De ongemakken van de overgang II

Anoniem_64f4621f1b20d dinsdag 24 januari 2023 om 09:37

Op verzoek een nieuw deel van het topic over de overgang. Hier kun je terecht met al je vragen, klachten etc.

Met hier de link naar het oude topic:gezondheid/de-ongemakken-van-de-overgan ... 4#34093484

Happening donderdag 21 augustus 2025 om 18:17

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 17:53
Ik weet het. Maar mijn huisarts wil het nu eenmaal niet doen.

Zelfs Duphaston niet? De meeste huisartsen geven dat als eerste namelijk.

Frizz donderdag 21 augustus 2025 om 19:02

Ze heeft aangegeven op geen enkele manier verder te willen experimenteren met mij juist in te stellen op HST. Dus als dit niet werkt dan een verwijzing. Ze zegt dat zij gewoon niet capabel genoeg is voor dergelijke situaties en dan wil dat de gynaecoloog het oppakt.
Ze zei zelfs dat als ik de volgende keer met de progesteron weer ernstig lijdt onder mentale klachten ik per direct met alles moet stoppen tot ik bij de gynaecoloog terecht kan.
En precies dat is de reden dat ik overweeg progesteron vaginaal te proberen, omdat ik anders weer helemaal opnieuw moet beginnen.

•

Charlotta donderdag 21 augustus 2025 om 19:24

Ik zou die doorverwijzing gewoon snel regelen Frizz. Zoek even op waar je in jouw regio terecht kan voor menopauze zorg, er zijn niet overal lange wachtlijsten. In die ene Facebook groep kan je een goede lijst vinden. Ik ben via die lijst bij iemand beland die continue HST een heel prima idee vond, ook al staat het niet in de richtlijnen.

Frizz donderdag 21 augustus 2025 om 19:27

Die krijg ik pas als het volgende ronde Utrogestan weer mis gaat…

•

Claire45 donderdag 21 augustus 2025 om 19:59

Happening schreef: ↑
21-08-2025 13:06
Ik zou eerder eens een andere vorm of lichtere dosering progesteron gebruiken. Utrogestan staat hier bekend om, ik werd er ook somber van. Er zijn meer merken.

Maar wat is erop tegen om de capsule vaginaal te gebruiken? Dat is 100% veilig en zelfs effectiever dan orale inname (omdat de progesteron dan niet via de lever hoeft te gaan). Gewoon even goed researchen. Dat iets niet in de Nederlandse richtlijn staat, zegt weinig, behalve dat het trage, bureaucratische systeem van die richtlijn een reden is voor luie of ongeïnteresseerde artsen om het dan maar niet te doen. “Daar ga ik niet over, mevrouwtje,” en dan naar de richtlijn wijzen.

Frizz donderdag 21 augustus 2025 om 20:03

Ik denk dat mijn huisarts niet lui of ongeïnteresseerd is. Ze had hier nog nooit van gehoord, sloeg wel aan het Googlen maar besloot dat niet te willen aangaan.

•

Claire45 donderdag 21 augustus 2025 om 20:08

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 19:02
Ze heeft aangegeven op geen enkele manier verder te willen experimenteren met mij juist in te stellen op HST. Dus als dit niet werkt dan een verwijzing. Ze zegt dat zij gewoon niet capabel genoeg is voor dergelijke situaties en dan wil dat de gynaecoloog het oppakt.
Ze zei zelfs dat als ik de volgende keer met de progesteron weer ernstig lijdt onder mentale klachten ik per direct met alles moet stoppen tot ik bij de gynaecoloog terecht kan.
En precies dat is de reden dat ik overweeg progesteron vaginaal te proberen, omdat ik anders weer helemaal opnieuw moet beginnen.

Ik heb dat gedaan. Gewoon zelf de knoop doorgehakt en vaginaal gaan gebruiken (na zeer uitvoerige research). Ik werd niet depressief van progesteron maar bleef na orale inname voor het slapen de dag erna tot diep in de middag vaag en warrig. Dus een andere methode geprobeerd. Of je het nou doorslikt of inbrengt (denk: paracetamol), het gaat erom dat het door je lichaam wordt opgenomen. Later heb ik het met mijn gynaecoloog overlegd (en research laten zien) en het was prima.

Frizz donderdag 21 augustus 2025 om 20:11

Ja dat herinnerde ik me Claire. Ik heb alleen nergens kunnen ontdekken of dat ook werkte voor mensen die er mentale klachten van kregen. Maar het valt te proberen.

•

Happening donderdag 21 augustus 2025 om 21:21

Claire45 schreef: ↑
21-08-2025 19:59
Maar wat is erop tegen om de capsule vaginaal te gebruiken? Dat is 100% veilig en zelfs effectiever dan orale inname (omdat de progesteron dan niet via de lever hoeft te gaan). Gewoon even goed researchen. Dat iets niet in de Nederlandse richtlijn staat, zegt weinig, behalve dat het trage, bureaucratische systeem van die richtlijn een reden is voor luie of ongeïnteresseerde artsen om het dan maar niet te doen. “Daar ga ik niet over, mevrouwtje,” en dan naar de richtlijn wijzen.

Daar is niks op tegen, maar meestal helpt het niet tegen mentale klachten.

Charlotta donderdag 21 augustus 2025 om 22:01

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 19:27
Die krijg ik pas als het volgende ronde Utrogestan weer mis gaat…

Lastig mens, die huisarts van jou

WhiteMoon donderdag 21 augustus 2025 om 22:05

Omdat ik vrij snel merkte dat utrogestan niet goed viel bij mij ben ik ook overgestapt naar vaginaal gebruik. Vond ik niet prettig maar ik hoopte dat het zou helpen tegen de mentale bijwerkingen. Deed het niet, de paniek/angst/somberheid bleef heel heftig. Ik verdroeg dat hele middel gewoon niet.
Duphaston gaat gelukkig prima

Mijn huisarts legde overigens uit dat ze vanuit huisartsenzorg (protocol, ik ga er vanuit dat dat voor deze praktijk geldt, geen richtlijn ofzo?) alleen standaard HST aanbiedt. Dus basisdosis 50mcgr en progesteron. Aanpassingen/ ophoging dosis/ eventueel aanvulling testosteron doet zij per definitie niet, daar heb ik een doorverwijzing naar de gyneacoloog voor nodig.

WhiteMoon donderdag 21 augustus 2025 om 22:10

LichtEnDonker schreef: ↑
21-08-2025 12:35
Deel je dit ook met mensen, dat je je zo voelt?
Ik weet niet zo goed wat ik ermee moet… Wat misschien ook wel (mede) een gevolg is van je zo voelen? Ik kan het niet onder woorden brengen, dúrf het ook niet onder woorden te brengen. Voel me een aansteller, moet niet zo overdrijven, gewoon normaal doen, niet als kapstok proberen te gebruiken, etc. Het legt me lam.

In praktische zin weet ik ook niet zo goed wat ik ermee moet/kan. Terug naar de huisarts? Maar wat moet ik zeggen dan? En wat moeten we veranderen of aanpassen dan? Het voelt als zonde van haar tijd als ik alleen maar kom klagen. En moeten we dan wéér de hst-dosis aanpassen? Terwijl het de tijd geven juist ook van belang is. En zo leg ik mezelf dus extra lam

Vanuit mijn verleden heb ik redelijk geleerd mijn grenzen aan te geven en vooral te bewaken. Maar praten over mentale problemen? Alleen met mensen die heel dicht bij me staan.

Ik herken wel wat je zegt. Het gevoel hebben dat je de huisarts lastig valt of ''moeilijk'' doet, maar echt, dat doe je niet. Het is juist belangrijk aan de bel te blijven trekken als je het niet red!! Daar zijn ze voor!

Frizz donderdag 21 augustus 2025 om 22:20

Ik heb dan toch maar AI om hulp gevraagd. Dan vind ik dit;

“Bij Utrogestan (micronized progesteron) hangt de kans op bijwerkingen sterk af van de manier van toediening:
• Oraal gebruik → Het progesteron gaat via de lever door het zogeheten first-pass effect. Hierbij ontstaan ook metabolieten die effect hebben op het centrale zenuwstelsel. Deze kunnen rustgevend werken, maar ook somberheid of depressieve gevoelens veroorzaken bij sommige vrouwen.
• Vaginaal gebruik → Het hormoon komt meer direct in de baarmoeder en deels in de bloedbaan terecht, zonder diezelfde sterke leverpassage. Daardoor zijn de spiegels in het bloed vaak lager en is er minder kans op systemische bijwerkingen zoals slaperigheid, duizeligheid of stemmingsklachten.

Uit praktijkervaring en sommige onderzoeken blijkt inderdaad dat vaginaal gebruik minder vaak depressieve gevoelens geeft dan oraal gebruik. Maar het effect kan verschillen per persoon: sommige vrouwen ervaren toch nog klachten, terwijl anderen juist een duidelijke verbetering merken.”

Ik denk dat ik daarom de volgende cyclus toch meteen vaginaal ga proberen.

•

WhiteMoon donderdag 21 augustus 2025 om 22:51

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 22:20
Ik heb dan toch maar AI om hulp gevraagd. Dan vind ik dit;

“Bij Utrogestan (micronized progesteron) hangt de kans op bijwerkingen sterk af van de manier van toediening:
• Oraal gebruik → Het progesteron gaat via de lever door het zogeheten first-pass effect. Hierbij ontstaan ook metabolieten die effect hebben op het centrale zenuwstelsel. Deze kunnen rustgevend werken, maar ook somberheid of depressieve gevoelens veroorzaken bij sommige vrouwen.
• Vaginaal gebruik → Het hormoon komt meer direct in de baarmoeder en deels in de bloedbaan terecht, zonder diezelfde sterke leverpassage. Daardoor zijn de spiegels in het bloed vaak lager en is er minder kans op systemische bijwerkingen zoals slaperigheid, duizeligheid of stemmingsklachten.

Uit praktijkervaring en sommige onderzoeken blijkt inderdaad dat vaginaal gebruik minder vaak depressieve gevoelens geeft dan oraal gebruik. Maar het effect kan verschillen per persoon: sommige vrouwen ervaren toch nog klachten, terwijl anderen juist een duidelijke verbetering merken.”

Ik denk dat ik daarom de volgende cyclus toch meteen vaginaal ga proberen.

Zeker proberen. Ik heb toentertijd ook het internet afgestruind en kwam best veel verhalen tegen van vrouwen die het vaginaal echt veel beter verdroegen. Hopelijk werkt dat voor jou ook zo!!

Claire45 donderdag 21 augustus 2025 om 23:11

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 22:20
Ik heb dan toch maar AI om hulp gevraagd. Dan vind ik dit;

“Bij Utrogestan (micronized progesteron) hangt de kans op bijwerkingen sterk af van de manier van toediening:
• Oraal gebruik → Het progesteron gaat via de lever door het zogeheten first-pass effect. Hierbij ontstaan ook metabolieten die effect hebben op het centrale zenuwstelsel. Deze kunnen rustgevend werken, maar ook somberheid of depressieve gevoelens veroorzaken bij sommige vrouwen.
• Vaginaal gebruik → Het hormoon komt meer direct in de baarmoeder en deels in de bloedbaan terecht, zonder diezelfde sterke leverpassage. Daardoor zijn de spiegels in het bloed vaak lager en is er minder kans op systemische bijwerkingen zoals slaperigheid, duizeligheid of stemmingsklachten.

Uit praktijkervaring en sommige onderzoeken blijkt inderdaad dat vaginaal gebruik minder vaak depressieve gevoelens geeft dan oraal gebruik. Maar het effect kan verschillen per persoon: sommige vrouwen ervaren toch nog klachten, terwijl anderen juist een duidelijke verbetering merken.”

Ik denk dat ik daarom de volgende cyclus toch meteen vaginaal ga proberen.

Ja, zie het gewoon als een test: het verschil is waarschijnlijk vrijwel meteen duidelijk (bij mij na 1x) en verandert er niks, dan moet je samen met je arts op zoek naar een alternatief. Ik hoop dat het voor jou werkt

Charlotta vrijdag 22 augustus 2025 om 09:28

Goed idee Frizz. Het kan ook geen enkele kwaad om het zo te proberen, dus waarom niet. Ik hoop dat het werkt voor je!

ZeepBelle vrijdag 22 augustus 2025 om 10:25

Frizz schreef: ↑
21-08-2025 15:08
Ook gevraagd. Is de huisarts niet akkoord mee. Wat ik op zich snap, want volgens de richtlijn kan dat in mijn geval niet zomaar. Dus dat zou ik dan met een gynaecoloog moeten oppakken.

Mijn huisarts heeft me (uiteindelijk. Lang verhaal) meteen verwezen naar een gyn gespecialiseerd in overgang.

Met de gyn wijk ik af van de richtlijnen. Maar omdat we blijven controleren (evaluatie na iedere 6-8 weken) en meten (bloedtests), wijken we af met onderbouwing en beleid.

Verwijzing naar een gyn is soms best een goed idee. Zeker als de richtlijnen niet de verbetering geeft die je nodig hebt

kerstlampjes en bloemen zijn heel verschillend - en allebei prachtig!

WhiteMoon vrijdag 22 augustus 2025 om 11:53

ZeepBelle schreef: ↑
22-08-2025 10:25
Mijn huisarts heeft me (uiteindelijk. Lang verhaal) meteen verwezen naar een gyn gespecialiseerd in overgang.

Met de gyn wijk ik af van de richtlijnen. Maar omdat we blijven controleren (evaluatie na iedere 6-8 weken) en meten (bloedtests), wijken we af met onderbouwing en beleid.

Verwijzing naar een gyn is soms best een goed idee. Zeker als de richtlijnen niet de verbetering geeft die je nodig hebt

Heb ik uiteindelijk ook gedaan omdat de huisarts liever heeft dat de gyn de begeleiding overneemt (ook omdat zij verder de dosis niet wil/ kan aanpassen)
Wel hele lange wachtlijst, ik heb een afspraak staan op 27 oktober, dat was de eerstvolgende mogelijkheid

Nyco vrijdag 22 augustus 2025 om 15:14

Ik moet even melden dat ik na de eerste weken testosteron helemaal halleluja was maar op zeker moment kreeg ik weer last van nachtzweten en slecht slapen.
Nu is de oestrogeen opgehoogd en het nachtzweten weer weg, slecht slapen is gebleven. Gebruik progesteron vaginaal omdat ik van oraal de volgende dag heel lang suf blijf. Nu heb ik zelf het idee om 1 pil oraal te nemen en 1 vaginaal, hopelijk heb ik dan wel de goede slaap maar niet de sufheid.
Voor mijn gevoel ben ik nu wel bijna goed afgesteld en dat is wel een heerlijk gevoel.

Claire45 vrijdag 22 augustus 2025 om 18:58

Nyco schreef: ↑
22-08-2025 15:14
Ik moet even melden dat ik na de eerste weken testosteron helemaal halleluja was maar op zeker moment kreeg ik weer last van nachtzweten en slecht slapen.
Nu is de oestrogeen opgehoogd en het nachtzweten weer weg, slecht slapen is gebleven. Gebruik progesteron vaginaal omdat ik van oraal de volgende dag heel lang suf blijf. Nu heb ik zelf het idee om 1 pil oraal te nemen en 1 vaginaal, hopelijk heb ik dan wel de goede slaap maar niet de sufheid.
Voor mijn gevoel ben ik nu wel bijna goed afgesteld en dat is wel een heerlijk gevoel.

Dat klinkt hoopvol! Inderdaad slim om te experimenteren met 1 oraal en 1 vaginaal, je weet nu waar je op moet letten (symptomen) en kunt zelf een beetje experimenteren, al is dat een groot woord (het is allebei veilig maar iedereen reageert net weer anders).

Actieve topics