
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen

De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
maandag 7 september 2009 om 20:31
Sgaap heeft tot nu toe op handjes gezeten.
Dieg, je bent een stoer wijf. En ik denk echt oprecht dat je er op jouw manier echt komt. En over een paar jaar laat je ons niet een heel klein beetje maar verschrikkelijk een poepje ruiken.
En of dingen nu wel of niet terecht zijn daar waag ik me niet aan. Echter het forum is een plek waar mensen hun verhaal kunnen doen. En dat is wat gebeurd is. En de manier waarop is voor ieder mens verschillend. Een ieder van ons leest teksten met zijn eigen bagage in het achterhoofd.
Dieg, je bent een stoer wijf. En ik denk echt oprecht dat je er op jouw manier echt komt. En over een paar jaar laat je ons niet een heel klein beetje maar verschrikkelijk een poepje ruiken.
En of dingen nu wel of niet terecht zijn daar waag ik me niet aan. Echter het forum is een plek waar mensen hun verhaal kunnen doen. En dat is wat gebeurd is. En de manier waarop is voor ieder mens verschillend. Een ieder van ons leest teksten met zijn eigen bagage in het achterhoofd.
maandag 7 september 2009 om 20:32
quote:schaap1001 schreef op 07 september 2009 @ 20:31:
Sgaap heeft tot nu toe op handjes gezeten.
Dieg, je bent een stoer wijf. En ik denk echt oprecht dat je er op jouw manier echt komt. En over een paar jaar laat je ons niet een heel klein beetje maar verschrikkelijk een poepje ruiken.
En of dingen nu wel of niet terecht zijn daar waag ik me niet aan. Echter het forum is een plek waar mensen hun verhaal kunnen doen. En dat is wat gebeurd is. En de manier waarop is voor ieder mens verschillend. Een ieder van ons leest teksten met zijn eigen bagage in het achterhoofd.Hier wil ik me helemaal bij aansluiten!
Sgaap heeft tot nu toe op handjes gezeten.
Dieg, je bent een stoer wijf. En ik denk echt oprecht dat je er op jouw manier echt komt. En over een paar jaar laat je ons niet een heel klein beetje maar verschrikkelijk een poepje ruiken.
En of dingen nu wel of niet terecht zijn daar waag ik me niet aan. Echter het forum is een plek waar mensen hun verhaal kunnen doen. En dat is wat gebeurd is. En de manier waarop is voor ieder mens verschillend. Een ieder van ons leest teksten met zijn eigen bagage in het achterhoofd.Hier wil ik me helemaal bij aansluiten!
maandag 7 september 2009 om 20:33
quote:minny schreef op 07 september 2009 @ 20:30:
[...]
Ik geef je een hint: Je bent het zelf!
Echt waar??? Damn...dat heb ik nog niet behandeld met de maatschappelijk werkster hoor!
@Lin, alle angels zijn gewone forummers waarvan er 3 hun anonimiteit hebben opgegeven. Vinyl en absoluteeinstein zijn de andere twee.
[...]
Ik geef je een hint: Je bent het zelf!
Echt waar??? Damn...dat heb ik nog niet behandeld met de maatschappelijk werkster hoor!
@Lin, alle angels zijn gewone forummers waarvan er 3 hun anonimiteit hebben opgegeven. Vinyl en absoluteeinstein zijn de andere twee.
maandag 7 september 2009 om 20:34
Tjonge minny, jij kan ook niet ophouden. Wat weet jij nou van mij? En je blijft mij beledigen (nou heb ik nare karaktertrekjes).
Jij voelt je beledigd omdat je denkt dat ik jou omkoopbaar vind. Dat vind ik niet en heb ik ook nergens geschreven, pfff. Ik zeg alleen maar dat je gekleurd bent door je positieve ervaringen met Digi, zoals ik door de negatieve ervaringen met Digi. Wat is daar beledigend aan?
En wat deel ik dan uit volgens jou? (behalve dat ik vind dat Digi wel weer te ver ging) en wat incasseer ik dan volgens jou niet?
Jij bent ook een pitbull trouwens....pfff
Jij voelt je beledigd omdat je denkt dat ik jou omkoopbaar vind. Dat vind ik niet en heb ik ook nergens geschreven, pfff. Ik zeg alleen maar dat je gekleurd bent door je positieve ervaringen met Digi, zoals ik door de negatieve ervaringen met Digi. Wat is daar beledigend aan?
En wat deel ik dan uit volgens jou? (behalve dat ik vind dat Digi wel weer te ver ging) en wat incasseer ik dan volgens jou niet?
