Vriend steeds in discussie

03-10-2017 15:09 78 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste allemaal,

Ik zit de laatste tijd ergens mee, en ik heb even wat externe meningen nodig.

De situatie is zo. Mijn vriend en ik zijn vier jaar samen, en ik ben erg gelukkig met hem. De eerste 2,5 jaar heb ik hem leren kennen als een hele rustige, lieve, zorgzame en slimme man. Toen kreeg hij een hele lastige familiesituatie (moeder werd dement). Dit was voor hem heel erg zwaar natuurlijk, en ik probeerde hem meteen veel te steunen. Wel merkte ik dat hij het moeilijk vindt om zijn emoties goed te uiten, hij sluit dit meestal een beetje in zichzelf op. Rond die tijd begon er ook een nieuw fenomeen: bij sommige uitspraken die ik doe (en het is lastig te voorspellen wanneer dit gebeurt), gaat hij ineens heel fel in discussie. Hij wordt dan ook echt kwaad en vindt dat ik zijn standpunt moet aannemen. Ik voel me dan meestal aangevallen en ga mijn standpunt dan verdedigen, waardoor we rustig een uur lang aan het bekvechten zijn, vaak over onbenullige dingen. Ik ben best een gevoelig type, dus ik neem zo'n discussie best zwaar op en raak dan ook een tijdje van slag, en word er erg moe van. Hij ervaart dit echter niet zo, en vindt het normaal om discussies te voeren en het heeft voor hem geen gevolgen voor zijn humeur.

Nu komt het wel ongeveer wekelijks voor. En ik merk dat ik daardoor een onrustig gevoel krijg. Ik loop bijvoorbeeld op eieren, omdat ik bang ben iets te zeggen wat hij als aanleiding tot een discussie kan opvatten. Ik heb het hier al heel vaak met hem over gehad, dat ik het gevoel heb dat hij niet kan accepteren dat ik ook een mening heb, en ook dat ik van slag raak van de negatieve gevoelens die zo'n discussie met zich meebrengen. Hij vindt dit heel erg, en probeert er ook echt rekening mee te houden, maar hij geeft ook aan dat hij denkt dat het te maken heeft met zijn familiestress en dat hij dan zijn emoties afreageert. Hij is in therapie om te proberen de emoties op een andere manier te uiten.

Aan mijn kant probeer ik dus geen uitspraken doen die kunnen uitlokken, en als ik merk dat we in zo'n discussie raken, ook niet 'mee te doen' maar aan te geven dat we allemaal een andere mening mogen hebben en het daarbij laten. Dit werkt echter niet echt, want als hij eenmaal op stoom is, lijkt hij wel blind en doof en gaat hij door tot hij zijn zegje luid en duidelijk heeft gedaan, en ik al verdrietig ben. Dan vindt hij dat ook echt erg en probeert te begrijpen wat er mis ging, en dit de volgende keer anders te doen.

Hoewel ik begrijp dat hij het heel erg zwaar heeft nu, en dus dat hij niet altijd leuk en lief kan zijn, ben ik ook wel bang dat dit niet meer anders wordt, en dat bij iedere stresssituatie het gevolg is dat hij het op mij afreageert. Ook ben ik bang dat ik het gewoon bij hem losmaak door hoe ik dingen zeg (provocerend misschien?) en dat dit probleem dus zal voortduren. Ik weet niet precies wat ik wil, vooral van me afschrijven. En misschien ervaringen, van anderen? Ook tips over hoe ik aan mezelf zou kunnen werken om deze situatie te verbeteren zijn heel erg welkom, want ik ben me ervan bewust dat ik waarschijnlijk ook een grote rol speel in dit probleem.
Alle reacties Link kopieren
Er zijn twee mensen nodig om een discussie te kunnen voeren. De discussies blijven in stand en lopen op omdat je op zijn opmerkingen in gaat.

Je kunt ook niet de discussie aan gaan en hem negeren, een grap maken of weggaan. Je hoeft niet mee te doen aan de (wed)strijd .
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
03-10-2017 17:59
Nee, als je van iemand houdt dan ben je zuinig op de relatie en dan beheers je je.
+1
Ongeacht wat de aard van het beestje is.

Ik heb lang (18 jaar) in een vergelijkbare situatie gezeten, altijd op eieren lopen omdat je nooit weet welke opmerking je wederhelft doet ontploffen. Ik heb na heel lang nadenken besloten dat ik hier niet mee kan leven en heb hem de deur uitgezet. Los van dat is hij nog steeds wie hij is, ik heb geen hekel aan hem, we kunnen nog steeds lachen, maar discussies kan ik nu makkelijker uit de weg gaan. Ik doe er niet meer aan mee, hij leeft nu in een andere omgeving dan ik, als hij iets roept voel ik me minder geroepen te reageren of de lieve vrede te bewaren. Ik kan fysiek weggaan want ik heb mijn eigen huis en omgeving.
Op eieren lopen heeft me, in combinatie met werk/kinderen aan een burnout geholpen. Sinds het herstel let ik op mijn gezondheid, mijn ex en zijn gedragingen pasten hier niet meer bij.
Alle reacties Link kopieren
Het valt mij op de je vriend wel heel veel op zijn bordje heeft. Zorgen om moeder, zorgen voor vader, afstuderen op 2 universiteiten en ook nog werken. Niet raar dat hij zo heftig kan reageren op kleine ergernissen. En niet om zijn gedrag goed te praten hoor, absoluut niet. Hij kan zich op een normale toon naar jou toe uit laten.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het voorbeeld dat hij geen feministisch standpunt mag over brengen ook een slechte. Daarmee discrimineer je hem als man. Alsof een man geen pro vrouwen standpunt mag steunen.

Vreemd om daar een waarde oordeel over uit te spreken.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het al eerder begint: je schrijft dat hij een beetje kortaf is en op zijn telefoon en dat jij dan gaat babbelen. Heeft hij niet gewoon behoefte aan rust op zo'n moment? (Niet dat ik dat een goede manier vind om het aan te geven hoor)
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
03-10-2017 21:25
Ik vind het voorbeeld dat hij geen feministisch standpunt mag over brengen ook een slechte. Daarmee discrimineer je hem als man. Alsof een man geen pro vrouwen standpunt mag steunen.

Vreemd om daar een waarde oordeel over uit te spreken.
Dat is prima, ik heb ook niet altijd gelijk, en dat hij het er niet mee eens was, vond ik totaal niet erg. Het stem verheffen en doorduwen als ik al zeg dat ik vind dat zijn standpunt er mag zijn, was meer het probleem.
Alle reacties Link kopieren
Cootjecatootje schreef:
03-10-2017 21:29
Ik denk dat het al eerder begint: je schrijft dat hij een beetje kortaf is en op zijn telefoon en dat jij dan gaat babbelen. Heeft hij niet gewoon behoefte aan rust op zo'n moment? (Niet dat ik dat een goede manier vind om het aan te geven hoor)
Dit zou goed kunnen! Ik zal hem eens vragen of dit zo is, en dat hij dat gewoon kan zeggen op een normale toon en ik hem dan prima met rust zal laten.
Alle reacties Link kopieren
Ikdoehetevenzo schreef:
03-10-2017 21:30
Dat is prima, ik heb ook niet altijd gelijk, en dat hij het er niet mee eens was, vond ik totaal niet erg. Het stem verheffen en doorduwen als ik al zeg dat ik vind dat zijn standpunt er mag zijn, was meer het probleem.
Hij heeft jouw toestemming om een eigen standpunt te mogen innemen niet gevraagd. Sterker nog hij heeft jouw toestemming helemaal niet nodig.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
03-10-2017 21:38
Hij heeft jouw toestemming om een eigen standpunt te mogen innemen niet gevraagd. Sterker nog hij heeft jouw toestemming helemaal niet nodig.
Jawel, dat vroeg hij letterlijk: hij zei, dat mag ik toch vinden?? Op zeer luide toon. Ik zei toen juist, omdat ik geen discussie wilde omdat ik het niet erg vind om het niet met elkaar eens te zijn, ja, natuurlijk mag jij dat vinden. Maar hij ging toen door met zijn standpunt doordrukken.

Hij heeft mijn toestemming niet nodig, ik niet die van hem.
Alle reacties Link kopieren
Wat viel er nog door te drukken dan?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Dat ik moest vinden wat hij vond. En dat ik vooral wist hoe belachelijk mijn standpunt was.
waarom mag hij niet in discussie met jou?
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
03-10-2017 21:51
waarom mag hij niet in discussie met jou?
Ha, goede vraag. Ik denk niet dat het discussieren an sich en probleem is, ik houd ook wel van een beetje sparren. Mijn probleem is dat uit zijn communicatie niet spreekt dat hij mij een gelijkwaardige discussiepartner vindt, maar dat het erop lijkt dat hij mijn mening/standpunt/verhaal niet eens serieus neemt en heel fel zijn eigen mening aan mij wil opleggen. Dit spreekt uit bijvoorbeeld zeggen dat wat ik vind 'fucking belachelijk' is, of me heel denigrerend aanspreken met lieve schat..het zit zo. Dit vind ik niet prettig en ik voel me niet in mijn waarde gelaten.

Ook krijg ik van te vaak zulke felle woordenwisseling een onrustig gevoel, en ik heb behoefte aan meer harmonie in een relatie.
Alle reacties Link kopieren
Ik blijf het een raar waarde oordeel vinden dat je hebt gezegd dat het niet handig is dat een man een vrouwenstandpunt verdedigt. Hier geef je ook aan dat je daarmee geen gelijk had. Hoe moeilijk is het dan om te zeggen: bij nader inzien heb je gelijk ipv jij heb recht op je eigen mening?

Daarbij is het zo onbelangrijk dat het de strijd niet eens waard is.

Ik vind het niet raar dat jij bij jezelf na gaat of het wel nodig is om over bepaalde zaken een waarde oordeel uit te spreken.....Misschien is het zelfs niet nodig om over dit soort zaken een waarde oordeel te hebben.

Je kunt wat hij heeft gezegd of gedaan in een discussie waar je niet bij was of uit het verleden toch niet meer veranderen dus er over oordelen en ruzie maken is nogal zinloze tijdverspilling. Het is maar waar je energie in wil steken.

Je kunt zijn verhalen ook voor kennisgeving aannemen.
viva-amber wijzigde dit bericht op 03-10-2017 22:02
0.34% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Ikdoehetevenzo schreef:
03-10-2017 21:55
Ha, goede vraag. Ik denk niet dat het discussieren an sich en probleem is, ik houd ook wel van een beetje sparren. Mijn probleem is dat uit zijn communicatie niet spreekt dat hij mij een gelijkwaardige discussiepartner vindt, maar dat het erop lijkt dat hij mijn mening/standpunt/verhaal niet eens serieus neemt en heel fel zijn eigen mening aan mij wil opleggen. Dit spreekt uit bijvoorbeeld zeggen dat wat ik vind 'fucking belachelijk' is, of me heel denigrerend aanspreken met lieve schat..het zit zo. Dit vind ik niet prettig en ik voel me niet in mijn waarde gelaten.

Ook krijg ik van te vaak zulke felle woordenwisseling een onrustig gevoel, en ik heb behoefte aan meer harmonie in een relatie.
jij vindt hem wel een gelijkwaardige discussiepartner? Als je zegt dat zijn mening/ discussietechniek negatieve gevoelens bij jou oproept en je daar niet tegen kan?

waarom mag hij jouw mening niet fucking belachelijk vinden?
waarom mag hij niet lieve schat zeggen?
en waarom denk je dat het gebruiken van deze woorden betekent dat jij zijn mening moet overnemen? Zegt hij wel eens dat je zijn mening moet overnemen want anders?
Ik vind dat "lieve schat" in dit verband ook denigrerend.
Maar ik denk dat hij je irritant vindt.
Alle reacties Link kopieren
Dat gevoel lijkt mij wederzijds
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Jejoue schreef:
03-10-2017 22:02
Ik vind dat "lieve schat" in dit verband ook denigrerend.
Maar ik denk dat hij je irritant vindt.
ja zij is toch ook denigrerend bezig met die emotionele chantage?
S-Meds schreef:
03-10-2017 22:06
ja zij is toch ook denigrerend bezig met die emotionele chantage?
Jawel.
en hem aanspreken op zijn discussietoon is ook niet bepaald constructief.
Hij vindt dat zij zijn mening moet overnemen
zij vindt dat hij zich moet gedragen naar haar maatstaven
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
03-10-2017 21:58
Ik blijf het een raar waarde oordeel vinden dat je hebt gezegd dat het niet handig is dat een man een vrouwenstandpunt verdedigt. Hier geef je ook aan dat je daarmee geen gelijk had. Hoe moeilijk is het dan om te zeggen: bij nader inzien heb je gelijk ipv jij heb recht op je eigen mening?

Daarbij is het zo onbelangrijk dat het de strijd niet eens waard is.

Ik vind het niet raar dat jij bij jezelf na gaat of het wel nodig is om over bepaalde zaken een waarde oordeel uit te spreken.....Misschien is het zelfs niet nodig om over dit soort zaken een waarde oordeel te hebben.

Je kunt wat hij heeft gezegd of gedaan in een discussie waar je niet bij was of uit het verleden toch niet meer veranderen dus er over oordelen en ruzie maken is nogal zinloze tijdverspilling. Het is maar waar je energie in wil steken.

Je kunt zijn verhalen ook voor kennisgeving aannemen.
Ik vond het ook de strijd niet waard. Ik ging in mijn ogen ook geen strijd aan door mijn mening te delen. Maar ik ben het wel met je eens dat die mening niet van belang was. Dit bedoel ik met mijn vraag in de OP, misschien zeg ik wel dingen die provocerend zijn. En waardoor hij zich geroepen voelt om mij van die mening af te brengen.

Ik probeer dus ook voorzichtiger te zijn in wat ik wel en niet zeg. Maar ik vind het naar dat ik zo'n agressie kan ontketenen met een 'verkeerde' opmerking.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
03-10-2017 22:11
en hem aanspreken op zijn discussietoon is ook niet bepaald constructief.
Hij vindt dat zij zijn mening moet overnemen
zij vindt dat hij zich moet gedragen naar haar maatstaven
Hoe denk je dat ik dit wel constructief kan aanpakken?

Ik begrijp je punt.
je moet je niet zo aangevallen voelen. Hij is het niet met je eens, dat is alles
Alle reacties Link kopieren
Het klinkt alsof jullie elkaar mateloos irriteren. Ik zou hier geen trek meer in hebben.
Beter een half motto....
Ikdoehetevenzo schreef:
03-10-2017 16:48
Er speelt door die dementie nog veel meer wat allemaal op zijn schouders komt (moeder in verpleeghuis, zijn vader ondersteunen ondanks moeilijke band, daardoor financiele ellende, ondertussen aan het afstuderen aan twee universiteiten en daarnaast werken) dus de druk is enorm hoog. Vind het alleen alsnog geen excuus inderdaad, juist omdat hij mij nodig heeft ter ondersteuning, en me nu vooral wegduwt. Ook zullen er veel momenten van stress en druk gaan volgen, en deze manier van daarmee omgaan, ga ik niet trekken.

Ik heb daarom ook aangegeven dat de relatie zoals hij nu is voor mij geen toekomst heeft. Ik geef hem wel een eerlijke kans mbt therapie en eigen initiatieven om de boel te veranderen, omdat onze relatie voor dit gedoe echt goed was.

Grappig trouwens dat je zegt dat ik nog jong ben, ik heb mijn leeftijd nergens genoemd. Straalt het er zo van af :)

Hier een ander geluid. Ik vind je behoorlijk liefdeloos overkomen eerlijk gezegd. Volgens mij heb je totaal niet door hoe zwaar die man het heeft.

Ik zou toch hopen dat ik na 2,5 jaar een zorgzame, lieve vriend te zijn geweest mijn vriendin me beter zou behandelen als het leven mij raakt met een shitstorm (tegelijkertijd dementerende moeder, vader ondersteunen terwijl hij daar een moeilijke band mee heeft, financiele ellende, afstuderen aan twee universiteiten én nog werken).

En in plaats van hem liefdevol te steunen vergroot jij dan de stress door hem een 'eerlijke kans' te geven om de relatie te redden omdat zijn gevoelige vriendinnetje van de leg raakt als er eens per week een flinke discussie is. Die man volgt er zelfs therapie voor!

Het klinkt alsof jij echt alles op jezelf betrekt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven