Leuke geschiedenisweetjes
maandag 12 juni 2017 om 23:44
Zijn hier meer liefhebbers van geschiedenis? Ik vind de grotere bekendere zaken interessant, maar ook de kleinere die bijvoorbeeld een benaming/oorsprong verklaren.
Zo zijn er twee dorpen; Helenaveen (Noord-Brabant) en Griendtsveen (Limburg). Griendtsveen werd gesticht door de zakenman Jan van de Griendt. Hij kocht land om er het turf te aten steken. Er waren niet voldoende arbeiders in de buurt, dus werden ze gerekruteerd vanuit Drenthe en Overijssel. Deze arbeiders hadden natuurlijk woningen en voorzieningen nodig dus werd Helenaveen (genoemd naar zijn vrouw) opgericht.
Deze migratie verklaart ook de niet Limburgse en niet Brabantse namen alsook het dialect.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Griendtsveen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Helenaveen
Een ander leuk weetje is van iets grotere proporties en heeft te maken met spionage en naar verluid de reden voor Hitler om Nederland binnen te vallen. (al had hij dat waarschijnlijk hoe dan ook gedaan)
"Op 9 november 1939 vond er aan de Herungergrens bij café Backus in Venlo een merkwaardig voorval plaats. De Engelse geheim agenten kapitein Sigismund Payne-Best en majoor Richard Stevens, de Nederlandse luitenant Dirk Klop en de privé-chauffeur Jan Lemmens werden schijnbaar uit het niets ontvoerd door een SS-Sonderkommando. Met de ontvoering van het viertal bij café Backus was het Venlo Incident geboren. De gevolgen van de kidnapping bleken immens!"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Venlo-incident
Zo zijn er twee dorpen; Helenaveen (Noord-Brabant) en Griendtsveen (Limburg). Griendtsveen werd gesticht door de zakenman Jan van de Griendt. Hij kocht land om er het turf te aten steken. Er waren niet voldoende arbeiders in de buurt, dus werden ze gerekruteerd vanuit Drenthe en Overijssel. Deze arbeiders hadden natuurlijk woningen en voorzieningen nodig dus werd Helenaveen (genoemd naar zijn vrouw) opgericht.
Deze migratie verklaart ook de niet Limburgse en niet Brabantse namen alsook het dialect.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Griendtsveen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Helenaveen
Een ander leuk weetje is van iets grotere proporties en heeft te maken met spionage en naar verluid de reden voor Hitler om Nederland binnen te vallen. (al had hij dat waarschijnlijk hoe dan ook gedaan)
"Op 9 november 1939 vond er aan de Herungergrens bij café Backus in Venlo een merkwaardig voorval plaats. De Engelse geheim agenten kapitein Sigismund Payne-Best en majoor Richard Stevens, de Nederlandse luitenant Dirk Klop en de privé-chauffeur Jan Lemmens werden schijnbaar uit het niets ontvoerd door een SS-Sonderkommando. Met de ontvoering van het viertal bij café Backus was het Venlo Incident geboren. De gevolgen van de kidnapping bleken immens!"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Venlo-incident
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
dinsdag 13 juni 2017 om 12:02
In de middeleeuwen hadden vrouwen gewoon een geëmancipeerd leven en konden alles doen wat mannen ook deden. Er waren zakenvrouwen die stinkend rijk waren, veel macht hadden en er veel personeel op na konden houden.
Ook werkten mannen en vrouwen gewoon samen. Het is pas later gekomen dat vrouwen werden weggewerkt naar het huishouden.
Omdat vroedvrouwen heel veel macht hadden waren er op een gegeven moment mannen die hen van die positie af wilden helpen en zichzelf die positie toe-eigenden.
Veel van die vroedvrouwen werden ook beschuldigd van hekserij om van ze af te komen, dat was in feite de bron van de inquisitie, die later dermate vormen aannam dat er in bepaalde dorpen in Engeland haast geen vrouwen mee overbleven.
In feite hebben de vrouwen die vanaf laat 19de eeuw tot op heden moesten vechten voor normale rechten hun mindere positie te danken aan de Katholieke kerk en de heksenvervolging.
Ook werkten mannen en vrouwen gewoon samen. Het is pas later gekomen dat vrouwen werden weggewerkt naar het huishouden.
Omdat vroedvrouwen heel veel macht hadden waren er op een gegeven moment mannen die hen van die positie af wilden helpen en zichzelf die positie toe-eigenden.
Veel van die vroedvrouwen werden ook beschuldigd van hekserij om van ze af te komen, dat was in feite de bron van de inquisitie, die later dermate vormen aannam dat er in bepaalde dorpen in Engeland haast geen vrouwen mee overbleven.
In feite hebben de vrouwen die vanaf laat 19de eeuw tot op heden moesten vechten voor normale rechten hun mindere positie te danken aan de Katholieke kerk en de heksenvervolging.
dinsdag 13 juni 2017 om 12:24
...kwam onlangs hier op het forum nog forummers tegen die denken dat de mens geen ziel heeft... Best zielig...
dinsdag 13 juni 2017 om 12:31
Er wordt vaak gesteld dat het Nebukadnezar was die Soemerië liet vallen, maar hij heeft alleen maar gebruik gemaakt van de verzwakte positie van dat land. Soemerië bestond uit een aantal stadstaten en het verval begon toen die staten ruzie kregen over water.
Soemerië was een land van landbouw en de twee rivieren die de grens aangaven van het land werden gebruikt om het land te bevloeien. De ruzie begon omdat de steden aan de bovenloop van die rivieren zoveel water gebruikten, dat er niet voldoende meer overbleef voor de steden aan de benedenloop. Die ruzie liep hoog op een men vertrouwde elkaar nergens meer in en ook werd de wederzijdse bescherming steeds meer een zooitje. Op een gegeven moment lag het land open om door iedere voorbijganger gepakt en vernietigd te worden, het was Nebukadnezar die dat zag en er gebruik van maakte door Babylon aan te vallen en te vernietigen en toen was het al snel gedaan met de rest van het land.
Jammer, was een mooi land met een mooie cultuur.
Weten jullie dat de artsen daar alleen betaald kregen als hun patiënt genas en ze konden zelfs gevangenisstraf krijgen als er een patiënt stierf.
Soemerië was een land van landbouw en de twee rivieren die de grens aangaven van het land werden gebruikt om het land te bevloeien. De ruzie begon omdat de steden aan de bovenloop van die rivieren zoveel water gebruikten, dat er niet voldoende meer overbleef voor de steden aan de benedenloop. Die ruzie liep hoog op een men vertrouwde elkaar nergens meer in en ook werd de wederzijdse bescherming steeds meer een zooitje. Op een gegeven moment lag het land open om door iedere voorbijganger gepakt en vernietigd te worden, het was Nebukadnezar die dat zag en er gebruik van maakte door Babylon aan te vallen en te vernietigen en toen was het al snel gedaan met de rest van het land.
Jammer, was een mooi land met een mooie cultuur.
Weten jullie dat de artsen daar alleen betaald kregen als hun patiënt genas en ze konden zelfs gevangenisstraf krijgen als er een patiënt stierf.
dinsdag 13 juni 2017 om 13:06
dinsdag 13 juni 2017 om 13:07
Zeker jammer. Maar iets dat natuurlijk heel vaak gebeurt: gebruik maken van de verzwakte positie van een land, door voedseltekort of oorlog of wat dan ook. Het ideale moment om aan te vallen.Cateautje schreef: ↑13-06-2017 12:31Er wordt vaak gesteld dat het Nebukadnezar was die Soemerië liet vallen, maar hij heeft alleen maar gebruik gemaakt van de verzwakte positie van dat land. Soemerië bestond uit een aantal stadstaten en het verval begon toen die staten ruzie kregen over water.
Soemerië was een land van landbouw en de twee rivieren die de grens aangaven van het land werden gebruikt om het land te bevloeien. De ruzie begon omdat de steden aan de bovenloop van die rivieren zoveel water gebruikten, dat er niet voldoende meer overbleef voor de steden aan de benedenloop. Die ruzie liep hoog op een men vertrouwde elkaar nergens meer in en ook werd de wederzijdse bescherming steeds meer een zooitje. Op een gegeven moment lag het land open om door iedere voorbijganger gepakt en vernietigd te worden, het was Nebukadnezar die dat zag en er gebruik van maakte door Babylon aan te vallen en te vernietigen en toen was het al snel gedaan met de rest van het land.
