Coronavirus COVID-19
alle pijlers
#ScholenDicht
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:20
Op Twitter en Facebook pleiten diverse leerkrachten weer om de scholen te sluiten. Veel leerkrachten zijn bang om besmet te raken en vinden dat ze dezelfde behandeling moeten krijgen als de horeca. Uiteraard willen leerkrachten wel doorbetaald worden.
Zelf ben ik hier enorm op tegen. Het sluiten van zowel basis- als middelbare scholen heeft enorme maatschappelijke en economische consequenties en moet koste wat het kost voorkomen worden. Afstandsonderwijs is van veel lagere kwaliteit en komt vaak neer op betaalde vakanties voor leerkrachten.
Een storende denkfout die veel leerkrachten volgens mij maken is dat ze menen recht te hebben om niet besmet te raken met het coronavirus, terwijl dat nooit het doel kan zijn. Iedereen zal op termijn besmet raken met dit virus: het gaat er alleen om dat we ervoor zorgen dat de zorg niet instort en af en toe maatregelen moeten nemen om het aantal besmettingen af te remmen. Zo bekeken (en hoe kun je het anders bekijken) is het sluiten van scholen wat mij betreft NOOIT aan de orde. De schade die we daarmee aanrichten is onmetelijk veel groter dan dat het voorkomen van een paar extra besmettingen ons maatschappelijk oplevert.
Het stoort me echt dat leerkrachten hier nu weer massaal voor pleiten. Eerder stond er in NRC dit artikel: "De lobby van leraren TEGEN het volledig openen van scholen is gênant". Het onderstreept hoe ik erover denk. https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/28/de ... t-a4001112
Zelf ben ik hier enorm op tegen. Het sluiten van zowel basis- als middelbare scholen heeft enorme maatschappelijke en economische consequenties en moet koste wat het kost voorkomen worden. Afstandsonderwijs is van veel lagere kwaliteit en komt vaak neer op betaalde vakanties voor leerkrachten.
Een storende denkfout die veel leerkrachten volgens mij maken is dat ze menen recht te hebben om niet besmet te raken met het coronavirus, terwijl dat nooit het doel kan zijn. Iedereen zal op termijn besmet raken met dit virus: het gaat er alleen om dat we ervoor zorgen dat de zorg niet instort en af en toe maatregelen moeten nemen om het aantal besmettingen af te remmen. Zo bekeken (en hoe kun je het anders bekijken) is het sluiten van scholen wat mij betreft NOOIT aan de orde. De schade die we daarmee aanrichten is onmetelijk veel groter dan dat het voorkomen van een paar extra besmettingen ons maatschappelijk oplevert.
Het stoort me echt dat leerkrachten hier nu weer massaal voor pleiten. Eerder stond er in NRC dit artikel: "De lobby van leraren TEGEN het volledig openen van scholen is gênant". Het onderstreept hoe ik erover denk. https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/28/de ... t-a4001112
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:36
Ik ben ook leraar en ik hoop echt dat de scholen open mogen blijven. Nu is het wel zo dat wij sowieso doorwerken he, maar dan digitaal. Dat brengt trouwens heel veel extra werk met zich mee, in maart heb ik het waanzinnig druk gehad, mede ook om mij dat digitale lesgeven eigen te maken.
Het liefst geef ik gewoon op de scholen les, ik vind contact met de leerlingen heel belangrijk en digitaal is dat zoveel lastiger.
Om een lans te breken voor mijn collega's die de scholen gesloten willen hebben: ze werken gewoon door hoor, maar dan digitaal.
Het liefst geef ik gewoon op de scholen les, ik vind contact met de leerlingen heel belangrijk en digitaal is dat zoveel lastiger.
Om een lans te breken voor mijn collega's die de scholen gesloten willen hebben: ze werken gewoon door hoor, maar dan digitaal.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:37
En Wilders en Baudet plus aanhang. Toen waren ze nog géén viruswappies.
„We zijn alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaam zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad“
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:37
Docent VO en hoger hier. Eens. Alleen niet per se middelbare scholen openhouden. Ik ben wel van mening dat als besmettingen blijven oplopen en er nagedacht moet worden over sluitingen van scholen, ze niet de kdv en PO sluiten. Ik snap echt dat ook 12+ niet makkelijk is thuis te begeleiden en met hen thuis te werken als de rest van NL ook zoveel mogelijk thuis moet werken. De situatie is natuurlijk alles behalve ideaal, maar met 12+ valt nog landen te bezeilen, met de groepen jonger dan dat niet. Dat ligt echt de volledige economie plat.
Ik pleit zelf binnen mijn scholen voor gedeeltelijk thuis werken. Minder lessen en daarmee minder contactmomenten, maar wel nog gedeeltelijk open onderwijs. Veel vakken en scholen kennen nog wel het principe uitleg en dan zelfstandig werken. Dat zelfstandig werken kan ook thuis. Maar het moet goed begeleid worden en met gedeeltelijk open zijn voor instructie, verdere uitleg en voor groepjes die zwak staan voor een vak, denk ik dat we echt kunnen bijdragen aan minder besmettingen zonder teveel achterstanden.
Ik krijg zelf het idee dat de leraren die continu zeuren (want dat is het inmiddels) dat we dicht moeten echt een hele kleine club is. Tuurlijk zijn er mensen die oprecht zo hun vragen en opmerkingen hebben over ventilatie etc. Zo is dat wel binnen de 3 onderwijsinstellingen waar ik werkzaam ben. Een enkeling is echt zo panisch, een aantal willen gewoon liever thuis werken met minder lessen en gedoe (de uitgebluste leraren) de rest zwijgt, al dan niet geirriteerd over de panische collega's die zo hard ageren tegen open blijven.
Ik pleit zelf binnen mijn scholen voor gedeeltelijk thuis werken. Minder lessen en daarmee minder contactmomenten, maar wel nog gedeeltelijk open onderwijs. Veel vakken en scholen kennen nog wel het principe uitleg en dan zelfstandig werken. Dat zelfstandig werken kan ook thuis. Maar het moet goed begeleid worden en met gedeeltelijk open zijn voor instructie, verdere uitleg en voor groepjes die zwak staan voor een vak, denk ik dat we echt kunnen bijdragen aan minder besmettingen zonder teveel achterstanden.
Ik krijg zelf het idee dat de leraren die continu zeuren (want dat is het inmiddels) dat we dicht moeten echt een hele kleine club is. Tuurlijk zijn er mensen die oprecht zo hun vragen en opmerkingen hebben over ventilatie etc. Zo is dat wel binnen de 3 onderwijsinstellingen waar ik werkzaam ben. Een enkeling is echt zo panisch, een aantal willen gewoon liever thuis werken met minder lessen en gedoe (de uitgebluste leraren) de rest zwijgt, al dan niet geirriteerd over de panische collega's die zo hard ageren tegen open blijven.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:39
Het online lesgeven op de Havo kwam neer op een "zijnernogvragenoverhethuiswerk-kwartiertje".
Zoon zat hele dagen op zijn kamer achter de laptop voor het geval er per ongeluk toch les werd gegeven. Er was exact één leraar die zijn best deed, en die moest een half jaar lesuitval van zijn zieke voorganger zien bij te trekken.
Op het MBO verlopen de online lessen beter, ze worden in elk geval gegeven. Zoon is actiever met schoolwerk,maar heeft het echt nodig om weer naar school te kunnen.
Zoon zat hele dagen op zijn kamer achter de laptop voor het geval er per ongeluk toch les werd gegeven. Er was exact één leraar die zijn best deed, en die moest een half jaar lesuitval van zijn zieke voorganger zien bij te trekken.
Op het MBO verlopen de online lessen beter, ze worden in elk geval gegeven. Zoon is actiever met schoolwerk,maar heeft het echt nodig om weer naar school te kunnen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:43
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:43
Ik ben juist voor de scholen sluiten. Voor 3 weken. In combinatie met een serieuze lockdown, zodat het bij die 3 weken kan blijven.
Wij krijgen dagelijks een mailtje van school met vermelding van gemiddeld 3 nieuwe besmettingen op die school. En dat zijn alleen nog maar de geteste leerlingen.
Die leerlingen nemen het mee naar huis en besmetten hun ouders die vervolgens naar de supermarkt, de bouwmarkt, hun werk en de grootouders gaan - en dat kan allemaal voordat er ook maar iemand een test heeft gedaan.
Ja, kinderen hebben recht op onderwijs. Maar we zitten nu eenmaal in een rare situatie. Halve maatregelen werken gewoon niet.
Wij krijgen dagelijks een mailtje van school met vermelding van gemiddeld 3 nieuwe besmettingen op die school. En dat zijn alleen nog maar de geteste leerlingen.
Die leerlingen nemen het mee naar huis en besmetten hun ouders die vervolgens naar de supermarkt, de bouwmarkt, hun werk en de grootouders gaan - en dat kan allemaal voordat er ook maar iemand een test heeft gedaan.
Ja, kinderen hebben recht op onderwijs. Maar we zitten nu eenmaal in een rare situatie. Halve maatregelen werken gewoon niet.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:43
Ik vond dat enorm tegenvallen. Het zal vast wel extra werk zijn, maar het aansturen van kinderen gebeurde door ouders, opa's en oma's. Dat er dus 5 weken lang extra veel werk bij kwam wil ik wel betwijfelen. Er zijn leerkrachten die het serieus namen, maar ook zat leerkrachten die gewoon op hun luie reet wat dictaten uitschreven.Cecilie schreef: ↑13-10-2020 09:36Ik ben ook leraar en ik hoop echt dat de scholen open mogen blijven. Nu is het wel zo dat wij sowieso doorwerken he, maar dan digitaal. Dat brengt trouwens heel veel extra werk met zich mee, in maart heb ik het waanzinnig druk gehad, mede ook om mij dat digitale lesgeven eigen te maken.
Het liefst geef ik gewoon op de scholen les, ik vind contact met de leerlingen heel belangrijk en digitaal is dat zoveel lastiger.
Om een lans te breken voor mijn collega's die de scholen gesloten willen hebben: ze werken gewoon door hoor, maar dan digitaal.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:45
Ik vind Wilders het goed doen. Vrij nuchter wat betreft mondkapjes en omgang met coronavirus in de buitenruimte. Scherp op ventilatie en toch ook zorgzaam voor wat betreft de besmettingen die oplopen. Wilders is juist genuanceerder dan dat populistische gejengel over mondkapjes bij GroenLinks en de SP.
Baudet is inderdaad afgedreven (en wat mij betreft afgeschreven).
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:46
Ik hoop dat de scholen open blijven, maar ik snap het punt van de leraren wel; ik voel me ook niet erg veilig in mijn klas met 30 vwo 6 leerlingen van 17/18.
Maar het alternatief, sluiten, is wat mij betreft geen atlernatief, maar echt, ik ben niet op mijn gemak op mijn werk. Ik zie 7x 30 leerlingen tussen de 15 en 19 per dag in een klein lokaal. Dus ja, ik snap de bezorgheid wel , zeker als dit leraren zijn die in de risicogroep zitten (die bij ons bestuur gewoon op school verwacht worden, dus niet thuis achter de laptop)
Maar het alternatief, sluiten, is wat mij betreft geen atlernatief, maar echt, ik ben niet op mijn gemak op mijn werk. Ik zie 7x 30 leerlingen tussen de 15 en 19 per dag in een klein lokaal. Dus ja, ik snap de bezorgheid wel , zeker als dit leraren zijn die in de risicogroep zitten (die bij ons bestuur gewoon op school verwacht worden, dus niet thuis achter de laptop)
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:46
hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:43Ik vond dat enorm tegenvallen. Het zal vast wel extra werk zijn, maar het aansturen van kinderen gebeurde door ouders, opa's en oma's. Dat er dus 5 weken lang extra veel werk bij kwam wil ik wel betwijfelen. Er zijn leerkrachten die het serieus namen, maar ook zat leerkrachten die gewoon op hun luie reet wat dictaten uitschreven.
Waarom betwijfel je wat ik schrijf? Het is mijn eigen ervaring.
anoniem_254365 wijzigde dit bericht op 13-10-2020 09:47
0.21% gewijzigd
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:47
In mijn stichting alleen maar leerkrachten die willen blijven werken 
jammer dat alle leerkrachten weer weg worden gezet als zeikerds. Overigens heb ik bij de lockdown echt geen verkapte vakantie gehad.... gewoon online van 8.15 tot 14.00 voor de ll en na 14.00 digitale lessen bouwen voor de dag erna. (PO) Bij zoon lief was het wel een stuk kariger maar die maken nu wel een inhaalslag.
Ik vind alleen al voor de kansongelijkheid tussen de kinderen dat we er alles aan moeten doen om normaal les te blijven geven. Verder is het voor de ouders niet te doen.
jammer dat alle leerkrachten weer weg worden gezet als zeikerds. Overigens heb ik bij de lockdown echt geen verkapte vakantie gehad.... gewoon online van 8.15 tot 14.00 voor de ll en na 14.00 digitale lessen bouwen voor de dag erna. (PO) Bij zoon lief was het wel een stuk kariger maar die maken nu wel een inhaalslag.Ik vind alleen al voor de kansongelijkheid tussen de kinderen dat we er alles aan moeten doen om normaal les te blijven geven. Verder is het voor de ouders niet te doen.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:47
Het interesseert mij niet dat op jouw school wat besmettingen zijn. Ja er zijn besmettingen? En dan? Dan moet de hele wereld stil gaan staan voor iets wat toch onvermijdelijk is?-jolijn- schreef: ↑13-10-2020 09:43Ik ben juist voor de scholen sluiten. Voor 3 weken. In combinatie met een serieuze lockdown, zodat het bij die 3 weken kan blijven.
Wij krijgen dagelijks een mailtje van school met vermelding van gemiddeld 3 nieuwe besmettingen op die school. En dat zijn alleen nog maar de geteste leerlingen.
Die leerlingen nemen het mee naar huis en besmetten hun ouders die vervolgens naar de supermarkt, de bouwmarkt, hun werk en de grootouders gaan - en dat kan allemaal voordat er ook maar iemand een test heeft gedaan.
Ja, kinderen hebben recht op onderwijs. Maar we zitten nu eenmaal in een rare situatie. Halve maatregelen werken gewoon niet.
Je maakt dezelfde denkfout als leerkrachten. Het gaat niet om het voorkomen van besmettingen. Het gaat erom dat de toestroom van coronapatiënten niet (veel) te groot wordt. Dat jij besmet raakt is verder totaal irrelevant.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:48
Uhm, onze volledige lesrooster ging gewoon door, alleen via Teams. Dus dat betekende heel veel extra powerpoints e.d. maken om op die manier de stof te bespreken bijvoorbeeld.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:43Ik vond dat enorm tegenvallen. Het zal vast wel extra werk zijn, maar het aansturen van kinderen gebeurde door ouders, opa's en oma's. Dat er dus 5 weken lang extra veel werk bij kwam wil ik wel betwijfelen. Er zijn leerkrachten die het serieus namen, maar ook zat leerkrachten die gewoon op hun luie reet wat dictaten uitschreven.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:48
Voor drie weken zou ik prima vinden, maar de eerste lockdown heeft wel laten zien dat het daar in de praktijk gewoon niet bij blijft.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:49
Naast dat ik in het po gewoon de helft van mijn dagen op school was voor de opvang van kinderen met ouders in vitale beroepen en onze risicoleerlingen, heb ik heel wat extra uren gewerkt. Je hebt geen idee.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:43Ik vond dat enorm tegenvallen. Het zal vast wel extra werk zijn, maar het aansturen van kinderen gebeurde door ouders, opa's en oma's. Dat er dus 5 weken lang extra veel werk bij kwam wil ik wel betwijfelen. Er zijn leerkrachten die het serieus namen, maar ook zat leerkrachten die gewoon op hun luie reet wat dictaten uitschreven.
Maar dat is niet de reden dat ik de scholen open wil houden. Ik heb gezien wat het met mijn kinderen op school en thuis gedaan heeft.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:51
Jouw ervaring is gebaseerd op?hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:43Ik vond dat enorm tegenvallen. Het zal vast wel extra werk zijn, maar het aansturen van kinderen gebeurde door ouders, opa's en oma's. Dat er dus 5 weken lang extra veel werk bij kwam wil ik wel betwijfelen. Er zijn leerkrachten die het serieus namen, maar ook zat leerkrachten die gewoon op hun luie reet wat dictaten uitschreven.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:51
Bij ons niet. En op veel andere scholen ook niet. Er was een Teams-overleg van een uur. En daarna dicteerde de leerkracht aan ouders wat er gedaan moest worden om vervolgens (zeker de laatste weken) geen feedback meer te krijgen op ingestuurd werk.
Het werk werd gewoon afgewenteld op ouders die in sommige gevallen NIET doorbetaald werden.
Ik ben er nog steeds woest om.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:52
Precies, juist niets dan respect, de juffen vsn mijn zoon zijjn toppers!Cecilie schreef: ↑13-10-2020 09:36Ik ben ook leraar en ik hoop echt dat de scholen open mogen blijven. Nu is het wel zo dat wij sowieso doorwerken he, maar dan digitaal. Dat brengt trouwens heel veel extra werk met zich mee, in maart heb ik het waanzinnig druk gehad, mede ook om mij dat digitale lesgeven eigen te maken.
Het liefst geef ik gewoon op de scholen les, ik vind contact met de leerlingen heel belangrijk en digitaal is dat zoveel lastiger.
Om een lans te breken voor mijn collega's die de scholen gesloten willen hebben: ze werken gewoon door hoor, maar dan digitaal.
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:53
De aanhang van Wilders denkt eerder in de lijn Baudet. Wilders zelf weet, als langstzittende politicus in Den Haag, wel dat hij soms wat moet inbinden om gehoord te worden. Verder was Wilders wel de eerste die alarm sloeg en om strenge maatregelen riep.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:45Ik vind Wilders het goed doen. Vrij nuchter wat betreft mondkapjes en omgang met coronavirus in de buitenruimte. Scherp op ventilatie en toch ook zorgzaam voor wat betreft de besmettingen die oplopen. Wilders is juist genuanceerder dan dat populistische gejengel over mondkapjes bij GroenLinks en de SP.
Baudet is inderdaad afgedreven (en wat mij betreft afgeschreven).
Baudet is gewoon een lakei van de alt-rechts denktanks in de VS en volgt blind hun instructies op om verdeeldheid en chaos te veroorzaken.
oudebaas wijzigde dit bericht op 13-10-2020 09:54
5.13% gewijzigd
„We zijn alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaam zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad“
dinsdag 13 oktober 2020 om 09:54
Wilders en twitter....brrrhoekkeper schreef: ↑13-10-2020 09:45Ik vind Wilders het goed doen. Vrij nuchter wat betreft mondkapjes en omgang met coronavirus in de buitenruimte. Scherp op ventilatie en toch ook zorgzaam voor wat betreft de besmettingen die oplopen. Wilders is juist genuanceerder dan dat populistische gejengel over mondkapjes bij GroenLinks en de SP.
Baudet is inderdaad afgedreven (en wat mij betreft afgeschreven).
