Werk & Studie
alle pijlers
Het promovendi topic 2.0
vrijdag 28 maart 2014 om 12:51
Dag allemaal!
N.a.v. een topic over scripties en proefschriften leek het ons leuk om (weer) een topic over promoveren te starten.
Uiteraard zijn andere academici (in spe) ook welkom om leed en ervaringen te delen en tips op te doen!
Dus vertel wat over jezelf (als je wilt) en voel je verder vrij om van je af te schrijven.
N.a.v. een topic over scripties en proefschriften leek het ons leuk om (weer) een topic over promoveren te starten.
Uiteraard zijn andere academici (in spe) ook welkom om leed en ervaringen te delen en tips op te doen!
Dus vertel wat over jezelf (als je wilt) en voel je verder vrij om van je af te schrijven.
zaterdag 8 oktober 2016 om 19:49
zaterdag 8 oktober 2016 om 20:35
quote:Nushy schreef op 08 oktober 2016 @ 09:13:
Bedankt! Ik heb inderdaad ook een oefenpromotie gehad, dat was wel heel fijn. Ik ga proberen ervan te genieten.Goed idee! Ik vond het uiteindelijk eigenlijk gewoon heel leuk. Een paar maanden voor mijn promotie had ik toevallig een gesprek met een hoogleraar over in promotie commissies zitten etc. Hij zei toen: 'kijk, we zitten daar allemaal om er een feestje van te maken, niet om iemand onderuit te halen. Het is voor ons ook gewoon niet leuk als het naar verloopt, dus waarom zouden we dat doen?'. Dat vond ik wel een eye opener eigenlijk. En inmiddels heb ik zelf ook in een aantal commissies gezeten, en besef ik alleen maar meer hoe waar het is. De moeilijkste keren vond ik die waar het proefschrift eigenlijk niet zo heel goed was. Dan moet je een vraag bedenken die nog enigszins intelligent is, zonder iemand bij voorbaat enorm onderuit te halen. Je wilt namelijk zelf ook het feestje niet compleet verstoren voor familie etc.
Bedankt! Ik heb inderdaad ook een oefenpromotie gehad, dat was wel heel fijn. Ik ga proberen ervan te genieten.Goed idee! Ik vond het uiteindelijk eigenlijk gewoon heel leuk. Een paar maanden voor mijn promotie had ik toevallig een gesprek met een hoogleraar over in promotie commissies zitten etc. Hij zei toen: 'kijk, we zitten daar allemaal om er een feestje van te maken, niet om iemand onderuit te halen. Het is voor ons ook gewoon niet leuk als het naar verloopt, dus waarom zouden we dat doen?'. Dat vond ik wel een eye opener eigenlijk. En inmiddels heb ik zelf ook in een aantal commissies gezeten, en besef ik alleen maar meer hoe waar het is. De moeilijkste keren vond ik die waar het proefschrift eigenlijk niet zo heel goed was. Dan moet je een vraag bedenken die nog enigszins intelligent is, zonder iemand bij voorbaat enorm onderuit te halen. Je wilt namelijk zelf ook het feestje niet compleet verstoren voor familie etc.
dinsdag 11 oktober 2016 om 19:57
Gefeliciteerd Nushy!
Ik heb het 1 keer meegemaakt dat er iemand in de oppositie zat die vervelend deed tijdens de verdidiging (in een veld met 2 'kampen'- hij kwam uit een ander kamp dan de promovendus en wilde zijn gelijk halen...heel sneu, want daar valt gewoon niet mee te discussieren). Maar als je begeleidingsteam een beetje goed is, zorgen ze dat zulke mensen niet in je commissie zitten
Ik schroom niet om pijnpunten in studies aan te kaarten bij een verdediging; dat zijn meestal toch zaken die ze al tig keer bij de review van papers te horen hebben gekregen, dus niet onverwacht (ze hebben hun antwoord meestal al wel klaar). Het moet wel een beetje een levendige discussie worden natuurlijk. Een tamme verdediging is ook maar saai
Ik heb het 1 keer meegemaakt dat er iemand in de oppositie zat die vervelend deed tijdens de verdidiging (in een veld met 2 'kampen'- hij kwam uit een ander kamp dan de promovendus en wilde zijn gelijk halen...heel sneu, want daar valt gewoon niet mee te discussieren). Maar als je begeleidingsteam een beetje goed is, zorgen ze dat zulke mensen niet in je commissie zitten
Ik schroom niet om pijnpunten in studies aan te kaarten bij een verdediging; dat zijn meestal toch zaken die ze al tig keer bij de review van papers te horen hebben gekregen, dus niet onverwacht (ze hebben hun antwoord meestal al wel klaar). Het moet wel een beetje een levendige discussie worden natuurlijk. Een tamme verdediging is ook maar saai
dinsdag 11 oktober 2016 om 20:06
quote:maxi14 schreef op 11 oktober 2016 @ 19:57:
Gefeliciteerd Nushy!
Ik heb het 1 keer meegemaakt dat er iemand in de oppositie zat die vervelend deed tijdens de verdidiging (in een veld met 2 'kampen'- hij kwam uit een ander kamp dan de promovendus en wilde zijn gelijk halen...heel sneu, want daar valt gewoon niet mee te discussieren). Maar als je begeleidingsteam een beetje goed is, zorgen ze dat zulke mensen niet in je commissie zitten
Ik schroom niet om pijnpunten in studies aan te kaarten bij een verdediging; dat zijn meestal toch zaken die ze al tig keer bij de review van papers te horen hebben gekregen, dus niet onverwacht (ze hebben hun antwoord meestal al wel klaar). Het moet wel een beetje een levendige discussie worden natuurlijk. Een tamme verdediging is ook maar saai
Oh, ik ook niet hoor. Maar eigenlijk geldt wel: hoe moeilijker de vragen, hoe meer vertrouwen ik in de promovendus heb. Als ik denk dat ik iemand met een vraag echt onderuit ga halen, stel ik hem niet. Als ik denk dat het een interessante discussie kan opleveren, juist wel.
Dus eigenlijk geldt: hoe minder ik van iemand verwacht, hoe tammer de vragen.
Gefeliciteerd Nushy!
Ik heb het 1 keer meegemaakt dat er iemand in de oppositie zat die vervelend deed tijdens de verdidiging (in een veld met 2 'kampen'- hij kwam uit een ander kamp dan de promovendus en wilde zijn gelijk halen...heel sneu, want daar valt gewoon niet mee te discussieren). Maar als je begeleidingsteam een beetje goed is, zorgen ze dat zulke mensen niet in je commissie zitten
Ik schroom niet om pijnpunten in studies aan te kaarten bij een verdediging; dat zijn meestal toch zaken die ze al tig keer bij de review van papers te horen hebben gekregen, dus niet onverwacht (ze hebben hun antwoord meestal al wel klaar). Het moet wel een beetje een levendige discussie worden natuurlijk. Een tamme verdediging is ook maar saai
Oh, ik ook niet hoor. Maar eigenlijk geldt wel: hoe moeilijker de vragen, hoe meer vertrouwen ik in de promovendus heb. Als ik denk dat ik iemand met een vraag echt onderuit ga halen, stel ik hem niet. Als ik denk dat het een interessante discussie kan opleveren, juist wel.
Dus eigenlijk geldt: hoe minder ik van iemand verwacht, hoe tammer de vragen.
woensdag 12 oktober 2016 om 13:04
Ik ben eigenlijk benieuwd of jullie het vaak eens zijn met jullie (co)promotor als het gaat om beslissingen en tijdschema's? Mijn contract loopt deze maand af, en er is mij verteld dat ik (als het meezit) pas over een paar manden een datum mag aanvragen(plectigheid is dan 6mnd daarna), terwijl ik al 3 gepubliceerde stukken heb.. Blijkbaar vinden zij dit niet genoeg, en wordt er maar van uit gegaan dat ik mijn hele WW en tijd daarna hieraan ga besteden alsof het niets is...
Ik snap dat het niet onoverkomelijk is om na je contractperiode nog dingen af te moeten ronden maar de manier waarop dit (niet) overlegd wordt stoort mij enorm!
Iemand tips of ervaringen??
Ik snap dat het niet onoverkomelijk is om na je contractperiode nog dingen af te moeten ronden maar de manier waarop dit (niet) overlegd wordt stoort mij enorm!
Iemand tips of ervaringen??
woensdag 12 oktober 2016 om 13:22
Ik heb mijn promotor voor ik solliciteerde gevraagd naar zijn beleid in dit soort zaken, en hij was heel duidelijk: in principe is iedereen na 4 jaar klaar onder hem, en wordt er nauwelijks verlengd of onbetaald doorgewerkt. En als 1 van de 2 al gebeurt, dan is het een verlenging. Sowieso is in ons vakgebied een enorme schaarste aan mensen, dus zodra mijn contract afloopt heb ik de week erna een andere baan. Ik ben dus zeker niet van plan onbetaald door te gaan met vanalles, als mijn werk tot die tijd goed genoeg is om te promoveren. Dus nee, ik herken de situatie niet, en zou er ook niet zomaar mee akkoord gaan (alhoewel ik me kan voorstellen dat het ook heel lastig is om er tegenin te gaan, pff).
woensdag 12 oktober 2016 om 18:22
Bij ons ben je na 4 jaar zeker niet standaard klaar en wordt er vaak verwacht dat je in eigen tijd verder schrijft. Ik ben de eerste die het gedurfd heeft een andere baan aan te nemen vóór einde contract en dat werd me niet in dank afgenomen. Ik mag mijn boekje ook pas over een paar maanden indienen, als mijn contract echt afloopt.
Heb 7 artikelen gesubmit waarvan 3 gepubliceerd, en 2 een revisie van weg. Vind het zelf dus wel voldoende zo. Mijn boekje is ook al ver af. Promotie datum is ergens zomer 2017 waarschijnlijk.
Heb 7 artikelen gesubmit waarvan 3 gepubliceerd, en 2 een revisie van weg. Vind het zelf dus wel voldoende zo. Mijn boekje is ook al ver af. Promotie datum is ergens zomer 2017 waarschijnlijk.
woensdag 12 oktober 2016 om 20:31
Bij ons was er wel een regeling waardoor je ipv 3 jaar, 4 kaar kon krijgen, maar dat was in feite vooral je inkomen uitsmeren. Een andere collega van mij heeft een jaar op een beurs in het buitenland gezeten om verder te werken aan haar proefschrift. Sommigen gaan onderwijs geven om geld te verdienen. De uni verzorgt niet zonder tegenprestatie (veel) extra inkomen als je niet op tijd klaar bent. Ik heb gelukkig 2 weken voor m'n nieuwe baan begon m'n boekje definitief ingeleverd, 3 maanden later gepromoveerd, en dat vond ik eigenlijk nog best hectisch met proefdrukken, catering regelen enz.
woensdag 12 oktober 2016 om 20:55
quote:amby schreef op 12 oktober 2016 @ 20:31:
Bij ons was er wel een regeling waardoor je ipv 3 jaar, 4 kaar kon krijgen, maar dat was in feite vooral je inkomen uitsmeren. Een andere collega van mij heeft een jaar op een beurs in het buitenland gezeten om verder te werken aan haar proefschrift. Sommigen gaan onderwijs geven om geld te verdienen. De uni verzorgt niet zonder tegenprestatie (veel) extra inkomen als je niet op tijd klaar bent. Ik heb gelukkig 2 weken voor m'n nieuwe baan begon m'n boekje definitief ingeleverd, 3 maanden later gepromoveerd, en dat vond ik eigenlijk nog best hectisch met proefdrukken, catering regelen enz.
Ik zie daar ook echt tegenop. Al die kleine dingen die je moet regelen. Mijn nieuwe baan is ruim 2 uur reizen van waar ik promoveer, en ik ga straks 40 uur werken. Ik zie de bui al hangen.
Trouwens. Lees net dat per 1 januari 2018 het e.e.a. gaat veranderen met aftrek van scholingsuitgaven via de belastingdienst. Mogelijk heeft dat ook effect op de mensen hier? Ik zit gelukkig nog in 2017, dus val onder de oude regeling.
Bij ons was er wel een regeling waardoor je ipv 3 jaar, 4 kaar kon krijgen, maar dat was in feite vooral je inkomen uitsmeren. Een andere collega van mij heeft een jaar op een beurs in het buitenland gezeten om verder te werken aan haar proefschrift. Sommigen gaan onderwijs geven om geld te verdienen. De uni verzorgt niet zonder tegenprestatie (veel) extra inkomen als je niet op tijd klaar bent. Ik heb gelukkig 2 weken voor m'n nieuwe baan begon m'n boekje definitief ingeleverd, 3 maanden later gepromoveerd, en dat vond ik eigenlijk nog best hectisch met proefdrukken, catering regelen enz.
Ik zie daar ook echt tegenop. Al die kleine dingen die je moet regelen. Mijn nieuwe baan is ruim 2 uur reizen van waar ik promoveer, en ik ga straks 40 uur werken. Ik zie de bui al hangen.
Trouwens. Lees net dat per 1 januari 2018 het e.e.a. gaat veranderen met aftrek van scholingsuitgaven via de belastingdienst. Mogelijk heeft dat ook effect op de mensen hier? Ik zit gelukkig nog in 2017, dus val onder de oude regeling.
woensdag 12 oktober 2016 om 21:48
quote:elloe schreef op 12 oktober 2016 @ 13:04:
Ik ben eigenlijk benieuwd of jullie het vaak eens zijn met jullie (co)promotor als het gaat om beslissingen en tijdschema's? Mijn contract loopt deze maand af, en er is mij verteld dat ik (als het meezit) pas over een paar manden een datum mag aanvragen(plectigheid is dan 6mnd daarna), terwijl ik al 3 gepubliceerde stukken heb.. Blijkbaar vinden zij dit niet genoeg, en wordt er maar van uit gegaan dat ik mijn hele WW en tijd daarna hieraan ga besteden alsof het niets is...
Ik snap dat het niet onoverkomelijk is om na je contractperiode nog dingen af te moeten ronden maar de manier waarop dit (niet) overlegd wordt stoort mij enorm!
Iemand tips of ervaringen??Tja, de beslissing dat een proefschrift klaar is om naar de leescommissie te gaan is er inderdaad een van de promotor, niet een beslissing van de promovendus. Bij mijn uni mocht je pas een datum kiezen na goedkeuring door de leescommissie. Maar je hebt 3 gepubliceerder papers; heb je daarnaast ook al andere hoofdstukken af? Want met 3 papers zou je bij mijn uni ook niet door mogen naar de leescommissie. Is er al wel een lijstje van beoogde leescommissie-leden? Want dat is iets wat nu al wel vast gedaan kan worden.
Ik ben eigenlijk benieuwd of jullie het vaak eens zijn met jullie (co)promotor als het gaat om beslissingen en tijdschema's? Mijn contract loopt deze maand af, en er is mij verteld dat ik (als het meezit) pas over een paar manden een datum mag aanvragen(plectigheid is dan 6mnd daarna), terwijl ik al 3 gepubliceerde stukken heb.. Blijkbaar vinden zij dit niet genoeg, en wordt er maar van uit gegaan dat ik mijn hele WW en tijd daarna hieraan ga besteden alsof het niets is...
Ik snap dat het niet onoverkomelijk is om na je contractperiode nog dingen af te moeten ronden maar de manier waarop dit (niet) overlegd wordt stoort mij enorm!
Iemand tips of ervaringen??Tja, de beslissing dat een proefschrift klaar is om naar de leescommissie te gaan is er inderdaad een van de promotor, niet een beslissing van de promovendus. Bij mijn uni mocht je pas een datum kiezen na goedkeuring door de leescommissie. Maar je hebt 3 gepubliceerder papers; heb je daarnaast ook al andere hoofdstukken af? Want met 3 papers zou je bij mijn uni ook niet door mogen naar de leescommissie. Is er al wel een lijstje van beoogde leescommissie-leden? Want dat is iets wat nu al wel vast gedaan kan worden.
