag jou puur gebaseerd op logisch redeneren aan te tonen dat een een God is. En daar kom je nooit uit. Ik ga mijn tijd dan daar ook echt niet aan vol doen, en ik heb gelukkig geen quotum van mijn non existente god, noch geloof ik in een leven na de dood.
Maar ik heb mijn fair share wel gehad van allerlei soorten gelovigen, en mensen die niet in een God specifiek geloven maar in 'iets'. Men vond het zo definitief, dat niets, terwijl dat 'iets' net zo definitief is.
Het zijn nou niet bepaald discussies die ik voor de hobby zou voeren of zo.
dinsdag 4 oktober 2016 om 19:32
quote:himalaya schreef op 04 oktober 2016 @ 19:29:
Ik ben zelf niet gelovig, maar ik heb respect voor andermans geloof. Ben er wel in geïnteresseerd als in 'hoe denkt jouw geloof over (homo)seksualiteit, euthanasie, samenwonen'. En hoe ze het qua geloof 'vinden' als een ouder jong overlijdt, of een kind ernstig ziek wordt.
Het lijkt me ook wel handig om je ergens achter te 'verschuilen' (niet lullig bedoeld!) of troost te vinden in je geloof.
Ik denk daar zoals je misschien begrijpt, zeer progressief en links over, en dat geldt voor veel meer Christenen.
Het is niet automatisch dat je anti homo en euthanasie bent als je gelovig bent, en dat hoeft ook niet.
Zo en nu naar yoga, laterrrr!
Ik ben zelf niet gelovig, maar ik heb respect voor andermans geloof. Ben er wel in geïnteresseerd als in 'hoe denkt jouw geloof over (homo)seksualiteit, euthanasie, samenwonen'. En hoe ze het qua geloof 'vinden' als een ouder jong overlijdt, of een kind ernstig ziek wordt.
Het lijkt me ook wel handig om je ergens achter te 'verschuilen' (niet lullig bedoeld!) of troost te vinden in je geloof.
Ik denk daar zoals je misschien begrijpt, zeer progressief en links over, en dat geldt voor veel meer Christenen.
Het is niet automatisch dat je anti homo en euthanasie bent als je gelovig bent, en dat hoeft ook niet.
Zo en nu naar yoga, laterrrr!