Jammer, was een mooi land met een mooie cultuur.
dinsdag 13 juni 2017 om 13:08
Nogmaals, ken uzelve.nelicquele schreef: ↑13-06-2017 13:06Ik ben echt niet zielig hoor. Wat een flauwe opmerking en totaal irrelevant hier. Ik noem jou toch ook niet zielig omdat jij in irrationele zaken gelooft?
dinsdag 13 juni 2017 om 13:16
ik had een collega (en dan bedoel ik paar jaar terug, niet al lang geleden) die vond dat vrouwen niet geschikt waren voor werk buitenshuis
Waren ze niet voor toegerust
dinsdag 13 juni 2017 om 13:21
dinsdag 13 juni 2017 om 13:22
Het is inderdaad triest dat mensen overal interesse voor hebben, behalve voor zichzelf.
dinsdag 13 juni 2017 om 13:43
Tijdens de middeleeuwen was het op het Engelse hof gebruikelijk dat er Frans werd gesproken. En bij zakelijke aangelegenheden en besluiten Latijn. Engels was voor het gepeupel, en er zijn vorsten geweest die nooit Engels hebben leren spreken of schrijven.
Best grappig, gezien de oorlogen die Brittanie en Frankrijk hebben uitgevochten.
Best grappig, gezien de oorlogen die Brittanie en Frankrijk hebben uitgevochten.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
dinsdag 13 juni 2017 om 13:52
Niet zo vreemd eigenlijk. Voor de tijd van de geweren en andere langere afstand wapens vocht men echt man tegen man met zwaarden. Je zag echt de tegenstander in de ogen en je zag of hij moedig was of niet. Dus kon je ontzag voor zijn moed en kunde hebben (en hem toch een kopje kleiner maken) Bommen en granaten maakten de oorlog een stuk minder persoonlijkernelicquele schreef: ↑13-06-2017 10:21Echt ja."Vroegah" was oorlogvoeren ook een aangelegenheid waarbij beleefdheid belangrijk was. De eerste wereldoorlog is een soort van omslagpunt geweest. Het eerste jaar was nog 'ouderwets', daarna werd het gruwelijk. Voor historici is de eerste wereldoorlog het punt waarop de lange negentiende eeuw met haar normen en waarden eindigt.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
dinsdag 13 juni 2017 om 14:05
Ja klopt. Er is ook een boek over geschreven. Mijn oma heeft het bombardement met veel geluk overleefd. Ze heeft er alleen nooit over willen praten. Mijn overgrootmoeder is wel overleden en staat nu als het goed is op de namenlijst.
dinsdag 13 juni 2017 om 14:07
Sowieso waren de wetten in het oude Mesopotamië best... oke. Relatief gezien danCateautje schreef: ↑13-06-2017 12:31Er wordt vaak gesteld dat het Nebukadnezar was die Soemerië liet vallen, maar hij heeft alleen maar gebruik gemaakt van de verzwakte positie van dat land. Soemerië bestond uit een aantal stadstaten en het verval begon toen die staten ruzie kregen over water.
Soemerië was een land van landbouw en de twee rivieren die de grens aangaven van het land werden gebruikt om het land te bevloeien. De ruzie begon omdat de steden aan de bovenloop van die rivieren zoveel water gebruikten, dat er niet voldoende meer overbleef voor de steden aan de benedenloop. Die ruzie liep hoog op een men vertrouwde elkaar nergens meer in en ook werd de wederzijdse bescherming steeds meer een zooitje. Op een gegeven moment lag het land open om door iedere voorbijganger gepakt en vernietigd te worden, het was Nebukadnezar die dat zag en er gebruik van maakte door Babylon aan te vallen en te vernietigen en toen was het al snel gedaan met de rest van het land.
Jammer, was een mooi land met een mooie cultuur.
Weten jullie dat de artsen daar alleen betaald kregen als hun patiënt genas en ze konden zelfs gevangenisstraf krijgen als er een patiënt stierf.
dinsdag 13 juni 2017 om 14:24
Volgens mij was Ian Fleming zelf een soort geheim agent. De naam James Bond komt van de schrijver/maker van een boek "Birds of the Caribbean", dat hij aan z'n geliefde gaf (dat laatste weet ik niet zeker, boek wel)
Er is een film over het leven van Ian Fleming gemaakt, ooit, met volgens mij een neefje van Sean Connery in de hoofdrol.
Later is nu
dinsdag 13 juni 2017 om 17:26
Mary Toft

In het 18e-eeuwse Groot-Brittannië wist men niet zoveel van de vrouwelijke anatomie. Mary wist diverse artsen ervan te overtuigen dat ze konijnen baarde, zelfs de hofarts werd erbij gehaald. Maar aangezien ze niet bepaald goed observeerden (want een naakte vrouw bekijken was onvoorstelbaar) kon Mary nog meerdere keren delen van dieren tussen haar benen vandaan toveren voordat een skeptische arts haar ontmaskerde.
Peper en zout hebben oorspronkelijk nog een derde condiment, alleen weet niemand wat het was.
Peperkorrels waren in tijden van de VOC zo kostbaar, dat zeelieden een paar korrels in een buideltje op het lichaam droegen bij wijze van 'pensioengeld'.
Vroeger werd behang behandeld met verf waar giftige chemicaliën inzaten. Dat zorgde ervoor dat mensen langzaam steeds zwakker en zieker werden in hun eigen huis. Als ze tijdelijk ergens anders verbleven knapten ze op, waardoor men ging geloven in de heilzame werking van zeelucht.
Al deze en andere fascinerende verhalen komen uit Bill Bryson's AtHome. Een soort geschiedenisboek over het dagelijk leven.

In het 18e-eeuwse Groot-Brittannië wist men niet zoveel van de vrouwelijke anatomie. Mary wist diverse artsen ervan te overtuigen dat ze konijnen baarde, zelfs de hofarts werd erbij gehaald. Maar aangezien ze niet bepaald goed observeerden (want een naakte vrouw bekijken was onvoorstelbaar) kon Mary nog meerdere keren delen van dieren tussen haar benen vandaan toveren voordat een skeptische arts haar ontmaskerde.
Peper en zout hebben oorspronkelijk nog een derde condiment, alleen weet niemand wat het was.
Peperkorrels waren in tijden van de VOC zo kostbaar, dat zeelieden een paar korrels in een buideltje op het lichaam droegen bij wijze van 'pensioengeld'.
Vroeger werd behang behandeld met verf waar giftige chemicaliën inzaten. Dat zorgde ervoor dat mensen langzaam steeds zwakker en zieker werden in hun eigen huis. Als ze tijdelijk ergens anders verbleven knapten ze op, waardoor men ging geloven in de heilzame werking van zeelucht.
Al deze en andere fascinerende verhalen komen uit Bill Bryson's AtHome. Een soort geschiedenisboek over het dagelijk leven.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
dinsdag 13 juni 2017 om 17:27
Daarom hebben die Engelsen en Fransen zo vaak mot gehad.AeonOfWinter schreef: ↑13-06-2017 13:43Tijdens de middeleeuwen was het op het Engelse hof gebruikelijk dat er Frans werd gesproken. En bij zakelijke aangelegenheden en besluiten Latijn. Engels was voor het gepeupel, en er zijn vorsten geweest die nooit Engels hebben leren spreken of schrijven.
Best grappig, gezien de oorlogen die Brittanie en Frankrijk hebben uitgevochten.
Daarom heeft een Engelsman een cow in de wei en beef op z'n bord. Of een sheep in de wei en mutton op z'n bord.
Etc.
Germaanse woorden in het Engels zijn woorden die met het gepeupel te maken hebben en woorden met Franse en Latijnse afkomst hebben te maken met oorlogsvoering, het hof en de wet.
dinsdag 13 juni 2017 om 17:28
En bedden zo kort omdat men zittend sliep.nelicquele schreef: ↑13-06-2017 11:15Als we het toch over lengte hebben: In de middeleeuwen waren mensen helemaal niet zo klein als men altijd denkt. De lage deuren in huizen waren vooral bedoeld om warmte binnen te houden. Mensen worden pas een stuk kleiner in de periode van de industriële revolutie, om daarna weer hard te groeien.
dinsdag 13 juni 2017 om 17:45
Ja omdat men dacht dat de duivel door je mond naar binnen kon komen als je lag. Dit gold trouwens alleen voor gehuwden. Zolang je nog niet getrouwd was kon je dat blijkbaar niet overkomen en mocht je gewoon plat liggend slapen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert