Relaties
alle pijlers
Is swingen 'gewoon een gezamenlijke hobby?'
vrijdag 2 november 2007 om 12:16
Het valt me op dat het woord 'swingen' een nieuwe betekenis heeft gekregen. Waar ik eerst dacht dat het een ouderwets woord was voor lekker dansen in de disco blijkt het een term te zijn die ook kan betekenen dat je als stel seks hebt met een ander stel. Ok, weten we dat ook weer.
Laat ik voorop stellen dat ik vind dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij doet, zolang je een ander niet schaadt en de verantwoordelijkheid neemt voor de gevolgen van je acties.
Toch merk ik dat ik er persoonlijk moeite mee heb om swingen te zien als een gezamenlijke hobby. Voor mijn gevoel is het niks meer dan samen legitiem vreemdgaan en dit sociaal acceptabeler te maken door het vervolgens eufemistisch een 'hobby' noemen.
Seksualiteit is voor mij een middel om mijn gevoelens van liefde ook fysiek te kunnen uiten richting mijn partner. Toch heb ik niet het idee dat swingen in de eerste plaats draait om het uiten van lichamelijke liefde voor je medemens, maar eerder om bevrediging van je verlangens.
Hoe staan jullie hierin? Staat swingen los van liefde voor je partner en is het net zoiets als bijvoorbeeld samen sporten?
Laat ik voorop stellen dat ik vind dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij doet, zolang je een ander niet schaadt en de verantwoordelijkheid neemt voor de gevolgen van je acties.
Toch merk ik dat ik er persoonlijk moeite mee heb om swingen te zien als een gezamenlijke hobby. Voor mijn gevoel is het niks meer dan samen legitiem vreemdgaan en dit sociaal acceptabeler te maken door het vervolgens eufemistisch een 'hobby' noemen.
Seksualiteit is voor mij een middel om mijn gevoelens van liefde ook fysiek te kunnen uiten richting mijn partner. Toch heb ik niet het idee dat swingen in de eerste plaats draait om het uiten van lichamelijke liefde voor je medemens, maar eerder om bevrediging van je verlangens.
Hoe staan jullie hierin? Staat swingen los van liefde voor je partner en is het net zoiets als bijvoorbeeld samen sporten?
donderdag 15 november 2007 om 06:11
Ik denk dat onze manier van een relatie beleven al heel vroeg begonnen is. Veel kennen mijn verhaal al. Maar toen ik in onze verkeringstijd tegen mijn man zei "ik ben zo gelukkig met je" kreeg ik het antwoord, "dat wil ik niet... want dan ben ik eerste die je ongelukkig kan maken. Ik wil dat je gelukkig met jezelf bent en dan kunnen we samen een mooi leven hebben" Hij wilde niet dat ik mijn geluk aan hem ophing. En ik denk dat je met passie en helemaal voor iemand gaan wel je geluk aan iemand kan ophangen. We waren twee individuen die voor elkaar kozen en die van elkaar houden. Die liefde zit in acceptatie.
Je bevestigd ook een beetje mijn gevoel Nell dat je dus weg bent als die passie over is. Als het niet meer leuk is, dat het dus vervangbaar is.
Ondanks de passie die ik voel voor mijn vriend kan hij nooit mijn partner vervangen. Dat gaat nl veel dieper. Is veel meer onvoorwaardelijk. Ook bij ziekte, ook als hij geen passie meer kan bieden om wat voor reden dan ook is hij mijn man, de man waar ik voor koos en waar ik mee oud wil worden.
Mijn passie zoek ik niet buiten de deur. Waren we monogaam gebleven dan had ik net zo´n leuk leven en was ik net zo happy met hem. Maar dat ik OOK passie kan beleven is wel leuk meegenomen. Het zal echter geen moment een overweging zijn om mijn man voor passie te verlaten. Tussen hem en mij kom je niet zomaar omdat het is opgebouwd in al die jaren. Omdat die liefde is gaan zitten in wat ik al eerder zei, de verschillen tussen ons. Houden van ondanks ipv houden van omdat.
Je bevestigd ook een beetje mijn gevoel Nell dat je dus weg bent als die passie over is. Als het niet meer leuk is, dat het dus vervangbaar is.
Ondanks de passie die ik voel voor mijn vriend kan hij nooit mijn partner vervangen. Dat gaat nl veel dieper. Is veel meer onvoorwaardelijk. Ook bij ziekte, ook als hij geen passie meer kan bieden om wat voor reden dan ook is hij mijn man, de man waar ik voor koos en waar ik mee oud wil worden.
Mijn passie zoek ik niet buiten de deur. Waren we monogaam gebleven dan had ik net zo´n leuk leven en was ik net zo happy met hem. Maar dat ik OOK passie kan beleven is wel leuk meegenomen. Het zal echter geen moment een overweging zijn om mijn man voor passie te verlaten. Tussen hem en mij kom je niet zomaar omdat het is opgebouwd in al die jaren. Omdat die liefde is gaan zitten in wat ik al eerder zei, de verschillen tussen ons. Houden van ondanks ipv houden van omdat.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 15 november 2007 om 09:51
Doddie schrijft:Je bevestigd ook een beetje mijn gevoel Nell dat je dus weg bent als die passie over is. Als het niet meer leuk is, dat het dus vervangbaar is.
Als jij van een relatie van 18 jaar, en nu 10 jaar zegt dat ik van de ene naar de andere man hop voor de passie zit je er helemaal naast. Passie zit niet alleen maar in de relatie, die zit ook in jezelf. Die passie gaat nooit over want het is een onderdeel van mijn persoonlijkheid.Die hoef ik ook niet in een ander te zoeken, want die is altijd bij mij.
Dus als er passie in mijn relatie is, dan is die er ook omdat ik een gepassioneerd type ben. Dat hangt niet alleen van mijn geliefde af.
Hij hoeft zich geen zorgen te maken dat ik een ander nodig heb om passie te voelen, hij is gewoon een enorme bofkont haha. En dat was mijn ex ook, alleen kwam hij daar te laat achter. Ik begin gewoon niet aan een relatie waar ik niet helemaal warm voor loop. Maar als dat proces eenmaal bezig is, stort ik me er zo in dat het vuurtje wel blijft branden. Dat is trouwens wel iets waar je allebei verantwoordelijk voor bent, dus ik verwacht van mijn lief ook dat hij zich inzet voor onze relatie en dat doet hij. Eigenlijk gaat het als vanzelf, moeiteloos, in een flow, zonder er echt over na te denken. Omdat je zo'n sterke band hebt samen en elkaar zo goed kent en elkaar zo graag gelukkig ziet.
Toen ik hem voor het eerst zag, herkende ik hem meteen.Gek genoeg wist ik alles al van hem, hoe hij was en hoe hij dacht, niet de feitjes, die kreeg ik later te horen. Maar het gevoel van warmte voor hem dat mij overweldigde, en de bijna déjà vu achtige herkenning ging ook gepaard met een diep weten dat dit de man was waar ik oud mee wilde worden en elke nacht tegenaan zou willen kruipen. Nee oppervlakkig passie zoeken kun je dat niet noemen, het was meer een niet meer kunnen ontkomen aan dit gevoel van dit is hem! Na bijna 10 jaar samen is dat gevoel er nog steeds.
Grappig dat jij zegt dat de liefde tussen jou en je man is gaan zitten in de verschillen tussen jullie. Bij ons zit de liefde juist in alles waar we elkaar in kunnen vinden, we kunnen bijvoorbeeld heel goed samenwerken en doen dat beroepshalve steeds vaker omdat het zo stimulerend is. Ik denk dat wij tot op hoge leeftijd samen blijven werken, omdat wij nou eenmaal actieve types zijn en graag iets willen ondernemen, liefst samen. Samen kunnen we de wereld aan!
Als jij van een relatie van 18 jaar, en nu 10 jaar zegt dat ik van de ene naar de andere man hop voor de passie zit je er helemaal naast. Passie zit niet alleen maar in de relatie, die zit ook in jezelf. Die passie gaat nooit over want het is een onderdeel van mijn persoonlijkheid.Die hoef ik ook niet in een ander te zoeken, want die is altijd bij mij.
Dus als er passie in mijn relatie is, dan is die er ook omdat ik een gepassioneerd type ben. Dat hangt niet alleen van mijn geliefde af.
Hij hoeft zich geen zorgen te maken dat ik een ander nodig heb om passie te voelen, hij is gewoon een enorme bofkont haha. En dat was mijn ex ook, alleen kwam hij daar te laat achter. Ik begin gewoon niet aan een relatie waar ik niet helemaal warm voor loop. Maar als dat proces eenmaal bezig is, stort ik me er zo in dat het vuurtje wel blijft branden. Dat is trouwens wel iets waar je allebei verantwoordelijk voor bent, dus ik verwacht van mijn lief ook dat hij zich inzet voor onze relatie en dat doet hij. Eigenlijk gaat het als vanzelf, moeiteloos, in een flow, zonder er echt over na te denken. Omdat je zo'n sterke band hebt samen en elkaar zo goed kent en elkaar zo graag gelukkig ziet.
Toen ik hem voor het eerst zag, herkende ik hem meteen.Gek genoeg wist ik alles al van hem, hoe hij was en hoe hij dacht, niet de feitjes, die kreeg ik later te horen. Maar het gevoel van warmte voor hem dat mij overweldigde, en de bijna déjà vu achtige herkenning ging ook gepaard met een diep weten dat dit de man was waar ik oud mee wilde worden en elke nacht tegenaan zou willen kruipen. Nee oppervlakkig passie zoeken kun je dat niet noemen, het was meer een niet meer kunnen ontkomen aan dit gevoel van dit is hem! Na bijna 10 jaar samen is dat gevoel er nog steeds.
Grappig dat jij zegt dat de liefde tussen jou en je man is gaan zitten in de verschillen tussen jullie. Bij ons zit de liefde juist in alles waar we elkaar in kunnen vinden, we kunnen bijvoorbeeld heel goed samenwerken en doen dat beroepshalve steeds vaker omdat het zo stimulerend is. Ik denk dat wij tot op hoge leeftijd samen blijven werken, omdat wij nou eenmaal actieve types zijn en graag iets willen ondernemen, liefst samen. Samen kunnen we de wereld aan!
donderdag 15 november 2007 om 10:25
quote:doddie schreef op 14 november 2007 @ 17:52:
Als je er helemaal voor gaat, ga je dan ook niet gelijk helemaal voor je collega als je plotseling verliefd wordt? En zal je dan het gemiste gevoel in je relatie niet verwarren met geen liefde meer en de nw passionele relatie als de echte liefde?
Doddie, ik denk dat je dat niet kunt generaliseren. Bij sommige mensen is dat inderdaad zonder meer het geval, ik ken mensen bij wie het zo gegaan is.
Bij mij is dit zeker niet het geval.
Ten eerste, zoals ik al schreef, KAN ik niet verliefd worden op iemand anders als ik van een man houd (ik ben 53 en denk dat ik genoeg levenservaring en zelfkennis heb om dat over mezelf te mogen schrijven).
Ten tweede, besef ik maar al te goed dat ook die nieuwe passie na een tijdje toch 'anders' zou worden.
Ten derde, HOU ik echt van mijn man, en zou ik hem nooit willen verlaten voor iemand anders, al was ik smoorverliefd.
Daarnaast zou ik me ook erg ondankbaar en onbetrouwbaar voelen.
Ik vraag me dat vooral af omdat ik vaak merk dat als men de passie mist in een relatie ook vaak een conclusie trekt dat de relatie dan wel niets meer kan voorstellen.;
Helemaal ergens voor gaan kan dus ook wel eens helemaal gaan zijn voor die minnaar.
Ik denk dan dat een beetje relativeren wel eens kan helpen dat vlinders misschien leuk zijn maar dat als je met elkaar samen leeft toch ook over een paar jaar misschien wat rustiger met elkaar omgaat.
Ik denk dat ik 'passie' anders opvat dan jij. Ik heb nu 8,5 jaar een relatie met mijn man, en eigenlijk is mijn oorspronkelijke gevoel voor hem nog niet echt veranderd. Natuurlijk zijn we soms elk met onze eigen dingen bezig en liggen we niet de hele dag in elkaars armen, we brengen niet meer het hele weekend in bed door zoals in het begin, maar we omhelzen/knuffelen elkaar nog heel dikwijls en kunnen nog altijd samen uren op de bank in elkaars armen liggen, en dan voelt het nog net zo intens als in het begin.
Misschien wordt het over nog eens tien jaar nog een stuk 'rustiger', maar ook dan zal die diepe liefde blijven, daar ben ik van overtuigd. Ik had ook op die manier van mijn ex kunnen houden (met wie ik 29 jaar samen geweest ben) als hij ook van mij gehouden had. Zelfs na vele jaren ongelukkig zijn, zou ik nog van hem opnieuw hebben kunnen houden, als hij het toegelaten zou hebben
Maar ik wil er niet te veel mee offtopic gaan. Ik denk in ieder geval dat je om te swingen nuchter moet zijn en moet kunnen relativeren.
Ik zeg helemaal niet dat wat ik heb, beter is dan wat jij hebt. We hebben andere behoeften en zitten anders in elkaar. We zijn daar beiden optimaal gelukkig mee, dat is wat telt. Mijn uitleg geef ik alleen maar om aan te tonen dat mensen in een monogame relatie niet noodzakelijk iets missen of dat er meer kans is dat ze vreemd gaan. Dat laatste hangt van je instelling en eigen aard af, niet van het feit of je swingt of niet.
Als je er helemaal voor gaat, ga je dan ook niet gelijk helemaal voor je collega als je plotseling verliefd wordt? En zal je dan het gemiste gevoel in je relatie niet verwarren met geen liefde meer en de nw passionele relatie als de echte liefde?
Doddie, ik denk dat je dat niet kunt generaliseren. Bij sommige mensen is dat inderdaad zonder meer het geval, ik ken mensen bij wie het zo gegaan is.
Bij mij is dit zeker niet het geval.
Ten eerste, zoals ik al schreef, KAN ik niet verliefd worden op iemand anders als ik van een man houd (ik ben 53 en denk dat ik genoeg levenservaring en zelfkennis heb om dat over mezelf te mogen schrijven).
Ten tweede, besef ik maar al te goed dat ook die nieuwe passie na een tijdje toch 'anders' zou worden.
Ten derde, HOU ik echt van mijn man, en zou ik hem nooit willen verlaten voor iemand anders, al was ik smoorverliefd.
Daarnaast zou ik me ook erg ondankbaar en onbetrouwbaar voelen.
Ik vraag me dat vooral af omdat ik vaak merk dat als men de passie mist in een relatie ook vaak een conclusie trekt dat de relatie dan wel niets meer kan voorstellen.;
Helemaal ergens voor gaan kan dus ook wel eens helemaal gaan zijn voor die minnaar.
Ik denk dan dat een beetje relativeren wel eens kan helpen dat vlinders misschien leuk zijn maar dat als je met elkaar samen leeft toch ook over een paar jaar misschien wat rustiger met elkaar omgaat.
Ik denk dat ik 'passie' anders opvat dan jij. Ik heb nu 8,5 jaar een relatie met mijn man, en eigenlijk is mijn oorspronkelijke gevoel voor hem nog niet echt veranderd. Natuurlijk zijn we soms elk met onze eigen dingen bezig en liggen we niet de hele dag in elkaars armen, we brengen niet meer het hele weekend in bed door zoals in het begin, maar we omhelzen/knuffelen elkaar nog heel dikwijls en kunnen nog altijd samen uren op de bank in elkaars armen liggen, en dan voelt het nog net zo intens als in het begin.
Misschien wordt het over nog eens tien jaar nog een stuk 'rustiger', maar ook dan zal die diepe liefde blijven, daar ben ik van overtuigd. Ik had ook op die manier van mijn ex kunnen houden (met wie ik 29 jaar samen geweest ben) als hij ook van mij gehouden had. Zelfs na vele jaren ongelukkig zijn, zou ik nog van hem opnieuw hebben kunnen houden, als hij het toegelaten zou hebben
Maar ik wil er niet te veel mee offtopic gaan. Ik denk in ieder geval dat je om te swingen nuchter moet zijn en moet kunnen relativeren.
Ik zeg helemaal niet dat wat ik heb, beter is dan wat jij hebt. We hebben andere behoeften en zitten anders in elkaar. We zijn daar beiden optimaal gelukkig mee, dat is wat telt. Mijn uitleg geef ik alleen maar om aan te tonen dat mensen in een monogame relatie niet noodzakelijk iets missen of dat er meer kans is dat ze vreemd gaan. Dat laatste hangt van je instelling en eigen aard af, niet van het feit of je swingt of niet.
donderdag 15 november 2007 om 11:18
quote:houvanjezelf schreef op 15 november 2007 @ 11:18:
Deze discussie lijkt inderdaad weer te voeren naar "wat ik heb is beter dan wat jij hebt".
Enige dat duidelijk is, is dat het anders is.
Als de een van andijvie houdt en de ander van spinazie, dan betekent dat nog niet dat ze beiden niet lekker kunnen eten, toch?
En als de een verkiest om het alleen bij de andijvie te houden en de ander ook bloemkool en broccoli erbij gaat eten, dan betekent dat nog steeds niet dat ze beiden niet lekker kunnen eten.
Dus, eet smakelijk allemaal
Deze discussie lijkt inderdaad weer te voeren naar "wat ik heb is beter dan wat jij hebt".
Enige dat duidelijk is, is dat het anders is.
Als de een van andijvie houdt en de ander van spinazie, dan betekent dat nog niet dat ze beiden niet lekker kunnen eten, toch?
En als de een verkiest om het alleen bij de andijvie te houden en de ander ook bloemkool en broccoli erbij gaat eten, dan betekent dat nog steeds niet dat ze beiden niet lekker kunnen eten.
Dus, eet smakelijk allemaal
donderdag 15 november 2007 om 11:27
Eigenlijk denk ik Doddie, dat jij meer moeite hebt om te accepteren dat er mensen zijn die een langdurige gepassioneerde monogame relatie kunnen hebben, dan dat ik of anderen er moeite mee hebben dat mensen swingen. Het maakt mij echt niet uit wat mensen in hun vrije tijd doen. Maar ik heb wel een paar vooroordelen over monogamie willen wegwerken.
Hou van jezelf, misschien dat je als je lekker kunt koken, ook lekkerder eet!
Hou van jezelf, misschien dat je als je lekker kunt koken, ook lekkerder eet!
donderdag 15 november 2007 om 14:13
quote:nell schreef op 15 november 2007 @ 11:27:
Hou van jezelf, misschien dat je als je lekker kunt koken, ook lekkerder eet!
En als je lekker kunt koken vind je het toch nog weleens leuk om buiten de deur te eten ................ al is het maar om een vette bek te halen bij de snackbar .
nell , zoals je het nu stelt is het net alsof swingers alleen maar swingen omdat de sex die ze met de eigen partner heben ruk is , of niet meer zo jofel als in het begin................
Ik heb gewéldige sex met mijn man . Dat is echt de reden niet waarom ik doe wat ik doe , hoor .
Hou van jezelf, misschien dat je als je lekker kunt koken, ook lekkerder eet!
En als je lekker kunt koken vind je het toch nog weleens leuk om buiten de deur te eten ................ al is het maar om een vette bek te halen bij de snackbar .
nell , zoals je het nu stelt is het net alsof swingers alleen maar swingen omdat de sex die ze met de eigen partner heben ruk is , of niet meer zo jofel als in het begin................
Ik heb gewéldige sex met mijn man . Dat is echt de reden niet waarom ik doe wat ik doe , hoor .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 15 november 2007 om 14:26
Ik kon mijn vinger er niet opleggen, maar Bianca, je hebt inderdaad een punt.
Alsof er iets mis is met het koken.(De seks)
Indirect weet je toch weer een oordeel in je reactie te stoppen.
Laat ik het zo zeggen.
We seksen 49 van de 50 keer gewoon met elkaar.
Dus leg niet teveel nadruk op die ene keer dat we het met een ander doen.
Als wat jij zegt valide is, dan zou het omgekeerde gebeuren.
Alsof er iets mis is met het koken.(De seks)
Indirect weet je toch weer een oordeel in je reactie te stoppen.
Laat ik het zo zeggen.
We seksen 49 van de 50 keer gewoon met elkaar.
Dus leg niet teveel nadruk op die ene keer dat we het met een ander doen.
Als wat jij zegt valide is, dan zou het omgekeerde gebeuren.
donderdag 15 november 2007 om 17:03
Nell je hoeft bij mij geen vooroordelen over monogame relatie's weg te nemen, Nogmaals ik kan er zelf genoeg over meepraten. Voorlopig denk ik dat ik met 23 jaar monogamie nog redelijk aan kop lig dus waarom zou ik het moeilijk vinden om in langdurige monogame relaties te geloven? Of die nou passioneel zijn of uit keuze bestaan? Ik zelf ken inderdaad weinig monogame langdurige relaties (en dan bedoel ik echt een 20 tal jaren) die echt dagelijks passioneel zijn. Uiteraard heb je momenten dat het opleeft. Maar je legde me al uit dat je passie niet in je relatie zocht maar meer zelf gepassioneerd bent. Maar ook al zou er geen passie in zijn, zulke relatie's hoeven zeker niet slechter te zijn. Het is maar net waar je de waarde in legt. Voor jou is dat passie voor ons de rust die we bij elkaar vinden. Het thuiskomen bij elkaar.
Reiger begreep me beter en verwoorde ook de passie die ik voor ogen had. Haar eigen genuanceerde verhaal daar kan ik helemaal in meegaan, dat een stukje relativeren en nuchter zijn wel nodig is bij die passie. Het maakt ook niet uit of je dat er voor gaan ziet als passie of als keuze. Ik ga ook voor mijn man simpel omdat ik voor deze man gekozen heb en van deze man houd. Het gaat erom dat het werkt.
En verder is het helemaal niet zo dat men voor betere sex het buiten de deur zoekt. De meeste swingstellen hebben de beste sex met eigen partner. Vinden hun partner de leukste, de beste enz. Gaan er net zo voor als veel monogame stellen. Het is gewoon anders, en van dat anders kan men genieten. Of dat nu zit in spanning, of in lust, of in meer handen, of in vriendschap met initmiteit of in simpel andere sex dan dat je samen hebt. Dat hoeft dus niet beter te zijn omdat om het eten aan te halen het soms eens leuk is om niet te koken. Om eens een snack te eten, om eens wat anders te eten of om juist eens sjieker te eten dan wat je thuis eet. Of om eens die maaltijd te bestellen die je thuis nooit eet omdat je partner het niet lust en je het daarom thuis nooit zal klaarmaken. Als het zo was dat je door thuis goed en lekker te koken geen behoefte meer zou hebben aan uit eten gaan zou er geen restaurant meer zijn. Zouden snackbars niet bestaan. Soms heb je zin in iets snels, iets makkelijks, iets luxe of een drie gangen diner. Ondanks dat je kunt concluderen dat je thuis prima te eten hebt. En vaak zul je juist door buiten de deur te eten dat weer des te meer waarderen.
Reiger begreep me beter en verwoorde ook de passie die ik voor ogen had. Haar eigen genuanceerde verhaal daar kan ik helemaal in meegaan, dat een stukje relativeren en nuchter zijn wel nodig is bij die passie. Het maakt ook niet uit of je dat er voor gaan ziet als passie of als keuze. Ik ga ook voor mijn man simpel omdat ik voor deze man gekozen heb en van deze man houd. Het gaat erom dat het werkt.
En verder is het helemaal niet zo dat men voor betere sex het buiten de deur zoekt. De meeste swingstellen hebben de beste sex met eigen partner. Vinden hun partner de leukste, de beste enz. Gaan er net zo voor als veel monogame stellen. Het is gewoon anders, en van dat anders kan men genieten. Of dat nu zit in spanning, of in lust, of in meer handen, of in vriendschap met initmiteit of in simpel andere sex dan dat je samen hebt. Dat hoeft dus niet beter te zijn omdat om het eten aan te halen het soms eens leuk is om niet te koken. Om eens een snack te eten, om eens wat anders te eten of om juist eens sjieker te eten dan wat je thuis eet. Of om eens die maaltijd te bestellen die je thuis nooit eet omdat je partner het niet lust en je het daarom thuis nooit zal klaarmaken. Als het zo was dat je door thuis goed en lekker te koken geen behoefte meer zou hebben aan uit eten gaan zou er geen restaurant meer zijn. Zouden snackbars niet bestaan. Soms heb je zin in iets snels, iets makkelijks, iets luxe of een drie gangen diner. Ondanks dat je kunt concluderen dat je thuis prima te eten hebt. En vaak zul je juist door buiten de deur te eten dat weer des te meer waarderen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 16 november 2007 om 11:21
Hey Rosylla, ik had je stukje nog niet gezien op t forum, maar wij zijn
dus ook swingers en ondanks dat wij weleens op de dansvloer staan
houden wij ook van het delen van intimiteiten met anderen.
Als je al eens meer hebt gelezen over swingen zul je inmiddels al wel weten dat swingen heel breed is. Van soft tot waarbij bijna alles mogelijk is.
Meestal is het een gezamelijke hobby, maar dat hoeft niet perse. Je kunt ook als helft van stel alleen gaan swingen en dat heet dan geen vreemdgaan omdat je partner er van op de hoogte is.
dus ook swingers en ondanks dat wij weleens op de dansvloer staan
houden wij ook van het delen van intimiteiten met anderen.
Als je al eens meer hebt gelezen over swingen zul je inmiddels al wel weten dat swingen heel breed is. Van soft tot waarbij bijna alles mogelijk is.
Meestal is het een gezamelijke hobby, maar dat hoeft niet perse. Je kunt ook als helft van stel alleen gaan swingen en dat heet dan geen vreemdgaan omdat je partner er van op de hoogte is.
dinsdag 2 juni 2009 om 00:54
vroeger was het de man die daar wel zin in had ,en vrouwtje moest mee hobelen .
Nu zijn er steeds meer vrije dames die met vrienden ,vriendinnen naar party's gaan waar ook geseskst kan worden of bijna naakt een beetje rond bekken ,naar male stripact enz .
Ik denk dat de meeste mannen en beetje achter lopen en met deze vrijheid niet zo blij izijn .
Of ik dit leuk vind houd ik in het midden ,maar ik denk dat het wel oke is voor de vrouw van 2009
Nu zijn er steeds meer vrije dames die met vrienden ,vriendinnen naar party's gaan waar ook geseskst kan worden of bijna naakt een beetje rond bekken ,naar male stripact enz .
Ik denk dat de meeste mannen en beetje achter lopen en met deze vrijheid niet zo blij izijn .
Of ik dit leuk vind houd ik in het midden ,maar ik denk dat het wel oke is voor de vrouw van 2009
donderdag 4 juni 2009 om 18:29
Mijn inmiddels ex-vriend vond swingen ook zo spannend. Kijken in het swingerscafé op de erotiekbeurs was het eerste wat ik er van zag. Walgelijk gewoon in 1 woord! Hij vond het juist bijzonder en spannend. Het was een soort zwijnenstal. Je liep langs vrijende stellen en in het midden was een soort arena waar je stellen bezig zag, wie bij wie hoorde kon ik niet zien. Echt totaal geen respect en totaal geen grenzen zijn er tegenwoordig als je zoiets ziet! Ik ben misschien ouderwets van instelling/opvoeding, maar ik zal er nooit blij van worden of zin in krijgen. Ik heb gezegd tegen mijn ex: als jij dat wilt doen ga vooral je gang, maar dan zonder mij en ben ik weg. Hij vond het allemaal maar overdreven. Je kunt zoiets natuurlijk ook thuis doen of zo, maar ik moet er niet aan deeeeeeeeenken. Ik vind ook wel degelijk dat sex en liefde samen horen, ik kan het niet echt scheiden om als ik gek ben op iemand die te moeten delen. Echt walgelijk......vandaar dat het ook uit is gegaan (mede daardoor) onze grenzen en waarden en normen op sex gebied lagen ver uiteen en ik pas me niet aan voor mij extreme ideeen van anderen aan. Als ik het echt niet wil doe ik iets niet! En jaaaaa het is gewoon een legale vorm van vreemdgaan, maar ik pik zoiets niet als iemand dat met mij wil no way! Ik word alweer boos.....smeerlappen. Het is wel slim van sommige mannen en/of vrouwen om het gezamenlijke hobby te noemen of het zo te zien. Dan trapt de partner die misschien niet wil er eerder in. Leuk voor erbij of zo.....pfff. Een hobby is volgens mij: lezen, koken, zwemmen, fietsen, maar zo zie ik dat....
voer eendjes geen oorlog!
donderdag 4 juni 2009 om 18:34
quote:petit1968 schreef op 04 juni 2009 @ 18:29:
Echt totaal geen respect en totaal geen grenzen zijn er tegenwoordig als je zoiets ziet!
Wat heeft het met respect te maken? Respect voor wie? Voor jou als niet-swinger? Of respect vanuit jou als niet-swinger naar een swinger toe?
En geen grenzen? Waar maak je dat uit op?
Echt totaal geen respect en totaal geen grenzen zijn er tegenwoordig als je zoiets ziet!
Wat heeft het met respect te maken? Respect voor wie? Voor jou als niet-swinger? Of respect vanuit jou als niet-swinger naar een swinger toe?
En geen grenzen? Waar maak je dat uit op?
donderdag 4 juni 2009 om 18:50
Lieve lvyRosa,
Ik vind dat mensen geen respect meer hebben voor zichzelf, hun lichaam en hun partner als ze zoiets doen. Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen? Ik bedoel maar....het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Ieder moet maar weten wat hij doet, maar ik vind het verloedering van de maatschappij en van de mens.
Petit1968
Ik vind dat mensen geen respect meer hebben voor zichzelf, hun lichaam en hun partner als ze zoiets doen. Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen? Ik bedoel maar....het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Ieder moet maar weten wat hij doet, maar ik vind het verloedering van de maatschappij en van de mens.
Petit1968
voer eendjes geen oorlog!
donderdag 4 juni 2009 om 18:58
quote:petit1968 schreef op 04 juni 2009 @ 18:50:
Lieve lvyRosa,
Ik vind dat mensen geen respect meer hebben voor zichzelf, hun lichaam en hun partner als ze zoiets doen. Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen? Ik bedoel maar....het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Ieder moet maar weten wat hij doet, maar ik vind het verloedering van de maatschappij en van de mens.
Petit1968
Lieve? Waar heb ik dat aan verdiend?
Seks met meer dan 1 iemand is niet echt vergelijkbaar met seks met dieren lijkt me.
Respect voor je lichaam? Dat heeft mi niets met seks te maken.
Opvoeding, achtergrond en karakter? Respect, dat is voor mij de basis van opvoeding. En wat ben ik blij dat mijn ouders me dat mee hebben gegeven, respect, ookal heeft diegene een andere levens- en zienswijze dan ik heb.
Mensen veroordelen, omdat zij anders leven dan jij doet. Dát vind ik respectloos.
Lieve lvyRosa,
Ik vind dat mensen geen respect meer hebben voor zichzelf, hun lichaam en hun partner als ze zoiets doen. Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen? Ik bedoel maar....het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Ieder moet maar weten wat hij doet, maar ik vind het verloedering van de maatschappij en van de mens.
Petit1968
Lieve? Waar heb ik dat aan verdiend?
Seks met meer dan 1 iemand is niet echt vergelijkbaar met seks met dieren lijkt me.
Respect voor je lichaam? Dat heeft mi niets met seks te maken.
Opvoeding, achtergrond en karakter? Respect, dat is voor mij de basis van opvoeding. En wat ben ik blij dat mijn ouders me dat mee hebben gegeven, respect, ookal heeft diegene een andere levens- en zienswijze dan ik heb.
Mensen veroordelen, omdat zij anders leven dan jij doet. Dát vind ik respectloos.
donderdag 4 juni 2009 om 20:12
Ik veroordeel je niet want ik zeg toch ook: iedereen moet het maar voor zich weten wat ie doet maar IK vind dat en mag mijn mening geven en dat doe ik dus..........Ik geef de vergelijking met sex met dieren omdat mensen steeds verder gaan zich als dieren te gedragen al hoorde ik ooit iemand zeggen: mensen gaan zover op het sexuele vlak dat soort dingen doet zelfs een dier niet! Ik wil alleen duidelijk maken dat ik het niet goed vindt hoe het nu gaat in de maatschappij waarin alles maar kan en mag en iedereen steeds meer rottigheid gewoon gaat vinden. We maken onszelf kapot, maar ja......
voer eendjes geen oorlog!
donderdag 4 juni 2009 om 20:14
quote:petit1968 schreef op 04 juni 2009 @ 18:50:
Lieve lvyRosa,
Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen?
[...]
het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Hier staan je veroordelingen.
Lieve lvyRosa,
Het heeft met grenzen te maken, gaan we straks met zijn allen varkens bevredigen?
[...]
het gaat maar door en veel mensen kennen geen fatsoen! Mensen kennen geen schaamte meer, alles moet maar gewoon zijn.....
Het heeft met opvoeding en achtergrond en karakter te maken als je zoiets leuk vindt. Hier staan je veroordelingen.
donderdag 4 juni 2009 om 22:08
Maar natuurlijk, seks met dieren is van dezelfde orde als swingen. Anale seks/BDSM wordt altijd gevolgd door kindertjes neuken en plasseks is het voorstadium van necrofilie.
Maar dan is een bekrompen geest ook het voorstadium van een totale degeneratie van de grijze massa. Waarvan Petit's akte.
Jezus.
Maar dan is een bekrompen geest ook het voorstadium van een totale degeneratie van de grijze massa. Waarvan Petit's akte.
Jezus.
donderdag 4 juni 2009 om 22:12
Overigens, ouderwets? Nooit van de Romeinen/Grieken gehoord? Om maar iets te zeggen?
Zolang seksbeleving en seksuele handelingen zijn met wederzijds goedkeuren, zonder dwang en zonder totaal onjuiste verhoudingen (kinderen van 15 die wel willen maar het nog niet overzien bijvoorbeeld, verstandelijk gehandicapten, ja, zelfs dieren..), dan lijkt mij geen ekel bezwaar houdbaar. Dan is het enkel je eigen grens, en jij wordt niet gedwongen mee te doen in iemand anders z'n seksbeleving. Net zoals ik mij niet wens te houden aan de jouwe, zo hoef jij je niet te houden aan de mijne. Simpel zat. Maar mij hoor je jou niet veroordelen, jij daarentegen..
Sneu.
Zolang seksbeleving en seksuele handelingen zijn met wederzijds goedkeuren, zonder dwang en zonder totaal onjuiste verhoudingen (kinderen van 15 die wel willen maar het nog niet overzien bijvoorbeeld, verstandelijk gehandicapten, ja, zelfs dieren..), dan lijkt mij geen ekel bezwaar houdbaar. Dan is het enkel je eigen grens, en jij wordt niet gedwongen mee te doen in iemand anders z'n seksbeleving. Net zoals ik mij niet wens te houden aan de jouwe, zo hoef jij je niet te houden aan de mijne. Simpel zat. Maar mij hoor je jou niet veroordelen, jij daarentegen..
Sneu.
donderdag 4 juni 2009 om 22:26
Het zijn geen veroordelingen, maar meningen van mij, sorry je begrijpt me niet! Iedereen moet maar doen wat hij/zij wil hoor, maar ik wil even mijn mening zeggen. Dat is het.....Ik veroordeel je niet al vind IK het niks. Ik maak me veel zorgen over wat mensen allemaal doen en die uit ik even. Wat moeten de kinderen van onze generatie en de generatie erna ermee en wat moeten die denken van dit soort voorbeelden? Ik vind het tever gaan, maar een ander kan dat niet vinden!
voer eendjes geen oorlog!
donderdag 4 juni 2009 om 22:28
quote:petit1968 schreef op 04 juni 2009 @ 22:26:
Het zijn geen veroordelingen, maar meningen van mij, sorry je begrijpt me niet! Iedereen moet maar doen wat hij/zij wil hoor, maar ik wil even mijn mening zeggen. Dat is het.....
Iemand vergelijken met een varken en zeggen dat diegene niet opgevoed is en geen normen en waarden heeft?
Dat is gewoon veroordelen hoor.
Hoe vind jij het eigenlijk dat dat soort mensen kinderen opvoeden?
Het zijn geen veroordelingen, maar meningen van mij, sorry je begrijpt me niet! Iedereen moet maar doen wat hij/zij wil hoor, maar ik wil even mijn mening zeggen. Dat is het.....
Iemand vergelijken met een varken en zeggen dat diegene niet opgevoed is en geen normen en waarden heeft?
Dat is gewoon veroordelen hoor.
Hoe vind jij het eigenlijk dat dat soort mensen kinderen opvoeden?
