Trial and error bij de huisarts

Rabarbara zaterdag 2 augustus 2025 om 12:51

Ik hou het in de OP met opzet een beetje vaag.
Simpel komt het hierop neer: als huisartsen een proces doorlopen om mogelijke aandoeningen uit te sluiten, zijn er dan opties als patiënt om hier iets in te versnellen? Of is dat mateloos arrogant/stom van me en moet ik me lijdzaam overgeven aan onderzoekjes die ik niet direct logisch vind?
Hoe word ik minder opgefokt en toch duidelijk over mijn problemen? Welke rol spelen vooroordelen over mijn uiterlijk in de route die een arts kiest? Is het oké om dat bespreekbaar te maken of juist heel dom?

Si abra la puerta hay lobos.

Rabarbara zaterdag 2 augustus 2025 om 15:21

madamecannibale schreef: ↑
02-08-2025 15:08
Ik merk dat veel mensen (ikzelf ook) er vaak vanuit gaan dat de gezondheidszorg een exacte wetenschap is. Maar dat is het natuurlijk niet. Klachten zijn vaak vaag en kunnen bij meerdere aandoeningen horen. Dan is het uitsluiten van de meest voor de hand liggende aandoeningen een logische stap. Het klinkt alsof je huisarts je wel serieus neemt en niet zegt dat het tussen je oren zit in ieder geval.

Ik heb zelf ook wel eens geprobeerd iets te versnellen in de gezondheidszorg maar dat was erg lastig. Toch zou ik het zeker proberen als ik jou was, nee heb je en ja kun je krijgen.

Het is ook niet zo dat ik me niet serieus genomen voel door de huisarts. En je hebt gelijk dat het geen exacte wetenschap is, er moeten gewoon dingen uitgesloten worden. Ik vind het alleen lastig daarmee om te gaan.

Het helpt wel hoe er in dit topic gereageerd wordt. Jullie hebben gelijk.

Si abra la puerta hay lobos.

Irma_3110 zaterdag 2 augustus 2025 om 15:22

Rabarbara schreef: ↑
02-08-2025 13:04
Het beeld is zo vreemd, ik zou zo lupus kunnen hebben. Dan denkt men straks ook alleen maar dat ik vier seizoenen House heb lopen bingewatchen.
Ja, dat bespreekbaar maken is lelijk geformuleerd, sorry.

Het is nooit lupus bij House! Het wordt alleen maar iedere keer geroepen en onderzocht, maar er komt altijd een nee uit.

Waarom denk je aan lupus, zit dat in de familie bijvoorbeeld? Breng het dan zo ter sprake. Of heb je al een autoimmuunziekte? Benoem dat. Of maak er een grapje van, juist met House: "bij dit soort klachten moet dat in die tv-serie altijd onderzocht worden, zullen we daar gelijk maar mee beginnen?"

Ik ben vorige week bij de huisartsenpost geweest met een miniplekje heel heftige pijn bij mijn enkel. Ook al kwam ik gewoon lopend binnen, het is heel serieus genomen omdat ik benoemde dat mijn zus levenslang restverschijnselen heeft nadat de HAP een enkelfractuur gemist had. De enige die een wenkbrauw optrok was de baliemedewerkster.

pina zaterdag 2 augustus 2025 om 15:22

Solomio schreef: ↑
02-08-2025 15:18
Ik weet niet of jij overgewicht hebt, maar zelfs bij oorpijn zijn er artsen die je gewicht erbij halen.
Of je sowieso niet serieus nemen, want: dik = dom.

Nee, heb geen overgewicht.

Maar heb nog nooit gehad dat er niet eerst een serie eenvoudiger aandoeningen worden uitgesloten voordat er aan ernstiger zaken wordt gedacht.

Ik heb bijvoorbeeld *iets*, maar dat kwam echt niet meteen naar voren en er ging wel wat aan vooraf voordat ik een scanner lag. (dit haal ik zo weg)

pina wijzigde dit bericht op 02-08-2025 19:46

3.37% gewijzigd

It-is-joysjuhhh zaterdag 2 augustus 2025 om 15:25

Een labtest is niet meer dan een puzzelstukje van een gehele puzzel.
Een net te hoge of lage aarde hoeft niet altijd wat te betekenen. Dus ook een 'net goed' zegt vaak niet veel. Je hebt meerdere gegevens nodig voor een diagnose.
Sommige vrouwen zitten qua Hb eerder op 7,3 en de ander scoort altijd rond de 9.
Dat betekent niet dat die ene vrouw zich slecht voelt.

Houd er ook rekening mee dat hoe graag we ook zouden willen en hoeveel klachten je ook hebt, er soms niks te vinden is. Komt dat omdat er niks is? Nee. Maar dat komt dan omdat we het nog niet begrijpen en mogelijk met de huidige medische stand niet kunnen begrijpen. En gelukkig zijn er dan meestal geen zaken aanwezig waar je schade van ondervindt.

Méér onderzoek betekent niet meer zekerheid. Het betekent meer spanning voor jou, meer geld, meer kans om iets te ontdekken waar je niks mee moet maar je wel ongerust kan maken. Bij een coschap kwam ik tegen het begrip 'incidentaloom'. Een tumor die je anders niet had gevonden... en ook geen kwaad doet. Maar nu weet je ervan. Tja.

Rabarbara zaterdag 2 augustus 2025 om 15:27

Wat niet helpt, is dat ik twee jaar geleden serieus letsel had waar in eerste instantie heel ontspannen (en door de specialist zelfs uitzonderlijk aanmatigend) op gereageerd is. Ook hier moest ik zelf echt doorduwen om de zorg te krijgen die ik echt moest hebben, ook hier werd mijn gewicht (en ik ben echt te zwaar, maar ik ben geen 350-kilo mevrouw. Gewoon zo'n Nederlands molenpaard met maat 48 dat gewoon kan fietsen, zwemmen en lopen en de trap opkomt zonder ademhalingsproblemen) gebruikt om niet verder te hoeven kijken.
Het ergste vond ik het moment van de uiteindelijke operatie, toen de aanmatigende chirurg zei: "Maar dit moet enorm veel pijn gedaan hebben, waarom heeft u dat niet gezegd?" En dat ik dacht, verdarremietje zak hooi, ik heb steeds gezegd dat het pijn deed, maar jij dacht dat ik me aanstelde omdat ik een waardeloze dikzak ben.

Si abra la puerta hay lobos.

nerdopviva zaterdag 2 augustus 2025 om 15:28

Rabarbara schreef: ↑
02-08-2025 12:55
maar de aandoening verklaart niet al mijn klachten én de belangrijkste symptomen heb ik niet eens

Ik heb het juist andersom gehad: ik kwam bij de huisarts met klachten die onschuldig kunnen zijn, maar die ook horen bij een chronische ziekte. Ik had maar een paar symptomen en mijn bloedwaardes waren goed (o.a. ontstekingswaarden). De huisarts was ervan overtuigd dat het iets onschuldigs was en wilde me niet doorsturen. Ik drong daar wel op aan en uiteindelijk kreeg ik toch een doorverwijzing. Toen bleek ik inderdaad de chronische ziekte te hebben met actieve ontstekingen. Ik vind het dus juist goed dat je huisarts al die onderzoeken laat doen.

madamecannibale zaterdag 2 augustus 2025 om 15:30

Rabarbara schreef: ↑
02-08-2025 15:21
Het is ook niet zo dat ik me niet serieus genomen voel door de huisarts. En je hebt gelijk dat het geen exacte wetenschap is, er moeten gewoon dingen uitgesloten worden. Ik vind het alleen lastig daarmee om te gaan.

Het helpt wel hoe er in dit topic gereageerd wordt. Jullie hebben gelijk.

Ik snap je wel hoor. Voor je gevoel wil je nu een antwoord. En die onderzoeken kosten allemaal tijd.

Mijn huisarts is communicatief helemaal niet vaardig. Maar luistert gelukkig wel altijd als ik aangeef een serieuze klacht te hebben. En ze staat ook wel open voor feedback gelukkig. De meeste huisartsen staan dat wel voor mijn gevoel.

Rabarbara zaterdag 2 augustus 2025 om 15:32

Irma_3110 schreef: ↑
02-08-2025 15:22
Het is nooit lupus bij House! Het wordt alleen maar iedere keer geroepen en onderzocht, maar er komt altijd een nee uit.

Waarom denk je aan lupus, zit dat in de familie bijvoorbeeld? Breng het dan zo ter sprake. Of heb je al een autoimmuunziekte? Benoem dat. Of maak er een grapje van, juist met House: "bij dit soort klachten moet dat in die tv-serie altijd onderzocht worden, zullen we daar gelijk maar mee beginnen?"

Ik ben vorige week bij de huisartsenpost geweest met een miniplekje heel heftige pijn bij mijn enkel. Ook al kwam ik gewoon lopend binnen, het is heel serieus genomen omdat ik benoemde dat mijn zus levenslang restverschijnselen heeft nadat de HAP een enkelfractuur gemist had. De enige die een wenkbrauw optrok was de baliemedewerkster.

Ik weet dat het bij House nooit lupus is, maar het wordt wel elke aflevering genoemd.
Lupus is een van de suggesties die past bij mijn symptomen. In mijn familie heeft niemand auto-immuunziekten, ze gaan meestal jong dood aan leefstijlproblemen, netjes gezegd.
Fijn dat je serieus genomen werd! Ik heb dat een keer gehad met mijn kind (had symptomen die horen bij de aandoening waar mijn ouder aan overleden is) en het was heel prettig dat zij begrepen dat ik echt duidelijk moest horen dat ze niet had waar het zelfs volgens de spoedarts op leek

Si abra la puerta hay lobos.

Moiren zaterdag 2 augustus 2025 om 15:38

Solomio schreef: ↑
02-08-2025 15:18
Ik weet niet of jij overgewicht hebt, maar zelfs bij oorpijn zijn er artsen die je gewicht erbij halen.
Of je sowieso niet serieus nemen, want: dik = dom.

Dit.

Heb je ook nog een DSM classificatie die spectaculair lijkt dan ben je sowieso afgeschreven als gesprekspartner.
Ik heb niet zo’n hoge pet van artsen, hoewel ik deze week voor het eerst na velen een hele prettige, normaal communicerende jonge arts trof. Er is nog hoop

Don’t let anyone ruin your day. It’s your day.
Ruin it yourself.

Graze zaterdag 2 augustus 2025 om 15:46

Ik kan het vaak niet laten om wat te Googlen en de laatste keer dat ik bij de huisarts zat met iets twijfelde ik heel erg aan iets wat ik had gelezen online, alles leek te kloppen behalve de meest herkenbare, ernstigere klachten. Dus ik dacht ik bespreek het toch maar, want als ik me herken in dat, misschien is er dan nog iets anders waar de huisarts aan denkt wat erop lijkt. Maar nadat ik mijn verhaal had gedaan dacht hij dus ook aan datgene en zei dat die meest herkenbare klachten vaak ook niet voorkomen. Dus hij wilde daarmee beginnen qua uitsluiten en dat bleek het ook te zijn.

Aan de andere is Google natuurlijk helemaal niet zo handig want je komt vaak de meest vreselijke dingen bij bepaalde klachten tegen, als het allemaal zou kloppen was ik al tig keer overleden of een kasplantje inmiddels. Mijn huisarts vind het prima dat ik ook op thuisarts enzo kijk en zelf wat Google, dat kan hem ook weer helpen. Al kan het denk ik bij sommige aandoeningen of personen juist niet handig zijn omdat je dan op het verkeerde been gezet wordt of dat die persoon van alles in zijn of haar hoofd haalt wat gewoon niet klopt.

graze wijzigde dit bericht op 02-08-2025 15:51

16.43% gewijzigd

pina zaterdag 2 augustus 2025 om 15:49

Moiren schreef: ↑
02-08-2025 15:38
Dit.

Heb je ook nog een DSM classificatie die spectaculair lijkt dan ben je sowieso afgeschreven als gesprekspartner.
Ik heb niet zo’n hoge pet van artsen, hoewel ik deze week voor het eerst na velen een hele prettige, normaal communicerende jonge arts trof. Er is nog hoop

Oh dat zal zeker. Maar bij een ander halen ze weer andere dingen aan.

Irma_3110 zaterdag 2 augustus 2025 om 15:56

Rabarbara schreef: ↑
02-08-2025 15:32
Ik weet dat het bij House nooit lupus is, maar het wordt wel elke aflevering genoemd.
Lupus is een van de suggesties die past bij mijn symptomen. In mijn familie heeft niemand auto-immuunziekten, ze gaan meestal jong dood aan leefstijlproblemen, netjes gezegd.
Fijn dat je serieus genomen werd! Ik heb dat een keer gehad met mijn kind (had symptomen die horen bij de aandoening waar mijn ouder aan overleden is) en het was heel prettig dat zij begrepen dat ik echt duidelijk moest horen dat ze niet had waar het zelfs volgens de spoedarts op leek

Juist daarom! Bespreek je zorgen, met de redenen daarvan. "Het lijkt erop want ... {verschijnselen} ..." is dan toch voldoende om óf de arts er ook aan te laten denken, óf om de geruststelling te krijgen waarom hij/zij er juist niet aan denkt. Of, als de verschijnselen storend genoeg zijn, vraag of je sowieso eens ter evaluatie naar een immunoloog of reumatoloog mag.
Neem in ieder geval jezelf en je zorgen serieus en probeer daar de huisarts in mee te krijgen. De juiste geruststelling is voldoende, maar anders toch graag gericht nader onderzoek.
Sterkte!

Frizz zaterdag 2 augustus 2025 om 16:05

Moiren schreef: ↑
02-08-2025 15:38
Dit.

Ik heb niet zo’n hoge pet van artsen, hoewel ik deze week voor het eerst na velen een hele prettige, normaal communicerende jonge arts trof. Er is nog hoop

Ik heb zelf een jonge huisarts en recent (niet voor mezelf) ervaring met twee jonge psychiaters. Zó fijn, zo warm en communicatief. Ik kreeg de indruk dat de nieuwe generatie specialisten echt wel anders is.

•

Solomio zaterdag 2 augustus 2025 om 16:11

Frizz schreef: ↑
02-08-2025 16:05
Ik heb zelf een jonge huisarts en recent (niet voor mezelf) ervaring met twee jonge psychiaters. Zó fijn, zo warm en communicatief. Ik kreeg de indruk dat de nieuwe generatie specialisten echt wel anders is.

Mijn huisarts gaat bijna met pensioen, maar is fantastisch. Mss is hij een uitzondering.

Voor mijn meest recente akkefietje ben ik echt blij met mijn (vrij jonge) specialist.

When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning

Ahuevo zaterdag 2 augustus 2025 om 16:19

Ja erg herkenbaar, maar vooral dat stuk door hoepels springen. Niet zozeer dat mijn uiterlijk meespeelde.

Mijn huisarts geloofde mijn eigen diagnose, maar toen keek ze naar de richtlijn en vervolgens viel ik daarbuiten qua leeftijd dus kon ik het niet hebben. Terwijl de richtlijn achterhaald en verouderd is. Dus een jaar kwijtgeraakt om de juiste behandeling in het normale Nederlandse ziekenstelsel te krijgen, zonder succes.

Uiteindelijk prive gegaan. Dat moet je dan natuurlijk wel kunnen betalen. Maar als je dat kan en je veel klachten hebt die je belemmeren is dat misschien nog een optie?

IBIopviva zaterdag 2 augustus 2025 om 17:15

Tja lastig want wanneer geef je echt aan dat het zo niet kan?

Ik had jaren terug pijn bij het ademen ik piep niet snel maar in 1 week tijd wel naar 6 artsen geweest ook in het ziekenhuis.
Het zouden nierstenen zijn. Ik moest vooral blijven sporten, lekker warm douchen en alles blijven doen.
Ik nog eens naar de huisarts gebracht en die zei ah nee de nierstenen zijn weg maar je hebt je nu geleerd krampachtig te ademen. Je moet bij de etos dit zalfje kopen en ik bel morgenochtend weer.
Ik was inmiddels te zwak om ertegenin te gaan hoewel alles alles in mij schreeuwde dat het iets ergs was. Tot mijn, destijds nog vriend, ineens opstond en met zijn vuist op haar bureau sloeg. Nee zegt hij er is iets ernstigs met haar en ik ga niet weg totdat er verder gekeken wordt.
Ik heb trouwens ook flink overgewicht. De arts keek ervan op en zei: nou nou het enige ernstige wat ik niet 100% maar 99,5% kan uitsluiten is een longembolie. Als je er echt op staat kun je daar even voor laten prikken. Maar ik bel morgenochtend wel en ga maar eerst die zalf halen.
Wij door naar het ziekenhuis voor bloedprikken. 2 uur later ging de telefoon. Ik moest direct naar het ziekenhuis de internist stond al op mij te wachten. Ik mocht niet zelf rijden en als iemand mij direct kon brengen dan mocht dat anders zou ze ophangen om een ambulance te laten komen.
Ik werd direct opgenomen en de volgende ochtend belde inderdaad de huisarts met de vraag hoe het ging. Ik was nog tamelijk overrompeld en zei: uh ja ik ben opgenomen. Ze zei toen: “ja ik weet het. Ik heb gezien met welke bloedwaardes je bent opgenomen en ik kan alleen maar zeggen dat ik dankbaar ben dat je levend bent aangekomen in het ziekenhuis” Ik schrok toch wel.

Na enige tijd nam de huisarts zelf contact op om te vragen of ik open stond voor een gesprek om te kijken of ik nog voldoende vertrouwen in hun had om patiënt te blijven. Ik vond dat netjes het was een fijn gesprek en ben er nu nog patiënt.

Dus ja wat mij betreft ligt het aan denk ik voornamelijk aan de heftigheid van de klachten en in hoeverre het je dagelijkse leven beïnvloed.
Maar ja ieder diagnostisch traject moet ergens beginnen lijkt mij.

Liefhebben
is meer
lief
dan hebben

Renske zaterdag 2 augustus 2025 om 17:36

pina schreef: ↑
02-08-2025 15:15
Moeten we bij dergelijke klachten niet allemaal door dat proces heen, overgewicht of niet? Ik bedoel, ja, als je met oorpijn komt, slaat dat nergens op. Maar bij veel aandoeningen moet er nou eenmaal eerst een hoop uitgesloten worden. Eerst het laaghangend fruit.

Ik heb liever dat dan een vriend van me die de huisarts belde met een klacht, na het telefoontje met de assistent meteen mocht komen en die avond nog in het ziekenhuis lag. Dat was dus foute boel.

Deze snap ik niet (behalve dan dat het voor die vriend rot was dat hij ziek was), er is dan toch goed en snel gehandeld dus waarom zou je dat liever niet willen? Of was dat onterecht?

pina zaterdag 2 augustus 2025 om 17:38

Renske schreef: ↑
02-08-2025 17:36
Deze snap ik niet (behalve dan dat het voor die vriend rot was dat hij ziek was), er is dan toch goed en snel gehandeld dus waarom zou je dat liever niet willen? Of was dat onterecht?

Ja, goed gehandeld! Ik bedoel er mee te zeggen: als je direct wordt doorverwezen is er dus iets heel ergs acuut mis.

Renske zaterdag 2 augustus 2025 om 17:42

pina schreef: ↑
02-08-2025 17:38
Ja, goed gehandeld! Ik bedoel er mee te zeggen: als je direct wordt doorverwezen is er dus iets heel ergs acuut mis.

Ha ok. Vervelende is alleen -wat je ook in ervaringen hier leest- dat het omgekeerde niet altijd waar is (niet direct doorverwezen betekent niet per definitie dat alles ok is).

Lady*Voldemort zaterdag 2 augustus 2025 om 17:43

pina schreef: ↑
02-08-2025 17:38
Ja, goed gehandeld! Ik bedoel er mee te zeggen: als je direct wordt doorverwezen is er dus iets heel ergs acuut mis.

Waarmee je dus zeggen wil dat het vast wel mee zal vallen als je niet meteen wordt doorverwezen? Ik zou daar maar niet al te veel op rekenen.

Onze harten bleven branden door de liefdesvlam

Hela zaterdag 2 augustus 2025 om 17:53

Nooit lijdzaam overgeven aan onderzoekjes.
Leg juist je twijfels en vragen neer.

Ik heb ook aardig overgewicht en heb de afgelopen 3 jaar 4 waarvan 2 ingrijpende operaties gehad. Elke dokter, specialist, fysio of wie dan ook had daar op- en aanmerkingen bij kunnen maken over mijn gewicht. Vooral ook omdat mijn problemen verband zouden kunnen hebben gehad met mijn gewicht.
Niet één heeft dat gedaan! Dus zo kan het ook.
Oh wacht, bij 1 van de 2 niet zo ingrijpende operaties was de plastisch chirurg zelfs blij dat ik ergens "een vetje" had, zoals zij dat noemde want dan kon de door haar te verleggen zenuw fijn in een nieuw zacht bedje liggen

Echt, als je je huisarts durft te vertrouwen, moet je elke gedachtengang kunnen uiten.

Redhead70 zaterdag 2 augustus 2025 om 18:02

Lady*Voldemort schreef: ↑
02-08-2025 17:43
Waarmee je dus zeggen wil dat het vast wel mee zal vallen als je niet meteen wordt doorverwezen? Ik zou daar maar niet al te veel op rekenen.

Precies. Ikben inmiddels van liever teveel onderzoek dan te weinig. Van dat te weinig heb ik de gevolgen geweten en nu nog.

Wombat zaterdag 2 augustus 2025 om 18:08

Het is wel logisch dat een huisarts eerst een paar veelvoorkomende en makkelijk te testen dingen wil uitzoeken voor verder te kijken.
Het zou toch zonde zijn als je straks 3 specialisten en 10 dure scans verder bent en het blijkt dan toch diabetes type 2 te zijn maar de huisarts had de test maar laten zitten.
Dat gezegd hebbende, bespreek zeker met de huisarts waar jijzelf aan denkt. Veel huisartsen vragen daar zelf om. En als je met een goed verhaal komt, is de kans groter dat ze je daarna ook als gelijkwaardige gesprekspartner beschouwen.

Rabarbara zaterdag 2 augustus 2025 om 18:15

Ik wil helemaal geen dure scans. Ik vind een bepaald onderzoek juist niet per se wenselijk, omdat het niet lijkt op wat ik heb.
Het bloed is al onderzocht. Wederom blijkt daaruit dat ik niet eens in de buurt kom van diabetes, overigens.
Ik heb ook niet de indruk dat de huisarts mij niet als gelijkwaardige gesprekspartner ziet. Ik hoop niet dat mijn posts zo overkomen.

Si abra la puerta hay lobos.

Solomio zaterdag 2 augustus 2025 om 18:21

Rabarbara schreef: ↑
02-08-2025 18:15
Ik wil helemaal geen dure scans. Ik vind een bepaald onderzoek juist niet per se wenselijk, omdat het niet lijkt op wat ik heb.
Het bloed is al onderzocht. Wederom blijkt daaruit dat ik niet eens in de buurt kom van diabetes, overigens.
Ik heb ook niet de indruk dat de huisarts mij niet als gelijkwaardige gesprekspartner ziet. Ik hoop niet dat mijn posts zo overkomen.

Begrijp ik het goed dat je juist 'bang' bent dat de huisarts je te eigenwijs vindt, als je twijfelt aan het nut van dat onderzoek?

De enige manier is toch om het te bespreken.
Mss kan de huisarts je toch duidelijk maken dat het wel nuttig is (mijn huisarts heeft bij mij een keer iets laten onderzoeken omdat dat per se moest voordat hij mij kon doorverwijzen), of mss is de huisarts het met je eens en kun je dat onderzoek dus skippen.

When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning

Actieve topics