Werk & Studie alle pijlers

Wg doet raar

14-03-2017 12:32 76 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben al enige tijd ziek thuis met burnout. Hier zit een heel verhaal achter van problemen thuis en op het werk loepje. Sinds januari 2017 mag ik reïntegreren nog wel heel beperkt. In eerste instantie gaf mijn werkgever aan dat ik voorlopig niet aan de slag kom ondanks concrete eigen ideeën hierover van mij waar weinig mee gedaan is.



Complex is dat ik binnenkort verhuis maar mijn werkgever heeft een vestiging op 10 min trein afstand. Enkele weken geleden wilde werkgever dat ik eigen werk oppakte waar ik nog ongeschikt voor ben op 2 uur treinafstand. Dit vond ik niet redelijk. Inmiddels heb ik juridische hulp die meegaan naar gesprekken. Dit weet mijn werkgever.



Nu kreeg ik vanochtend via via te horen dat ik vandaag een afspraak heb met mijn werkgever. Ik heb nooit een uitnodiging gezien. Nu blijkt hij uitnodigingen naar mijn werkmail te sturen waar ik thuis geen toegang toe heb. Dit is ook bekend. Ik kom zo nu en dan op het werk om mail te lezen maar ik word soms door de beveiliging geweigerd. Dit heb ik mijn manager ook gemaild met het verzoek om mij weer toegang te verlenen. Dit verzoek is genegeerd. Ik heb mijn werkgever hiermee geconfronteerd en er kan geen sorry vanaf.



Ik vind dit heel raar en ik ben al bang om mij niet aan de regels te houden. Dat men op een dag mijn salaris stopt omdat ik werk weiger of niet ben verschenen. Er wordt mij ook verweten dat ik rancuneus ben. Het voelt enorm onredelijk dat dit soort spelletjes worden gespeeld.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
quote:Toverspiegel schreef op 14 maart 2017 @ 19:20:

[...]



Wat is precies je punt? Als je gewoon zin hebt om tegen TO te zijn, dan vindt je altijd wel iets om over te zeuren. Je hebt wel een makkelijk slachtoffer gekozen, ze heeft al een burn-out.



Zo onredelijk vindt ik het niet om bij de eerste poging na een paar maanden weer een beetje te reintegreren je vraagtekens te zetten bij 2 uur reistijd. Of, 1,5 uur, wat het nu geloof ik is.

Eerst stond er langer dan anderhalf jaar ziek.

Geloof me, kleinere bedrijven kunnen deze last niet dragen.

Vandaar mijn kritische vraag.

Later stond er pas 3.5 maand ziek thuis.

Dat is wel even iets anders
Alle reacties Link kopieren
Nee maar ik ben best boos geworden in het proces do. De arbeidsdekundige heeft mij eerst gebeld dat hij het probleem snapte en dat hij de 3 locaties in de buurt ook een betere optie vond. Dat ik mij niet te veel zorgen moest maken. Daarna heeft hij overleg gehad met mijn wg en is hij als een blad aan een boom gedraaid omdat mijn wg heeft gezegd dat zij nu wel mijn taken willen aanpassen maar mijn wg benoemt niet concreet hoe hij dat doet.



De ad vindt nu dat ik niet mee wil werken. Ik vind dat een do waar de taken niet zijn omschreven de belasting/belastbaarheid niet is gewogen en de duurzaamheid en redelijkheid niet is beoordeeld niet van toegevoegde waarde. Daarnaast is de ad in veronderstelling dat ik afspraak vandaag niet ben nagekomen omdat hij met mijn werkgever heeft kortgesloten dat vandaag het plan van aanpak wordt besproken. Hij weet niet dat de uitnodiging naar een mailadres is gestuurd waartoe ik geen toegang heb. Hiermee word zijn idee van mijn beperkte medewerking bevestigd. Hij heeft nu besloten om do niet te behandelen en af te wijzen omdat hij geen uitspraak wil doen in een arbeidsconflict.



Dit is echt niet het eerste kunstje dat mijn werkgever mij flikt.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
quote:Haaz schreef op 14 maart 2017 @ 20:08:

[...]



Eerst stond er langer dan anderhalf jaar ziek.

Geloof me, kleinere bedrijven kunnen deze last niet dragen.

Vandaar mijn kritische vraag.

Later stond er pas 3.5 maand ziek thuis.

Dat is wel even iets anders



Maar wat als iemand nu echt 1,5 ziek is. Erg vervelend voor de werkgever, maar toch ook voor de werknemer?

Die sjeest van specialist, naar huisarts, naar therapie, naar fysio, huurt een schoonmaker in, eet gezond, zorgt voor voldoende slaap en nóg gaat het niet beter. Alle artsen kunnen niks doen, het kost tijd om beter te worden, en dan continu een 'zeikende' werkgever op de achtergrond, alsof jezelf al niet genoeg baalt dat een simpel boodschapje niet meer lukt, iets leuks doen niet meer lukt en maar die werkgever die wil dat je komt werken, dat wil jij ook maar als je kont afvegen al energie kost, hoe moet je dan op je werk komen?

Je hebt medicatie waarmee je niet mag autorijden, maar de werkgever wil niet mee denken over thuis werken, een taxi wil hij ook niet betalen. Soms zijn mensen gewoon lang ziek. Als je dat een probleem vind, neem geen personeel aan. Tip van de dag
Anderhalf jaar ziek door een levensbedreigende ziekte of door een burn-out......

Wereld van verschil voor mij!
Alle reacties Link kopieren
De arbeidsdeskundige mag alleen een advies uitbrengen. Mee onderhandelen valt niet onder zijn taak.



De arbeidsdeskundige moet onafhankelijk zijn.

Dat zijn ze vaak niet, want werkgever betaald.



Kan jij ook een deskundigheidsoordeel aanvragen?

Of is dat gek?
Alle reacties Link kopieren
quote:Haaz schreef op 14 maart 2017 @ 20:22:

Anderhalf jaar ziek door een levensbedreigende ziekte of door een burn-out......

Wereld van verschil voor mij!



De werknemer is niet verplichten jou exact te vertellen wat er aan de hand is. De burnout kan overgaan in een depressie, en in meerdere lichamelijke klachten.



Daarbij het herstel van een burn-out is tussen de 6 maanden en meer dan 2 jaar.



Werkgevers denken nog steeds, ach een burn-out. Maar het meerendeel haalt 2 jaar ziekte en is dan nog steeds niet herstelt.



En hoe denk je over depressie?

Depressie is een levensbedreigende ziekte.
quote:Haaz schreef op 14 maart 2017 @ 20:08:

[...]



Eerst stond er langer dan anderhalf jaar ziek.

Geloof me, kleinere bedrijven kunnen deze last niet dragen.

Vandaar mijn kritische vraag.

Later stond er pas 3.5 maand ziek thuis.

Dat is wel even iets anders



Ze werkt niet bij een klein bedrijf.

Je kritische vraag is in dit topic niet relevant en daarom wel irritant.
Sterkte viva. Amber, ik heb geen tips maar vind je adviezen in andere topics vaak waardevol. Daarom heb ik het idee dat je werkgever een goede kracht niet goed behandeld. Wat je schrijft voelt inderdaad als onredelijk.
quote:viva-amber schreef op 14 maart 2017 @ 20:17:

Ik vind dat een do waar de taken niet zijn omschreven de belasting/belastbaarheid niet is gewogen en de duurzaamheid en redelijkheid niet is beoordeeld niet van toegevoegde waarde.

Nee dat snap ik. Een andere AD die het bekijkt zit er zeker niet in? Wat een nare situatie TO! Bah! Misschien kan je bedrijfsarts nog optreden als mediator? Bij een (dreigend) arbeidsconflict is dat niet ongebruikelijk. Zeker als er misverstanden heersen omtrent wat kan wel/wat kan niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf het do aangevraagd dan betaal ik het ook zelf. De bedrijfsarts adviseert inzet van een reïntegratie deskundige. Dit zijn geen misverstanden....ik denk dat ik heel goed begrijp wat hier gebeurt.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
quote:viva-amber schreef op 14 maart 2017 @ 20:30:

Ik heb zelf het do aangevraagd dan betaal ik het ook zelf. De bedrijfsarts adviseert inzet van een reïntegratie deskundige. Dit zijn geen misverstanden....ik denk dat ik heel goed begrijp wat hier gebeurt.

Lijkt me echt heel rot!

Probeer het echt zakelijk te houden. De werkgever is er niet voor empathie. Wat kun jij nu doen om het spel verder netjes volgens de regels te spelen? Welke invloed heb je wél op het proces?
quote:viva-amber schreef op 14 maart 2017 @ 20:30:

Ik heb zelf het do aangevraagd dan betaal ik het ook zelf. De bedrijfsarts adviseert inzet van een reïntegratie deskundige. Dit zijn geen misverstanden....ik denk dat ik heel goed begrijp wat hier gebeurt.Ik denk ook dat jij het heel goed begrijpt. Ik gebruik 'misverstanden' altijd als ik vermoed dat iemand (in dit geval WG) het niet lijkt te WILLEN begrijpen. De term geeft voordeel van de twijfel, heeft wederpartij alle ruimte voor reflecteren en corrigeren van gedrag ;)
Wat flauw dat Haaz zo aan de kant wordt gezet. Door een foutje in de OP is in de eerste instantie de indruk gewekt dat Viva-amber 1,5 jaar in de ziektewet zit en Haaz heeft haar eigen woorden daarna gecorrigeerd.



De Haaz zou in dat opzicht een punt hebben en of het nou om een klein of groot bedrijf gaat, zieken kosten geld en zijn niet populair bij werkgevers.



Omdat Viva-amber hier vaak is krijgt ze hoe dan ook gelijk ondanks dat er ook door Amber dingen worden gezegd die mij andere dingen zeggen. Het UWV is een grote en logge semi-overheidsorganisatie en toch wordt er heel erg op de man gespeeld. Er moet heel wat gebeuren in zo'n organisatie wanneer je als zieke werknemer zo door je direct leidinggevende en alle anderen zo gedwarsboomd wordt.



Als Haaz dit topic had geopend i.p.v. Viva-amber dan waren er heel andere vragen gesteld.
quote:Geronimo2 schreef op 14 maart 2017 @ 20:56:

Wat flauw dat Haaz zo aan de kant wordt gezet. Door een foutje in de OP is in de eerste instantie de indruk gewekt dat Viva-amber 1,5 jaar in de ziektewet zit en Haaz heeft haar eigen woorden daarna gecorrigeerd.



De Haaz zou in dat opzicht een punt hebben en of het nou om een klein of groot bedrijf gaat, zieken kosten geld en zijn niet populair bij werkgevers.



Omdat Viva-amber hier vaak is krijgt ze hoe dan ook gelijk ondanks dat er ook door Amber dingen worden gezegd die mij andere dingen zeggen. Het UWV is een grote en logge semi-overheidsorganisatie en toch wordt er heel erg op de man gespeeld. Er moet heel wat gebeuren in zo'n organisatie wanneer je als zieke werknemer zo door je direct leidinggevende en alle anderen zo gedwarsboomd wordt.



Als Haaz dit topic had geopend i.p.v. Viva-amber dan waren er heel andere vragen gesteld.Thanks!
Ik snap je punt Geronimo, en ik vind ook dat Haaz te hard aan de kant is gezet.



Maar voor mij is het in het geval van Viva-Amber wel een optelling van haar laatste topics. Omdat ik haar vorige topic nog kon herinneren besef ik dat verhuizen voor haar nu juist verstandig is, ondanks dat het meestal tijdens een burn-out geen aanrader is. En dat werkgever niet altijd even precies is met de regels kan ik me ook nog herinneren uit een eerder topic (ik stalk je niet Amber, ik vond het beiden nogal stevige onderwerpen vandaar dat het is blijven hangen ). Vandaar de milde reacties richting Amber, iig wat mij betreft. Normaal vertegenwoordig ik hier ook meer de stem van de werkgever. Ik snap dat Haaz dit wellicht niet zo kan combineren, omdat ze de eerdere topics wellicht niet kent.
Ik ken viva-amber eigenlijk niet zo goed, kan me alleen een topic herinneren van een heftige situatie met de buren. Mijn symphatie zat hem meer in de burn-out dan op basis van eerdere ervaringen met TO.



Ik vond dat Haaz aanvallend dit topic in ging zonder goed te lezen. Zowel de duur van de burn-out als de grote van het bedrijf waren al eerder in posts aan de orde geweest. Mijn felheid kwam voort uit de manier waarop Haaz het aanpakte icm de kwetsbaarheid die een burn-out met zich mee kan brengen.



Sorry als het hard is overgekomen. Mocht Haaz het net zo genuanceerd bedoelen als Geronimo en Marana zich uitdrukken, dan was mijn reactie overtrokken. Overigens vind ik de aanname flauw dat Haaz andere reacties zou krijgen als zij een dergelijk topic zou openen. Daarvoor kom ik hier niet vaak genoeg en ken ik TO en Haaz niet goed genoeg. Misschien als ik Haaz vaker zou lezen dat ik haar woorden minder hard zou interpreteren.
Alle reacties Link kopieren
Geronimo2, ik denk dat mensen hier gewoon verschillende meningen hebben en dat mag.



Werkgevers beseffen zich het vaak niet maar hebben een zorgplicht. Misschien is dit oneerlijk maar dan moet er een wetswijziging komen.



Als werknemer zit je klem. Want ontslag nemen wil je vaak het liefste om je werkgever niet tot last te zijn maar, je hebt dan ineens nergens meer recht op financieel en dus geen enkel inkomen, je zit klem. En je bent nog steeds ziek.

En dus zit de werkgever ook klem.

Juridisch is er geen spelt tussen te krijgen. De wet poortwachter is heel strikt en streng. Voor beide partijen.



De opmerking een burn-out 1,5 jaar is wel raar, stoort mij, burn-out is echt heftig. Ik had een collega met kanker, die was binnen 3 maanden weer volledig aan het werk. En een collega met een fikse burn-out met de daar bij behoorende psychische en lichamelijke klachten en die is na 2 jaar nog niet herstelt.



Gelukkig is er daarom een onafhankelijke arts die beoordeeld of iemand kan werken.



TO, bijna iedereen die ziek is krijgt gedoe met zijn werkgever. Het is voor beide partijen geen leuke situatie. Probeer het zakelijke los te koppelen van jou als persoon.



Probeer niet te aanvallend te zijn naar je werkgever. Richt je op je herstel en laat hun de leiding nemen. Op alles wat zich dan voordoet kun jij de tijd nemen en dan pas actie ondernemen. Misschien kom je namelijk te aanvallend over?



Als de organisatie niet bij jou past, kun je dit beter toegeven, een organisatie als jou werkgever zal niet veranderen qua bedrijfscultuur.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de arbeidsdeskundige die deskundige oordelen in behandeling heeft nog wel kunnen informeren over hoe mijn werkgever mij heeft uitgenodigd en waarom ik die afspraak heb gemist. Hij snapt nu wel wat ik zelf al heb geprobeerd. Hij mengt zich niet in het conflict en wijst de do's af. E.a wordt verder niet behandeld.



Het uwv beoordeelt of werkgevers voldoende doen aan reïntegratie. Zij zijn echter zelf een werkgever die door de jaren heen significant veel sancties hebben ontvangen voor het leveren van onvoldoende reïntegratie inspanningen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Het uwv beoordeelt of werkgevers voldoende doen aan reïntegratie. Zij zijn echter zelf een werkgever die door de jaren heen significant veel sancties hebben ontvangen voor het leveren van onvoldoende reïntegratie inspanningen.





Wat bijzonder dit? Denkt uwv dat regels niet voor haar gelden?
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
Alle reacties Link kopieren
Ja wel hoor en daar gaat jullie belasting geld naar toe. Wat dat betreft heeft Haaz wel gelijk.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Hoi Viva-amber, ik reageer haast nooit, lees vooral mee. Maar nu wil ik je toch een hart onder de riem steken. Wat een nare situatie voor je dit. Omdat jij altijd zo (inhoudelijk) betrokken reageert op iedereen, heb ik een bepaald beeld bij je, en ik word een beetje boos over hoe je werkgever met je omgaat. Ik sluit me aan bij de goede adviezen die in dit topic gegeven zijn. Laat je niet gek maken meid! Werk aan je herstel, bepaal je eigen koers en zorg voor goed juridisch advies. Knuffel voor jou.
Alle reacties Link kopieren
quote:Geronimo2 schreef op 14 maart 2017 @ 13:00:

Wat je wg betreft is het dus oorlog en hij zal alles doen om je eruit te wippen. Leg dus zelf ook een logboek aan (met data) van alles waarbij jij gedwarsboomd om succesvolle verdere samenwerking aan te gaan. Je advocaat heeft gelijk dat ze je kwijt willen en dat ze daar ook op aansturen maar zonder dat zij de kosten willen dragen dus schrijf op wanneer je toegang tot het gebouw is geweigerd en dat het gaat om een intranet en niet om internet.



Dit inderdaad. Hij wil je weg hebben. Leg alles vast zodat je een archief kan aanleggen en in beroep kan gaan voor een hogere vergoeding. Waarschijnlijk bedrijfscultuur ja maar niet netjes. Zorg er dus vooral voor dst jij alles volgens het boekje doet zodat jou niks te verwijten valt.



Al vind ik het ook niet helemaal netjes van je dat je gaat verhuizen op 2 uur reisafstand. Maargoed.
Alle reacties Link kopieren
Heel veel sterkte viva-amber! Zelf ook langdurig in de ziektewet gezeten met een wg die van me af wilde (maar wel alles volgens de regels deed), en gelukkig een hele fijne manager. Zorg idd dat je alles documenteert, en goede juridische bijstand (zo jammer dat daar dan je energie naartoe moet gaan ipv beter worden).



Mbt arboarts: bedenk goed wat deze wil horen en probeer hem mee te krijgen in jouw verhaal. Vraag evt een extra (telefonisch) consult aan. Het scheelt al een hoop als die met je meedenkt.
every journey starts with a single step
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor alle tips. De vestiging waar naar men mij wil overplaatsen is nooit mijn vestiging geweest. Ik verhuis daar niet vandaan. Ik kan niet terug naar mijn eigen vestiging. De reden laat ik vanwege privacy achterwege. Mijn nieuwe woning is maar enkele trein minuten meer van mijn oorspronkelijke werklocatie. Ik ben amper verder van mijn oorspronkelijke werkplek gaan wonen. Mijn werkgever heeft meer dan 30 locaties en 3 daarvan (niet zijnde eigen locatie) zijn op redelijke afstand waarvan 1 heel dichtbij.



De reden om die verre locatie aan te bieden is omdat mijn manager zowel die locatie als mijn oorspronkelijke locatie leidt. Maar de situatie waardoor ik ziek ben geworden daar moet ik uit. En zo kom ik er niet uit.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Oh sorry, dan had ik het verkeerd begrepen! Ik dacht dat je twee uur daar vandaan was gaan wonen. Dat is wel vrij opmerkelijk ja. Ik zou nog eens in gesprek gaan samen met iemand anders. Ze werken niet echt mee zeg..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven