Geld & Recht
alle pijlers
Wie heeft er ook GEEN spaargeld?
maandag 13 mei 2019 om 15:38
Ik merk dat ik langzaamaan een punthoofd van al die verwende pubers met dikke bankrekeningen krijg.
Ik ben van de generatie dat niemand een cent te makken had. Muzikanten, theatermakers, vrije geesten en antikraak wonen. We waren met niks al tevreden en sparen was voor later.
Nog steeds denk ik dat al dat dichttimmeren en al die angstzaaierij voor de financiele ondergang echt zwaar overtrokken is.
Deze generaties willen meteen kopen en inrichten en nieuwe auto's kopen, verwegvakanties vieren in de tropen en 100 duizend achter de hand 'voor het geval dat'.
Ik lees hier mensen hypotheekvrij leven op hun 35ste,ik lees astronomische spaarrekeningen en ik lees ouders die buitenproportionele bankrekeningen voor hun bloedjes bijhouden omdat 'studeren zo duur is' en 'werken erbij gewoon echt veel te zwaar is' en 'het leven al veels te duur is en alles' .
Ik word daar inmiddels bijkans doodziek van. Wat is dit voor eendimensionale flauwekulsite geworden zo.
Wie leeft er ook gewoon een beetje bij de dag zonder tonnen achter de hand en vindt een kleine spaarrekening voldoende en wil niet leven in angst of allerhande 'whatifs'.
Ik heb wat geld achter de hand voor als er iets kapot gaat en als dat op is omdat ik het gebruikt heb voor waar ik het voor heb, dan begin ik opnieuw met sparen.
Ik spaar niet voor de erfenis van mijn kinderen. Die werken er zelf maar voor. Ik heb niet als doel hypotheekvrij te leven en ik ga nu niet sober zitten leven voor alle mogelijke doemscenario's die waarschijnlijk nooit komen.
Dus: wie heeft er ook geen/weinig spaargeld?
Ik ben van de generatie dat niemand een cent te makken had. Muzikanten, theatermakers, vrije geesten en antikraak wonen. We waren met niks al tevreden en sparen was voor later.
Nog steeds denk ik dat al dat dichttimmeren en al die angstzaaierij voor de financiele ondergang echt zwaar overtrokken is.
Deze generaties willen meteen kopen en inrichten en nieuwe auto's kopen, verwegvakanties vieren in de tropen en 100 duizend achter de hand 'voor het geval dat'.
Ik lees hier mensen hypotheekvrij leven op hun 35ste,ik lees astronomische spaarrekeningen en ik lees ouders die buitenproportionele bankrekeningen voor hun bloedjes bijhouden omdat 'studeren zo duur is' en 'werken erbij gewoon echt veel te zwaar is' en 'het leven al veels te duur is en alles' .
Ik word daar inmiddels bijkans doodziek van. Wat is dit voor eendimensionale flauwekulsite geworden zo.
Wie leeft er ook gewoon een beetje bij de dag zonder tonnen achter de hand en vindt een kleine spaarrekening voldoende en wil niet leven in angst of allerhande 'whatifs'.
Ik heb wat geld achter de hand voor als er iets kapot gaat en als dat op is omdat ik het gebruikt heb voor waar ik het voor heb, dan begin ik opnieuw met sparen.
Ik spaar niet voor de erfenis van mijn kinderen. Die werken er zelf maar voor. Ik heb niet als doel hypotheekvrij te leven en ik ga nu niet sober zitten leven voor alle mogelijke doemscenario's die waarschijnlijk nooit komen.
Dus: wie heeft er ook geen/weinig spaargeld?
dinsdag 14 mei 2019 om 05:32
Je doet of het onmogelijk is om flink te sparen zonder partner. Ik heb mijn vorige huis in m'n eentje gekocht - en helemaal afbetaald. Inmiddels ben ik getrouwd en kan ik nog makkelijker sparen, maar ik had dus geen partner nodig voor het aflossen van de hypotheek.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:04
In welk jaar heb je dat huis gekocht, tegen welk bedrag, op welke leeftijd had je een contract voor onbepaalde tijd en hoeveel studieschuld had je, en hoeveel geld had je om in te brengen in het huis voor de verkoop?Trotter schreef: ↑14-05-2019 05:32Je doet of het onmogelijk is om flink te sparen zonder partner. Ik heb mijn vorige huis in m'n eentje gekocht - en helemaal afbetaald. Inmiddels ben ik getrouwd en kan ik nog makkelijker sparen, maar ik had dus geen partner nodig voor het aflossen van de hypotheek.
Het gaat niet om sparen zonder partner, het gaat om de omstandigheden waarin je een hypotheek kan krijgen waarmee je die starterswoning kunt kopen.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:11
Ook in 1990 waren het zwarte tijden voor starters. Financiering op twee salarissen werd amper gedaan door de bank. Als de bank dat deed werd het deel dat je kon lenen op het tweede kleinere anders berekend. (Ongeveer de helft) en die hypotheek kreeg dan een looptijd van slechts acht jaar.
Mijn financiering destijds
90.000 looptijd dertig jaar.
35.000 looptijd acht jaar.
Op de tweede lening moesten we ruim 4000 per jaar aflossen, maar liever nog iets meer anders konden we niet minder gaan werken als er kinderen kwamen.
We leefden vier jaar lang voor de hypotheek. Onze enige uitjes op eigen kosten waren en kampeervakantie van veertien dagen en verder en wandeling in bos/duin, afspreken met vrienden bij iemand thuis, alles kon, als het maar niks kostte. Onze derdehands Toyota Starlet was 15 jaar oud, en onze fietsen ook zoiets. Gelukkig overleefden zij de zwarte tijden.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:23
Ik ga zeker niet mn laatste cent in een keuken stoppen. Ik heb veel gespaard om een keuken te kopen, dat is wat anders. Na keuken zal er nog 10.000 ongeveer overblijven. Voor onvoorziene zaken.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:23
Het enige verschil met iemand die gespaard heeft op zijn eigen rekening, is dat jij spaargeld achter de hand hebt in de vorm van stenen.BonnieM- schreef: ↑13-05-2019 15:58Maar noem eens wat dan? Voor ziekte krijg je ziektegeld, voor werkeloosheid ww, voor overlijden partner kan je je verzekeren, voor je huis kan je je verzekeren. Waar is die angst voor nodig?
Als ik ga scheiden is de helft van de overwaarde van ons huis van mij (en die is fors) en ga ik kleiner wonen en leven van mijn inkomen.Dikke prima. Ik zal het wel overleven.En hij ook.
Dus wat is er zo onoverkomelijk dat je een dikke vette spaarpot nodig denkt te hebben? Ik spaar altijd met een doel (vakantie, uitbouw, dakramen) en als ik dat dan heb dan koop ik het en begin ik opnieuw.
Daarnaast krijgt niet iedereen die ziek is ziekengeld, niet iedereen die werkeloos is een ww of bijstand en ga maar door.
Nee het leven is niet maakbaar, maar wel plooibaar. En met geld gaat dat een stuk makkelijker. En wat mij betreft heeft sparen lang niet te maken met angst. Wel met toekomstvisie.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:34
[...]JollyRider schreef: ↑14-05-2019 04:53heel vermakelijk. Een eigen huis dat niet in waarde stijgt, zoals dat van ons, is zeker een vorm van vermogensopbouw, maar het levert geen rendement en is daarom in mijn opinie geen investering. Maar dat is semantiek, net zoals TO semantische constructies gebruikt. Dat is precies de reden dat ik strikt binnen haar semantische grenzen antwoord
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-05-2019 09:30
Reden: Op de man
Reden: Op de man
32.17% gewijzigd
dinsdag 14 mei 2019 om 07:52
Dit.-jolijn- schreef: ↑14-05-2019 07:04In welk jaar heb je dat huis gekocht, tegen welk bedrag, op welke leeftijd had je een contract voor onbepaalde tijd en hoeveel studieschuld had je, en hoeveel geld had je om in te brengen in het huis voor de verkoop?
Het gaat niet om sparen zonder partner, het gaat om de omstandigheden waarin je een hypotheek kan krijgen waarmee je die starterswoning kunt kopen.
dinsdag 14 mei 2019 om 07:52
Ik had even een dagje een leven, dus nu aan het bijlezen, dus late reactie en vermoedelijk mosterd, maar de enige die raar doet over geld ben jij hoor.BonnieM- schreef: ↑13-05-2019 20:51Precies. Dat. En daarom verraste mij de bijdrages op dit forum mij ook zo. En dat is denk ik ook de reden dat het me zo begon te irriteren. Ik ken het nieuws. Ik voed zelf millennials op. En die studeren zich de tandjes. En gaat helemaal goed komen. Maar door al die rare spaarbedragen die ik hier zie langskomen in combi met ouders die dikke spaarrekeningen voor hun kinderen hebben begon ik me toch achter de oren te krabben. Maar goed, het is een beetje een no-go onderwerp. Zelfs anoniem. Blijft bijzonder wat geldissues met mensen doet. Over alles kan je lullen maar bij financiele onderwerpen gaan we ineens allemaal zo raar doen.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
dinsdag 14 mei 2019 om 08:03
Wat een gegeneraliseer: ik ben na 10 jaar eengezinswoning weer naar een appartement gegaan. Niks 3 hoog achter, ik woon 1 hoog voor.SuperflySister schreef: ↑13-05-2019 21:53Ik heb tot ver in mijn volwassen leven inderdaad in appartementen gewoond. Maar aangezien ik behoorlijk hard werk, een goed salaris heb en bovendien al ruim boven de 40 ben wil ik eindelijk ook weleens iets leuker dan 3 hoog achter wonen. Maar dat kost me dus bijna de helft van mijn inkomen per maand. Het is niet anders.
En dat kost mij eenderde van mijn (karige) inkomen.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
dinsdag 14 mei 2019 om 08:11
Herkenbaar! Ook hier moesten we geld meenemen begin jaren 90. Plus dat we uiteraard geen aflossingsvrije hypotheek hadden en bijna 8% rente. Bijlenen om onze bouwval op te knappen kon niet. Dus alles wat binnenkwam werd weggelegd voor de vervanging van de (lekkende) badkamer en een nieuwe gasleiding. We zijn niet gaan backpacken in Azië of terrasjes gaan pakken.Andersom schreef: ↑14-05-2019 07:11Ook in 1990 waren het zwarte tijden voor starters. Financiering op twee salarissen werd amper gedaan door de bank. Als de bank dat deed werd het deel dat je kon lenen op het tweede kleinere anders berekend. (Ongeveer de helft) en die hypotheek kreeg dan een looptijd van slechts acht jaar.
Mijn financiering destijds
90.000 looptijd dertig jaar.
35.000 looptijd acht jaar.
Op de tweede lening moesten we ruim 4000 per jaar aflossen, maar liever nog iets meer anders konden we niet minder gaan werken als er kinderen kwamen.
We leefden vier jaar lang voor de hypotheek. Onze enige uitjes op eigen kosten waren en kampeervakantie van veertien dagen en verder en wandeling in bos/duin, afspreken met vrienden bij iemand thuis, alles kon, als het maar niks kostte. Onze derdehands Toyota Starlet was 15 jaar oud, en onze fietsen ook zoiets. Gelukkig overleefden zij de zwarte tijden.
...
dinsdag 14 mei 2019 om 08:17
Ik hoef me totaal geen zorgen te maken: 100% afgekeurd, uitkering net boven bijstandsniveau, sociale huurwoning.
Mijn enige luxe is af en toe een koffie op het station.
Tegenwoordig wel in mijn zelf meegebrachte koffiebeker, dat bespaart toch weer 25 cent.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
dinsdag 14 mei 2019 om 08:31
Tja, gisteravond zag ik op Facebook een advertentie voor een appartement bij mij in de buurt langskomen. 1 slaapkamer, 1 badkamer, woonkamer en keuken, 2 balkonnetjes. 1100 euro schoon aan de haak.ankalida schreef: ↑14-05-2019 08:11Herkenbaar! Ook hier moesten we geld meenemen begin jaren 90. Plus dat we uiteraard geen aflossingsvrije hypotheek hadden en bijna 8% rente. Bijlenen om onze bouwval op te knappen kon niet. Dus alles wat binnenkwam werd weggelegd voor de vervanging van de (lekkende) badkamer en een nieuwe gasleiding. We zijn niet gaan backpacken in Azië of terrasjes gaan pakken.
dinsdag 14 mei 2019 om 08:38
Ik zit nu naar een appartement te kijken van 1200 euro (incl. servicekosten, dat weer wel dan). Het is niet eens in het centrum, wel een nieuwer gebouw. Ik denk dat er van sparen weinig meer terecht komt.SuperflySister schreef: ↑14-05-2019 08:31Tja, gisteravond zag ik op Facebook een advertentie voor een appartement bij mij in de buurt langskomen. 1 slaapkamer, 1 badkamer, woonkamer en keuken, 2 balkonnetjes. 1100 euro schoon aan de haak.
Ik heb dan nog wel de mazzel dat ik wat spaargeld heb maar als ik nu een starter zou zijn was het een heel ander verhaal. Niet kunnen kopen, alleen duur kunnen huren en dan niet kunnen sparen om te kopen.
dinsdag 14 mei 2019 om 08:43
En ook in 1981 was het moeilijk voor starters. Toen we, in dat jaar, een maisonnette kochten was de rente 11,8%.ankalida schreef: ↑14-05-2019 08:11Herkenbaar! Ook hier moesten we geld meenemen begin jaren 90. Plus dat we uiteraard geen aflossingsvrije hypotheek hadden en bijna 8% rente. Bijlenen om onze bouwval op te knappen kon niet. Dus alles wat binnenkwam werd weggelegd voor de vervanging van de (lekkende) badkamer en een nieuwe gasleiding. We zijn niet gaan backpacken in Azië of terrasjes gaan pakken.
Ook toen waren er al weinig huurhuizen zodat we, noodgedwongen, toch maar kochten.
dinsdag 14 mei 2019 om 08:43
Ligt er aan, ik vind getallen op papier zetten hierin juist heel ontnuchterend en ik kan nu gewoon makkelijker meer sparen dan 5 jaar geleden omdat ik nu A: een partner heb waarmee ik mijn woonlasten deel en B: de woonlasten sowieso lager zijn. 470 euro per maand meer overhouden (of nee, 580, zorgverzekering heb ik nu ook niet meer) per maand haal je gewoon niet uit een koffietje minder drinken en geen krantje in het weekend kopen. (Dit alles los van dat ik nu ook meer verdien)
Toen ik hoge huur lasten had (want wonend in Amsterdam, geen recht op sociale huur, tijdelijk contract dus geen hypotheek kunnen krijgen, de stad uit betekende een auto kopen of treinkosten, want ik werkte in een specialistische positie aan de universiteit, dat vind je niet in Harlingen) kocht ik al weinig koffies, en ik had geen abonnementen op mijn internet of telefoon na (geen sportschool, kocht geen kranten of tijdschriften etc). En alsnog was sparen lastig want vaste lasten waren gewoon hoog en ik kwam voor geen enkele subsidie (tegemoetkoming zorgkosten, huursubsidie of hypotheekaftrek) in aanmerking. Ik spaarde wel hoor, maar in maanden als ik tegenvallers had ook niet.
Daarbij ga je als single in een stad ook niet thuis in je eentje lekker sparen als je een partner wil tegenkomen of nieuwe vrienden wil maken. Daarvoor moet je toch echt de hort op en dat kost geld ook al doe je nog helemaal niks extravagants.
Er zijn heus mensen die geld als water uitgeven terwijl het niet als water binnenkomt, maar ik vind de zogenaamde 'latte factor' een farce op het moment dat woonlasten steeds hoger worden zoals dat in sommige steden nu het geval is of als inkomen niet meestijgt met de inflatie. Vrijgezelle vriendinnen van me die in Amsterdam wonen kunnen dat doen omdat ze geluk hebben gehad toen ze hun woning kochten (en het niet nu doen), niet omdat ze nou zo fantastisch ver boven het modale inkomen zitten. En dan heb ik het geluk dat ik nog van een generatie ben die niet met een studieschuld werd opgezadeld in een wereld waar diploma's steeds minder waard zijn maar steeds meer kosten. Ik benijd daarin de generaties na mij absoluut niet.
boebezoebe wijzigde dit bericht op 14-05-2019 08:51
0.97% gewijzigd
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 14 mei 2019 om 08:43
Hou nou toch op joh. Als je van 5000 in de maand niet kan sparen gaat er dus behoorlijk wat uit. Dan heb je óf hoge vaste lasten of je geeft veel uit aan leuke dingen. Kan niet anders.
Ik kan wel sparen, van een minimuminkomen. En dat met een huurhuis met best forse huur. Gewoon omdat ik de overige vaste lasten zo laag mogelijk hou en verder ook niet de behoefte heb tot kopen kopen kopen.
Je moet wat anders naar jezelf kijken: ja je hebt een hoog salaris en ja je geeft veel uit. Vind je misschien niet leuk om jezelf zo te zien maar het is wel zo. Spaargeld had makkelijk gekund als je uitgavegedrag anders was geweest.
dinsdag 14 mei 2019 om 08:54
???boebezoebe schreef: ↑14-05-2019 08:43B: de woonlasten sowieso lager zijn. 470 euro per maand meer overhouden (of nee, 580, zorgverzekering heb ik nu ook niet meer)
dinsdag 14 mei 2019 om 08:55
Ik ben ook lang vrijgezel geweest (had een tijd ook een LAT relatie) en zie nu pas hoeveel het scheelt als je een partner met inkomen hebt. Mijn spaarrekening (is eigenlijk een beleggersrekening, want mooi niet dat ik genoegen neem met spaarrente) is nog nooit zo snel gegroeid.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 14 mei 2019 om 08:59
Ik woon nu (weer) in de UK, dus geen Nederlandse zorgverzekering meer. Scheelt me 100 euro per maand. Dat zijn heel wat koffietjes.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 14 mei 2019 om 09:00
Nou, ik heb zo'n dikke spaarrekening, die ik gewoon zelf bij elkaar heb gespaard aangezien ik niet veel uitgeef en dus veel over heb, maar ik kan geen huis kopen. Want daar verdien ik te weinig voor. Dus daar zit ik dan als twintiger met mijn dikke spaarrekening mijn geld elke maand weg te gooien. Dat is ook kut.
Overigens vraag ik me echt af waar jij (to) al je geld aan uit geeft dat je nooit iets overhoudt. Wat koop je dan allemaal elke maand?
Overigens vraag ik me echt af waar jij (to) al je geld aan uit geeft dat je nooit iets overhoudt. Wat koop je dan allemaal elke maand?
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 14 mei 2019 om 09:03
Klopt. Vriend en ik LAT-ten ook al jaren. Ik heb net vorige maand eens een berekening gemaakt hoe onze financiën eruit zouden zien als we samen wat zouden kopen (alleen is lastig, samen kan helemaal prima). Dan zouden we allebei flink kunnen sparen. Helaas zijn we beiden geen samenwoon types hoewel ik het nog wel zou kunnen (met hem).boebezoebe schreef: ↑14-05-2019 08:55Ik ben ook lang vrijgezel geweest (had een tijd ook een LAT relatie) en zie nu pas hoeveel het scheelt als je een partner met inkomen hebt. Mijn spaarrekening (is eigenlijk een beleggersrekening, want mooi niet dat ik genoegen neem met spaarrente) is nog nooit zo snel gegroeid.
dinsdag 14 mei 2019 om 09:03
Absoluut waar, Cesium. En zo zijn er nog wel meer periodes aan te wijzen waar in starters het lastig hadden.
dinsdag 14 mei 2019 om 09:06
Ach wat een onzin! Er was laatst een topic over schulden (volgens mij ook van deze to) en daar werd door meerdere bevestigd dat zij geen spaargeld hadden of ook fikse schulden. En dat wordt echt wel vaker, op een normale manier, hier besproken.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
