Vraag het de mods 2025

Larosa schreef: ↑

02-12-2025 12:24

Ja snap ook wel dat het een keer ophoudt hoor.. Maar eerlijk gezegd vind ik ook dat mensen hier soms belachelijk snel een label krijgen niet persé door de mods maar wat ik in topics vaker zie gebeuren is dat éen uitspraak eruit wordt geplukt, iemand bedoelt het anders, maar de meest negatieve interpretatie wordt meteen als waarheid aangenomen en je bent een racist, victimblamer of noem het maar op.

Het label wordt er soms al opgeplakt voordat iemand überhaupt de kans krijgt om uit te leggen wat er bedoeld werd. Terwijl zodra ze het even mogen toelichten, het ineens een stuk genuanceerder blijkt te liggen. Maar ja, tegen die tijd is het al gemeld, is het stempel gezet en is het kwaad al lang geschied..

Ben heel benieuwd waarom de forummers die ik noemde, voor zover ze geen perma hebben, zijn afgehaakt. Dat kan misschien ook eens wat inzicht geven in waarom dit forum zo leegloopt..

Lilli_Vanilli schreef: ↑

02-12-2025 23:13

Ik vind het forum zonder bepaalde iconen toch stukken minder leuk.
FV heb ik bij tijd en wijlen vervloekt maar ik had tegelijkertijd enorme bewondering voor haar energie om altijd door te gaan voor hetgeen waar ze voor stond. Dat is wel bloed, zweet en tranen geweest en werd haar vaak niet in dank afgenomen.
Maar het was ook verhelderend en als het gaat om racisme, heb ik veel van haar opgestoken.
Dus ja, zeker een gemis dat zij er niet meer is.

Solomio schreef: ↑

02-12-2025 20:54

Hoe kom je daar toch bij? Er is hier juist ruimte voor een ander geluid, als het maar wel een beetje netjes blijft.

Claire45 schreef: ↑

03-12-2025 00:12

Ja, maar ‘een beetje netjes’ is voor jou iets anders dan voor mij, en zo heeft iedereen een ander idee over wat een beetje netjes is, of niet netjes, of over de schreef enzovoort.

Ik ben geïnteresseerd in andere meningen: mijn eigen mening ken ik al en hoef ik op een forum niet in twintigvoud herhaald te zien. Maar daar komt het inmiddels wel zo ongeveer op neer hier. Want die ene andersdenkende (zie: het Marco Borsato-topic) wordt met rookbommen en gejoel het topic uitgegooid: scheer je weg, zo denken wij hier niet! Maar die andersdenkenden zijn deel van onze samenleving en daarom mogen (moeten) zij ook gehoord worden. Ook hier, vind ik. Omdat je alleen kunt begrijpen wat een ander drijft als diegene de ruimte krijgt om (uiteraard op een ‘nette’ manier) uit te leggen hoe hij/zij denkt. En dat tegengeluid - dat gewoon leeft in onze maatschappij - krijgt hier steeds minder ruimte. Wat is de winst? Waar is de discussie? We kunnen onszelf wel de hele dag feliciteren met onze correcte meningen, maar uiteindelijk is dat de hond in de pot.

Fantasy schreef: ↑

02-12-2025 23:53

FashionVictim kon zelf ook behoorlijk racistisch uit de hoek komen.

ModeratorViva schreef: ↑

02-12-2025 12:35

Wij zullen nooit zeggen dat iemand iets is, maar altijd modereren op uitlatingen die racistisch, victimblamend, xenofoob enz zijn. En dan krijg je niet gelijk een permaban, maar als het om deze categorieën gaat, beginnen we met een weekban. En wanneer iemand dan vervolgens nog een weekban en nog een weekban en dan verschillende maandbannen krijgt met dezelfde reden, is het wel klaar. En als dit beleid inhoudt dat mensen wegblijven, dan is dat maar zo. Maar we gaan dit forum geen vrijplaats voor racisme, vrouwenhaat, vreemdelingenhaat enz. laten worden.

Solomio schreef: ↑

03-12-2025 04:21

Maar ik zie juist ruimte hier, voor diverse meningen. Marco Borsato topic lees ik niet, dus geen idee wat daar gebeurd is. Maar wat ik in de pers gelezen heb, en de duiding over al die mensen die het nog steeds opnemen voor Borsato, dan neem.ik aan dat hier vast ook zoiets gaande was. En ja, dan word je afgeserveerd, de discussie wordt echt niet interessanter vanwege onnadenkende roeptoeters.

Larosa schreef: ↑

03-12-2025 06:35

Je bewijst hiermee precies haar punt.
Waarom worden mensen die het voor hem opnemen meteen weggezet als “onnadenkende roeptoeters”? Als iemand Borsato verdedigt, dan wil ik juist weten waarom en hoe iemand dat onderbouwt, zonder die persoon gelijk af te schilderen als dom… want zo kun je iedereen wel framen die niet in jouw straatje past. Dan kun je discussiëren net zo goed afschaffen, want er blijft niks over behalve hetzelfde geluid in twintig varianten!

Larosa schreef: ↑

03-12-2025 06:52

Iemand die Borsato verdedigt is een domme roeptoeter, iemand die een nuance aanbrengt in een zedenzaken-topic is ineens een verkrachtingsvergoeilijker, iemand die iets wil uitleggen over cultuurverschillen is per direct een closet-racist, iemand die vraagtekens zet bij het schoolsysteem is “zo’n wappie-ouder”,
iemand die het niet eens is met de mainstream mening is “gevaarlijk” of “tokkie”,
en iemand die in een situatie zit die wij ons niet kunnen voorstellen is een trol.
En met mods die deze dynamiek niet lijken te doorzien.. hol je precies uit waar een discussieforum voor bedoeld is…

Het resultaat daarvan zien we inmiddels wel een prachtig doodgeslagen eenheidsworst waar elke afwijkende gedachte direct wordt gesmoord. Joepie de poepie.

Solomio schreef: ↑

03-12-2025 06:44

Ik hou dan ook niet van discussiëren, wel van een goed gesprek.

Maar ook jij illustreert exact wat ik bedoel: ik frame mensen niet omdat ze niet in mijn straatje passen, maar omdat ze bijv geen argumenten hebben, of de feiten negeren of verdraaien.

Het feit dat het steeds weer wordt weggezet alsof mensen geen andere mening willen horen is wat mij betreft een dooddoener om vooral je eigen gelijk te willen blijven zien.

Wat mij betreft heeft iedereen recht op een eigen mening, maar niet op eigen feiten.

Larosa schreef: ↑

03-12-2025 07:02

Dat is natuurlijk lang niet altijd het geval! Ook mensen met prima onderbouwde argumenten worden hier vakkundig weggewerkt, omdat een afwijkende mening bij sommigen direct zweetvoeten veroorzaakt… het oordeel dat iemand niks zinnigs toevoegt staat hier vaak al klaar voor iemand überhaupt kan uitleggen wat die bedoelt.

Wat jij “feiten negeren” noemt, is soms gewoon een andere invalshoek.
Wat jij “geen argumenten” noemt, is soms iemand die niet eens de ruimte kríjgt om ze te geven omdat er al een label klaar ligt.

En nee, dit gaat niet om “mijn mening wordt niet gehoord”.
Dit gaat om de reflex om iemand meteen in een hokje te duwen zodra het gesprek niet het gewenste kantje op gaat. En als een mod die zo’n stafje binnenkrijgt dit niet herkent, dan is dat gewoon modereren met de botte bijl wat mij betreft…

Solomio schreef: ↑

03-12-2025 06:44

Ik hou dan ook niet van discussiëren, wel van een goed gesprek.

Maar ook jij illustreert exact wat ik bedoel: ik frame mensen niet omdat ze niet in mijn straatje passen, maar omdat ze bijv geen argumenten hebben, of de feiten negeren of verdraaien.

Het feit dat het steeds weer wordt weggezet alsof mensen geen andere mening willen horen is wat mij betreft een dooddoener om vooral je eigen gelijk te willen blijven zien.

Wat mij betreft heeft iedereen recht op een eigen mening, maar niet op eigen feiten.

Larosa schreef: ↑

03-12-2025 07:02

Dat is natuurlijk lang niet altijd het geval! Ook mensen met prima onderbouwde argumenten worden hier vakkundig weggewerkt, omdat een afwijkende mening bij sommigen direct zweetvoeten veroorzaakt… het oordeel dat iemand niks zinnigs toevoegt staat hier vaak al klaar voor iemand überhaupt kan uitleggen wat die bedoelt.

Wat jij “feiten negeren” noemt, is soms gewoon een andere invalshoek.
Wat jij “geen argumenten” noemt, is soms iemand die niet eens de ruimte kríjgt om ze te geven omdat er al een label klaar ligt.

En nee, dit gaat niet om “mijn mening wordt niet gehoord”.
Dit gaat om de reflex om iemand meteen in een hokje te duwen zodra het gesprek niet het gewenste kantje op gaat. En als een mod die zo’n stafje binnenkrijgt dit niet herkent, dan is dat gewoon modereren met de botte bijl wat mij betreft…

canis-felis schreef: ↑

03-12-2025 08:43

Ik vind het ook wel wat vreemd en op het arrogante af dat een paar mensen het dan willen laten voorkomen alsof zij de enigen zijn met een andere mening. Ik heb in datzelfde topic gisteren nog tegenwerpingen gedaan - al ging dat over Huub Stapel - en ik en de enkelingen die dat met mij deden zijn niet met pek en veren verdreven. Het resulteert hoogstens eens in op de man en een fittie met een enkeling. En dat zie ik meestal. NN e.d. tonen ander gedrag dat irritatie oproept, en ja, dan wordt er al dan niet terecht ook eerder door meerdere mensen fel gereageerd op hun "afwijkende" mening. Het is m.i. wat dat type forummers met name komt doen hier: het contrast zetten door áltijd een uitgesproken en afwijkende mening neer te zetten. Daar wordt nu eenmaal sterker op gereageerd, omdat het bij veel mensen irritatie oproept. Dat is ook gewoon hun eigen keuze, om met dat gedrag door te gaan.

Larosa schreef: ↑

03-12-2025 06:35

Je bewijst hiermee precies haar punt.
Waarom worden mensen die het voor hem opnemen meteen weggezet als “onnadenkende roeptoeters”? Als iemand Borsato verdedigt, dan wil ik juist weten waarom en hoe iemand dat onderbouwt, zonder die persoon gelijk af te schilderen als dom… want zo kun je iedereen wel framen die niet in jouw straatje past. Dan kun je discussiëren net zo goed afschaffen, want er blijft niks over behalve hetzelfde geluid in twintig varianten!

canis-felis schreef: ↑

03-12-2025 08:43

En dat zie ik meestal. NN e.d. tonen ander gedrag dat irritatie oproept, en ja, dan wordt er al dan niet terecht ook eerder door meerdere mensen fel gereageerd op hun "afwijkende" mening. Het is m.i. wat dat type forummers met name komt doen hier: het contrast zetten door áltijd een uitgesproken en afwijkende mening neer te zetten. Daar wordt nu eenmaal sterker op gereageerd, omdat het bij veel mensen irritatie oproept. Dat is ook gewoon hun eigen keuze, om met dat gedrag door te gaan.

Lori schreef: ↑

03-12-2025 08:57

Ik denk dat er vooral ook vaak - als ik het positief formuleer - verwarring is over het feit dat iets wordt geponeerd als "dat is gewoon mijn mening" terwijl sommige onderwerpen niks met meningen te maken hebben. Als je iets racistisch zegt, dan kan een ander dat niet af doen als "goh, interessante mening, vertel daar eens wat meer over". Dan is dat gewoon racistisch, punt. En dat Marco Borsato-topic, waar ik nogal vaak aanwezig ben geweest, is ook een plek waar mensen continu hun mening verkondigen terwijl dat juridisch gewoon geen stand houdt. Leuk dat je een mening hebt, maar die doet op sommige punten gewoon niet ter zake en is dus echt niet altijd, bij elk onderwerp, interessant discussiemateriaal. Dus als mensen het bijvoorbeeld opnemen voor Marco en de moeder van het meisje nagelen, dan zal ik inderdaad niet nalaten te blijven zeggen dat het juridisch niet zo werkt en dat "die mening" er dus niet toe doet. En ik blijf het doen, juist ook omdat het tegenwoordig steeds normaler wordt om bijvoorbeeld uitspraken van rechters af te doen als "mening". Daar komen verkeerde dingen van. Er hoeft echt niet over alles gediscussieerd te worden, iedereen hoeft echt niet over ieder onderwerp een mening te hebben en iedereen hoeft echt niet over ieder onderwerp gehoord te worden.

Renske schreef: ↑

03-12-2025 08:50

Het grappige is dat reacties hier het vooral bevestigen ('hoe groot is het bord voor jouw kop' of 'kreeg je teveel weerwoord oo napraat?'). Dat is geen gesprek of discussie met argumenten, dat is mensen (niet eens meningen) wegzetten met een sneer. En dat gebeurt al langer natuurlijk en hoort een beetje bij de mores van dit forum, het is alleen jammer dat er inmiddels zoveel weggemodereerd en geband is dat er weinig meer overblijft.