Jij bent ook een pitbull trouwens....pfff
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 20:37
quote:courageux schreef op 07 september 2009 @ 20:30:
jij mag enkel mensen doodvermoeiend vinden? Als een ander het over jou zegt moet diegene maar niet meelezen? jah duidelijk....
Ik heb niet gezegd dat ik dit topic doodvermoeid vind. Als ik dat wel zou vinden, zou ik hier niet meer meelezen/reageren.
Gekoketter met intelligentie vind ik vermoeiend....
jij mag enkel mensen doodvermoeiend vinden? Als een ander het over jou zegt moet diegene maar niet meelezen? jah duidelijk....
Ik heb niet gezegd dat ik dit topic doodvermoeid vind. Als ik dat wel zou vinden, zou ik hier niet meer meelezen/reageren.
Gekoketter met intelligentie vind ik vermoeiend....
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 20:37
Zekers ben ik ook een pitbull. Irritant he?
Dat terzijde, ik vind jou wel degelijk beledigend en mijlen te ver gaan. Jouw uitspraken over Digi kunnen echt niet door de beugel. Het lijkt wel alsof je wil dat het niet beter met haar gaat en dat ze vooral noooooit vergeet wat ze ooit gedaan heeft. Zou jij het leuk vinden als jouw verleden steeds maar weer opgedregt werd? Bij elke gelegenheid? Lijkt mij van niet.
Dat terzijde, ik vind jou wel degelijk beledigend en mijlen te ver gaan. Jouw uitspraken over Digi kunnen echt niet door de beugel. Het lijkt wel alsof je wil dat het niet beter met haar gaat en dat ze vooral noooooit vergeet wat ze ooit gedaan heeft. Zou jij het leuk vinden als jouw verleden steeds maar weer opgedregt werd? Bij elke gelegenheid? Lijkt mij van niet.
maandag 7 september 2009 om 20:41
Ohw.... zit de hele tijd al op m'n handen, maar dat lukt niet langer, gezien mijn naam ook steeds terug komt.
Krijg steeds meer de indruk dat ik onderdeel/oorzaak ben van de commotie die hier ontstaan is en daar pas ik dus voor.
Ik heb naar eer en geweten gereageerd op de situatie die zich voordeed. Nogmaals, ik haal geen oude koeien uit de sloot, want ik wist niet eens dat ze er lagen!
Krijg steeds meer de indruk dat ik onderdeel/oorzaak ben van de commotie die hier ontstaan is en daar pas ik dus voor.
Ik heb naar eer en geweten gereageerd op de situatie die zich voordeed. Nogmaals, ik haal geen oude koeien uit de sloot, want ik wist niet eens dat ze er lagen!
maandag 7 september 2009 om 20:43
Nou ik vind wat jullie doen ook niet door de beugel kunnen, minny en courageux.
En ik heb ook meerder keren gezegd dat ik ook verandering in Digi gezien heb, maar nu weer oud gedrag meende te zien. En daar maak jij dan weer van dat ik niet zou willen dat het beter met haar gaat?! Dat zegt meer over jou en hoe jij dingen interpreteert dan over mij.
En ik blijf doorgaan omdat jullie mij blijven aanvallen.....
En ik heb ook meerder keren gezegd dat ik ook verandering in Digi gezien heb, maar nu weer oud gedrag meende te zien. En daar maak jij dan weer van dat ik niet zou willen dat het beter met haar gaat?! Dat zegt meer over jou en hoe jij dingen interpreteert dan over mij.
En ik blijf doorgaan omdat jullie mij blijven aanvallen.....
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.

maandag 7 september 2009 om 20:45
Ik wilde er net op gaan reageren Floor.
Er zijn meerdere forummers geweest die ons die avond en nacht gemaild hebben met zorgen omtrent Digitalis.
Wij hebben daar (heel terecht ivm de privacy) geen namen bij genoemd. Floor heeft hier in dit topic laten weten dat zij zich zorgen maakte. Dus er worden 2 dingen door elkaar gehaald.
Nog een PS voor Lin; als jij al langer rondloopt hier, verbaast het me ten zeerste dat jij niet op de hoogte bent van mijn Angelschap. Maar goed, now you know.
Er zijn meerdere forummers geweest die ons die avond en nacht gemaild hebben met zorgen omtrent Digitalis.
Wij hebben daar (heel terecht ivm de privacy) geen namen bij genoemd. Floor heeft hier in dit topic laten weten dat zij zich zorgen maakte. Dus er worden 2 dingen door elkaar gehaald.
Nog een PS voor Lin; als jij al langer rondloopt hier, verbaast het me ten zeerste dat jij niet op de hoogte bent van mijn Angelschap. Maar goed, now you know.