Mijn man eet te veel

02-02-2022 12:03 466 berichten
Mijn man eet te veel. En is dus te zwaar. Ruim honderd kilo zal het nu zijn.

En naast dat het ongezond is, merk ik dat het vrijen er lastiger door wordt. Zo'n zwaar lijf voelt niet prettig op me. Door de buik voel ik minder.

En ik vind het ook gewoon niet aantrekkelijk, zoals hij constant naast me eet. Ik haal bewust niets ongezonds in huis, maar dan eet hij boterhammen, cruesli, gewoon alles wat beschikbaar is.

Er over praten lukt niet. Hij ziet het niet. Wil het niet zien. Zegt maandag te beginnen met betere gewoontes, maar doet dat nooit. Voelt zich aangevallen. Ik breng het verkeerd, het komt door mij, ik eet vast stiekem ongezonde dingen (hij ziet me nooit snoepen/snacken inderdaad), ik heb teveel kritiek etc.

En dat is natuurlijk ook zo. Ik heb kritiek. Ik heb er niets van te vinden, ben zijn moeder niet, hij is volwassen, kan prima zelf beslissen. Maar moet ik dan gewoon toekijken hoe hij zich naar morbide obesitas toe eet?
Alle reacties Link kopieren
Je zou kunnen kijken of er iets is wat hem intrinsiek motiveert. Dus niet zeggen: je eet teveel, je weegt teveel, je lijf is te dik, die producten zijn calorierijk. Maar zorg er juist bijvoorbeeld voor dat hij zelf merkt dat hij niet eens kan voetballen, hockeyen whatever met de kinderen omdat hij geen 5 stappen volhoudt. Of whatever hij belangrijk vindt en van toepassing is. Hij moet het zelf belangrijk vinden anders lukt het nooit.
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp de zorgen van TO wel.
Vraag mij alleen af, als ik zo alle reacties lees of deze dezelfde zouden zijn als TO schreef: help mijn vent vind mij te dik, ik eet volgens hem teveel......
Alle reacties Link kopieren
Vermoeiend als twee mensen er niet hetzelfde instaan.

De weg naar elkaar toe is m.i. je zorgen uiten maar als de een de gevoelens van de ander niet als een goed motief ziet om te veranderen dan kan je daar niets aan doen.

De vraag is of je daar een relatie mee moet willen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
03-02-2022 08:36
Precies, ik vind de opmerkingen die gemaakt worden over gewoon ouder worden en o.a kaal worden en of men dan aan een haartransplantatie zou moeten, echt zo'n flauw vergelijk.

Mijn man heeft nooit een sterk gebit gehad. De laatste jaren gaat het hard.
Dat betekent veel tandartsbezoeken voor renovatie en onderhoud.
Dit doet hij ook op aandringen van mij.
Ik vind een gebit als een monumentaal kerkhof echt afstotelijk, en zoenen met 2 gebitjes op het nachtkastje naast ons in een bakje.. daar ben ik echt nog te jong voor.

Dus ja, hij mag er best wat voor doen om voor mij aantrekkelijk te blijven.
Doe ik andersom voor hem ook.

Heeft niets te maken met ouder worden.

Helemaal eens met je post.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
Alle reacties Link kopieren
vittello69 schreef:
03-02-2022 08:54
Ik begrijp de zorgen van TO wel.
Vraag mij alleen af, als ik zo alle reacties lees of deze dezelfde zouden zijn als TO schreef: help mijn vent vind mij te dik, ik eet volgens hem teveel......
het ligt erg aan, wie de TO is, welke reacties iemand krijgt
als de man van TO hier zou reageren, zou hij andere reacties krijgen, dan TO. Maar het probleem is ook anders
"Het gaat toch om het innerlijk" Of: Hij/zij neemt me maar zoals ik ben", klinkt mij vaak in de oren als: "ik heb gewoon geen zin er wat voor te doen (of te laten)".
Zelfs dat soort opmerkingen vind ik al onaantrekkelijk aan iemand.
En dan heb ik het natuurlijk niet over ouder worden, kwalen of mankementen waar natuurlijk niemand om vraagt,, maar gewoon een stuk zelfzorg vind ik erg belangrijk.
Alle reacties Link kopieren
Hai TO, heeft hij al slaaponderzoek gehad? Ziekenhuizen hebben vaak een wachtlijst van maanden, maar bij de Valeo kliniek in Barneveld (voorheen apneu kliniek) ben je binnen 2wkn aan de beurt. Je moet wel zelf daar de test apparaat ophalen en weer terugbrengen. Het heeft mijn leven verandert, ik slaap nu elke nacht met mijn Cpap.
Alle reacties Link kopieren
Subnautica schreef:
03-02-2022 06:25
Mijn man waar ik al sins zijn 20e bij ben was op zn 30e al kaal. Dat vind ik niet per se aantrekkelijk had ik hem dan aan de kant moeten zetten of naar Turkije moeten sturen voor een transplantatie?

En 3 kinderen hebben op mijn lichaam sporen nagelaten die ik ook niet mooi vind. Had ik dan een mommy make over moeten laten doen?

Goddank zien we allebei in dat ouder worden ook betekent dat er dingen met je lichaam gebeuren die niet mooi zijn. En toch zijn we blij met elkaar.

To, hoe vind je de reacties, kun je er iets mee?
Er is een verschil tussen dat je er gewoon niets aan kan doen zoals de tand des tijds of zoiets als medicijnen waar je dik van wordt of je lichaam gewoon verwaarloosd.

Als je partner nu maar 1x per maand douche omdat hij geen zin heeft en elke dag in een joggingpak loopt vind je dat ook oké?

Binnen redelijke grenzen je best doen voor elkaar hoor ook gewoon bij je relatie.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
02-02-2022 17:17
als hij echt te veel eet, en daar niet mee ophoudt
dan kiest hij voor te dik zijn, of minstens voor niet willen kijken of het lukt slank te worden

Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt. Prijs jezelf maar gelukkig.

Weet niet zeker hoe vaak ik nog moet zeggen dat NIEMAND kiest om te dik te zijn en geen maat te kunnen houden. Als er echt écht écht een keuze was, dan koos niemand hiervoor. Al is het maar om de laatdunkende opmerkingen en blikken naar een te dik iemand. Al die grappen over dikzakken en 'fatties' in tv-shows. Er wordt onwijs op te dikke mensen neergekeken en NIEMAND wil dat voor zichzelf.
Alle reacties Link kopieren
Taskmaster schreef:
03-02-2022 10:47
Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt. Prijs jezelf maar gelukkig.

Weet niet zeker hoe vaak ik nog moet zeggen dat NIEMAND kiest om te dik te zijn en geen maat te kunnen houden. Als er echt écht écht een keuze was, dan koos niemand hiervoor. Al is het maar om de laatdunkende opmerkingen en blikken naar een te dik iemand. Al die grappen over dikzakken en 'fatties' in tv-shows. Er wordt onwijs op te dikke mensen neergekeken en NIEMAND wil dat voor zichzelf.
Maar de man van TO kiest er wel voor om er niks tegen te doen.
Alle reacties Link kopieren
Taskmaster schreef:
03-02-2022 10:47
Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt. Prijs jezelf maar gelukkig.

Weet niet zeker hoe vaak ik nog moet zeggen dat NIEMAND kiest om te dik te zijn en geen maat te kunnen houden. Als er echt écht écht een keuze was, dan koos niemand hiervoor. Al is het maar om de laatdunkende opmerkingen en blikken naar een te dik iemand. Al die grappen over dikzakken en 'fatties' in tv-shows. Er wordt onwijs op te dikke mensen neergekeken en NIEMAND wil dat voor zichzelf.
hoe kun jij nou denken, dat ik niet weet waar ik het over heb?
ik neem mezelf werkelijk nooit als richtlijn.

maar als de man van TO (en de man van mijn vriendin) overduidelijk te veel eten, dan kunnen ze wel degelijk iets doen aan hun overgewicht
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
02-02-2022 21:04
Aantrekkelijk blijven voor elkaar lijkt mij iets normaals. Waarom zou je in een relatie willen blijven met iemand die je niet meer aantrekkelijk vindt?

Ja, onbegrijpelijk. Voor stompzinnige oppervlakkige kerels zoals jij.

Partner niet meer aantrekkelijk? Gewoon inruilen voor een jonger en sappiger exemplaar.

Emotionele armoede. Dat is wat ik bespeur.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
03-02-2022 10:53
hoe kun jij nou denken, dat ik niet weet waar ik het over heb?
ik neem mezelf werkelijk nooit als richtlijn.

maar als de man van TO (en de man van mijn vriendin) overduidelijk te veel eten, dan kunnen ze wel degelijk iets doen aan hun overgewicht

Omdat ik dat lees in AL jouw posts over eten en afvallen.

Natuurlijk is het in veel gevallen mogelijk om iets aan overgewicht te doen. Maar om die motivatie te vinden te houden...het is bijna ondoenlijk voor veel mensen. En dat begrijpt lang niet iedereen. Blijkt maar weer uit dit topic.
Athan schreef:
03-02-2022 10:51
Maar de man van TO kiest er wel voor om er niks tegen te doen.


Oneens. Hij eet zich niet bewust of expres dik. Hij is niet te nonchalant. Hij verwaarloosd zichzelf niet. Het is niet zo dat hij zijn best niet doet. Het sluipt erin. Jaarlijks 5 kilo erbij. Soms wat eraf, soms wat erbij.

Als slank zijn of afvallen zo eenvoudig was, waren er geen dikke mensen.
Ik geloof niet zo in de maakbaarheid.

Neemt niet weg dat er nu wel iets moet gebeuren, maar gewoon de koekjes wegzetten is geen oplossing! Een rondje samen wandelen ook niet.

Ik geloof oprecht wel dat een lichaam dat slecht slaapt een enorme behoefte heeft aan energie, en dat tegen die cravings lastig te vechten is.
Destijds in mijn zwangerschappen had ik ook cravings, en als hij dat nu net zo ervaart, begrijp ik zijn worstelingen beter.
Avage schreef:
02-02-2022 23:19
Omdat het je grote liefde is met wie je je leven wil delen, in goede en in slechte tijden, ik noem maar een zijstraat?

Geen idee, ik heb zelf helemaal niet dat ik iemand niet meer aantrekkelijk vind, als het om mijn beste maatje/geliefde gaat dan vind ik hem altijd mooi.

En volgens mij werkt het voor veel mensen zo want we takelen allemaal af, krijgen medische problemen, depressies en weet ik niet wat. Ook niet echt aantrekkelijk allemaal maar het is geloof ik niet gebruikelijk dat je om die reden niet meer van iemand houdt en niet meer in de relatie wil blijven. Draait een relatie dan alleen maar om het fysieke?

Ik ga echt niet "aantrekkelijk blijven" voor iemand, dat is wedden op het verkeerde paard want ik ga er sowieso niet mooier en lekkerder op worden met de jaren, eerder minder.
Het om je best doen voor elkaar. Ook dan wordt het vanzelf een keer minder natuurlijk, maar er is nog wel een verschil tussen op je 40e een dikke bierbuik hebben, of steeds meer rimpels krijgen naar mate je ouder wordt en dan als je 80 bent een nieuwe heup nodig hebben.
Alle reacties Link kopieren
Taskmaster schreef:
03-02-2022 11:04
Omdat ik dat lees in AL jouw posts over eten en afvallen.

Natuurlijk is het in veel gevallen mogelijk om iets aan overgewicht te doen. Maar om die motivatie te vinden te houden...het is bijna ondoenlijk voor veel mensen. En dat begrijpt lang niet iedereen. Blijkt maar weer uit dit topic.
dan lees jij die met een gekleurde bril

als het gaat om afvallen, weet ik heel goed, dat het niet eenvoudig is. En dat het voor iedereen anders is.
Dat er veel meer meespeelt, dan gewoon minder eten. En als je mijn bijdragen had gelezen, weet je dat ik altijd meld, dat ik me terdege besef, dat slank zijn, voor een heet groot deel bestaat uit mazzel & goede genen.


Maar dat is een topic op de relatiepijler, dit gaat om hoe je elkaar helpt bij problemen
En om samen oud worden. En of je je zorgen mag uiten over elkaar
En las je partner te veel rookt, drinkt of sport (te mager is ook een punt van zorg): hoe ga je daar dan mee om?
Subnautica schreef:
03-02-2022 06:25
Mijn man waar ik al sins zijn 20e bij ben was op zn 30e al kaal. Dat vind ik niet per se aantrekkelijk had ik hem dan aan de kant moeten zetten of naar Turkije moeten sturen voor een transplantatie?

En 3 kinderen hebben op mijn lichaam sporen nagelaten die ik ook niet mooi vind. Had ik dan een mommy make over moeten laten doen?

Goddank zien we allebei in dat ouder worden ook betekent dat er dingen met je lichaam gebeuren die niet mooi zijn. En toch zijn we blij met elkaar.

To, hoe vind je de reacties, kun je er iets mee?
Ik vind helemaal niet dat iedereen er maar uit moet blijven zien alsof ze 20 jaar zijn. Dat is mij ook niet gelukt hoor (al heb ik dan wel het geluk dat ik niet in een permanente rui terecht ben gekomen).

Maar ouder worden kan op verschillende manieren. Het is ook niet alleen het uiterlijk, het is ook de energie die iemand heeft. Dat je gewoon lekker samen door de bergen kan lopen de hele dag ipv dat na 10 minuten iemand moet uithijgen omdat zijn conditie 0,0 is. Ook dat beïnvloedt de relatie.
Taskmaster schreef:
03-02-2022 10:47
Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt. Prijs jezelf maar gelukkig.

Weet niet zeker hoe vaak ik nog moet zeggen dat NIEMAND kiest om te dik te zijn en geen maat te kunnen houden. Als er echt écht écht een keuze was, dan koos niemand hiervoor. Al is het maar om de laatdunkende opmerkingen en blikken naar een te dik iemand. Al die grappen over dikzakken en 'fatties' in tv-shows. Er wordt onwijs op te dikke mensen neergekeken en NIEMAND wil dat voor zichzelf.

Niemand kiest ervoor om dik te zijn? Nou, ik koos er destijds wel voor. Of laat ik het anders zeggen: ik koos er niet zozeer voor om dik te worden, maar ik aanvaarde het wel als gevolg van mijn eet en drink gedrag. Gewoon steeds wijdere truien en stretch broeken kopen en verder gaan met de koek, chips, wijn enz..
Dat deed ik toch écht zelf!
En ja, het was keihard afzien om er 30 kilo vanaf te krijgen. Niet zozeer het minder en anders eten en drinken, maar vooral het omgooien van mijn leefstijl en gewoontes. Maar het is gelukt! en ook 'dat' was een keuze. Geen mazzeltje ofzo!
Ik heb mezelf nóóit als slachtoffer gezien. En in de gehandicaptenzorg waar ik werk, zijn mijn bewoners keihard. Die zeiden gewoon in hun kinderlijke eerlijkheid tegen me: "pinda, neem je nu alweer een koekje? Maar je hebt al zo'n dikke buik! Je moet niet zoveel koekjes eten!"
Ze hadden gewoon gelijk.
Alle reacties Link kopieren
we zullen hier weinig 70+ers hebben, of nog ouder.
Maar als je op je 40e al besluit dat je er niks meer aan kan doen, dan is het op je 50e al flink hopeloos. En dan heb je op je 70+ pillen tegen hoge bloeddruk, diabetes, jicht, en weet ik wat. En die pillen werken allemaal net niet lekker samen: nog meer problemen.
Artsen waarschuwen niet voor niets.
We zijn allemaal nog op een leeftijd, dat we, binnen de mogelijkheden, nog kunnen proberen nieuwe gezonde manieren aan te leren
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
03-02-2022 11:36
Niemand kiest ervoor om dik te zijn? Nou, ik koos er destijds wel voor. Of laat ik het anders zeggen: ik koos er niet zozeer voor om dik te worden, maar ik aanvaarde het wel als gevolg van mijn eet en drink gedrag. Gewoon steeds wijdere truien en stretch broeken kopen en verder gaan met de koek, chips, wijn enz..
Dat deed ik toch écht zelf!
En ja, het was keihard afzien om er 30 kilo vanaf te krijgen. Niet zozeer het minder en anders eten en drinken, maar vooral het omgooien van mijn leefstijl en gewoontes. Maar het is gelukt! en ook 'dat' was een keuze. Geen mazzeltje ofzo!
Ik heb mezelf nóóit als slachtoffer gezien. En in de gehandicaptenzorg waar ik werk, zijn mijn bewoners keihard. Die zeiden gewoon in hun kinderlijke eerlijkheid tegen me: "pinda, neem je nu alweer een koekje? Maar je hebt al zo'n dikke buik! Je moet niet zoveel koekjes eten!"
Ze hadden gewoon gelijk.
Voor een gedeelte heb je gewoon gelijk. Maar voor een gedeelte ook absoluut niet. Zoals jij nu schrijft, zo zou ik een paar jaar geleden ook hebben kunnen schrijven. Op mij 18de was ik veel te zwaar, maar toen ik op mijzelf ging wonen en lekkerder in mijn vel zat ben ik wat aan gaan doen. Ongeveer 40 kilo afgevallen en dat jaren (zeker 10) er af gehouden. Maar helaas, ik kreeg lichamelijk een probleem waardoor ik een tijd niet mocht sporten en sowieso klote in mijn vel zat, mijn relatie ging uit, er waren wat sterfgevallen en andere narigheid. En daardoor verviel ik weer in het oude patroon dat ik mijzelf aan had geleerd toen ik gepest werd op de middelbare school en dat was veel troosteten. Het is makkelijk gezegd, eet gezonder en beweeg meer, en natuurlijk is dat voor veel mensen de oplossing, maar vaak zitten er hele andere oorzaken achter overgewicht. En ik denk dat inderdaad bijna iedereen een gezond gewicht zou verkiezen boven overgewicht maar soms is het niet zo simpel. En zo simpel als jij er nu naar kijkt, zo dacht ik ook rond mijn 25ste, ik had nooit gedacht die kilo’s er weer aan te eten, at gezond en sportte regelmatig. Maar helaas loopt het leven soms niet zoals je wil en dan is het heel lastig die balans weer te vinden.

OT, ik denk dat de sleutel er inderdaad inzit dat hij zelf ziet dat er iets moet veranderen. Je kan bijvoorbeeld wel in ieder geval zorgen dat er voldoende gezond eten in huis is, en misschien wat actievere activiteiten plannen om te ondernemen.
Ik vind het eigenlijk volkomen normaal dat je je partner aantrekkelijk wil (blijven) vinden, en dat dat andersom ook geldt. En dat staat voor mij los van ouder worden, want daar ontkomen we geen van allen aan, maar wel de manier waarop.
Alle reacties Link kopieren
TO wat gaan jullie doen? Je moet ergens beginnen. Slaaponderzoek en samen gaan wandelen?
Taskmaster schreef:
03-02-2022 11:01
Ja, onbegrijpelijk. Voor stompzinnige oppervlakkige kerels zoals jij.

Partner niet meer aantrekkelijk? Gewoon inruilen voor een jonger en sappiger exemplaar.

Emotionele armoede. Dat is wat ik bespeur.
Ik wil mijn leven delen met iemand die mijn leven verrijkt door haar aanwezigheid in mijn leven. En dat houdt in dat je het samen leuk moet hebben en een onderdeel daarvan is ook fysieke aantrekkelijkheid. Dat heeft werkelijk niets te maken met oppervlakkigheid.

Mijn lijkt het juist veel oppervlakkiger om geen eisen meer te stellen aan met wie je samen bent onder het mom: deze heb ik nu eenmaal gekozen. Samen ongelukkig zijn kan misschien een band creëren, maar dan doe je jezelf en de ander tekort.
madamecannibale schreef:
03-02-2022 11:47
Voor een gedeelte heb je gewoon gelijk. Maar voor een gedeelte ook absoluut niet. Zoals jij nu schrijft, zo zou ik een paar jaar geleden ook hebben kunnen schrijven. Op mij 18de was ik veel te zwaar, maar toen ik op mijzelf ging wonen en lekkerder in mijn vel zat ben ik wat aan gaan doen. Ongeveer 40 kilo afgevallen en dat jaren (zeker 10) er af gehouden. Maar helaas, ik kreeg lichamelijk een probleem waardoor ik een tijd niet mocht sporten en sowieso klote in mijn vel zat, mijn relatie ging uit, er waren wat sterfgevallen en andere narigheid. En daardoor verviel ik weer in het oude patroon dat ik mijzelf aan had geleerd toen ik gepest werd op de middelbare school en dat was veel troosteten. Het is makkelijk gezegd, eet gezonder en beweeg meer, en natuurlijk is dat voor veel mensen de oplossing, maar vaak zitten er hele andere oorzaken achter overgewicht. En ik denk dat inderdaad bijna iedereen een gezond gewicht zou verkiezen boven overgewicht maar soms is het niet zo simpel. En zo simpel als jij er nu naar kijkt, zo dacht ik ook rond mijn 25ste, ik had nooit gedacht die kilo’s er weer aan te eten, at gezond en sportte regelmatig. Maar helaas loopt het leven soms niet zoals je wil en dan is het heel lastig die balans weer te vinden.

OT, ik denk dat de sleutel er inderdaad inzit dat hij zelf ziet dat er iets moet veranderen. Je kan bijvoorbeeld wel in ieder geval zorgen dat er voldoende gezond eten in huis is, en misschien wat actievere activiteiten plannen om te ondernemen.
Ik snap wat je zegt, maar de man van TO zou kunnen kiezen voor hulp. Als het emotioneel eten is, psycholoog. Als het meer aan de levensstijl ligt, dan een diëtist of personal trainer.

Veranderen van ongezonde levensstijl is lastig. Stoppen met roken is ook lastig. Als je jarenlang niet hebt gesport is weer beginnen ook lastig. Maar zeker met hulp is het voor vrijwel iedereen mogelijk om zaken te verbeteren.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
02-02-2022 20:10
Dat klopt maar je hebt tot een bepaalde hoogte wel zelf in de hand hoe je oud en lelijk wordt. En ik vind mijn uiterlijk en gewicht voor mezelf wel belangrijk. Ik sport 4 keer in de week soms 5 keer. Vind het ook leuk mezelf in rokjes en jurkjes te hijsen en op hakken rond te lopen. Mijn man vindt dat ook mooi en ziet mij zo heel graag. Andersom gaat hij ook naar de schoonheidsspecialiste en kleedt zich met (voor hem en mij) mooie kleding. En ja gewicht is daarbij voor ons ook belangrijk. Maar het moet wel vanuit jezelf komen en niet opgedrongen worden door je partner.
Daar ben ik het dus mee eens. Ik vind dat ook leuk als ik mijn slanke periode zit (meestal in de zomer) en mijn vriend kan daar dan heel erg van genieten. Hij verzorgt zich zelf ook heel goed (geen schoonheidspecialiste enzo maar dat hoeft van mij ook niet). Als ik aan kom dan zegt mijn vriend daar helemaal niks van en hij vindt me nog even lekker. Dan wordt hij helemaal blij van de vetjes op mijn heupen en billen. Tot ik het zelf te ver vindt gaan en dan ga ik weer afvallen (niet echt een gezond patroon maar dit is hoe ik in elkaar zit). Als mijn vriend opmerkingen zou gaan maken over wat ik eet en dat ik aan kom dan zou ik me denk ik gekwetst voelen. Als hij me minder aantrekkelijk zou vinden dan zou ik me nog erger gekwetst voelen. Hoe leuk ik het ook vindt om in mooie jurkjes en hakken of lingerie te lopen voor hem als ik slank ben... ik zou serieus gekwetst zijn als mijn aantrekkelijkheid voor hem van mijn figuur af zou hangen. Kijk als ik nu opeens 200 kilo zou gaan wegen dan is het wel anders maar een bmi van 31 zoals de man van to is toch niet moddervet? En dan lees ik hier iemand met een gezond gewicht die wel wat is aangekomen en dat haar man haar dan minder aantrekkelijk vindt. Dat vind ik echt best wel verdrietig.

Als mijn vriend elke keer opmerkingen zou maken over wat ik eet en mij daarmee zou kwetsen denk ik dat ik minder snel geneigd zou zijn om af te vallen. Hij vindt me toch al niet aantrekkelijk dus dan ga ik het denk ik ontkennen in mijn hoofd ofzo. Het zou mij in ieder geval echt pijn doen en ik zou er niet heel graag door willen afvallen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven