Over Angels, beleid en discussies

15-04-2009 11:42 3287 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste allemaal,



Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.



Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen :-). Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.



De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.



Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:



* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);



* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;



* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;



* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;



* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.



Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)



grtjs,

Naomi
Alle reacties Link kopieren
Courr, ik kwam op het topic terecht door een verwijzing. Ik kom op eigen houtje (wijselijk) nooit op psyche.



Ik kwam een hart onder de riem steken (zie m'n reactie daar) en kom in een soap terecht waar ik niet op voorbereidt was.



Ik waardeer het het heel erg dat jullie het zo opnemen voor haar, maarre... wees oprecht eens eerlijk..



Als 't niet om Digi ging, maar een ander, die je niet kent, als je niks weet van ouwe koeien?



Wat zou je reactie dan geweest zijn?
Alle reacties Link kopieren
Jezus wat kunnen jullie zeiken!
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 07 september 2009 @ 21:42:

[...]



Ik denk dat hier de intentie om de hoek komt kijken.De intentie van Floor is allang geen discussiepunt meer toch
quote:floor72 schreef op 07 september 2009 @ 21:31:

[...]



Tja, dat was dan weer mijn fout! Weer het gebrek aan inzicht in geschiedenis....



Don't worry... 'een ezel stoot zich in het algemeen.. enz..'



Ik kom hier alleen nog terug, omdat mijn naam steeds weer (terecht) naar voren komt. Ik was immers degene die het aanzwengelde!



Ik schrik, ik ben begaan, ik ben betrokken... dus ik geef reactie. Net als anderen...

Vervolgens wordt ik er op afgerekend en blijk ik een overgevoelige, tere ziel te hebben....?



Sorry hoor!

Daar wordt ik dan weer ff boos van!

Floor, ik begrijp je reactie volledig. Ik heb de berichten van Dieg zaterdagnacht wel gelezen en ik vond ze erg heftig, ookal "ken" ik Dieg via de chat.

Ik ben ook geschrokken van wat er stond en maakte me zorgen om de eventuele reacties die forummers zouden geven die dan weer een averechts effect op Dieg zouden hebben.

Ik vind het bijzonder dat er mensen reageren dat het allemaal wel mee viel, die de berichten niet zelf hebben gelezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Viva Angel5 schreef op 07 september 2009 @ 21:46:

Jezus wat kunnen jullie zeiken! Ik weet dat het niet lollig is maar moet hier toch even om grinniken. Zie ons namelijk allemaal gehurkt zitten achter bosjes en dan ondertussen nog verder praten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lin67 schreef op 07 september 2009 @ 21:42:

Mijn intenties wat betreft Digi en haar zelfmoordintenties komen ook niet voort uit een gevoel van betrokkenheid en zorg om Digi, maar voornamelijk uit boosheid om de manipulaties en agressief gedrag van toen, dus dat heb je goed gezien, Minny!



Ik word heel boos op mensen die koketteren met zelfmoord. Dus deze commotie is mij verwijtbaar, jou absoluut niet, Floor.Maar Lin, dat is dan toch ook niet eerlijk van je naar iemand anders toe? Je kijkt echt met zo'n gekleurde bril naar mensen, hoe kan iemand het dan ooit goed doen in jouw ogen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:floor72 schreef op 07 september 2009 @ 21:46:

Courr, ik kwam op het topic terecht door een verwijzing. Ik kom op eigen houtje (wijselijk) nooit op psyche.



Ik kwam een hart onder de riem steken (zie m'n reactie daar) en kom in een soap terecht waar ik niet op voorbereidt was.



Ik waardeer het het heel erg dat jullie het zo opnemen voor haar, maarre... wees oprecht eens eerlijk..



Als 't niet om Digi ging, maar een ander, die je niet kent, als je niks weet van ouwe koeien?



Wat zou je reactie dan geweest zijn?Als deze anders behandeld zou worden dan andere forummers (mijns inziens dus) en ik zou er van weten, zou deze hetzelfde zijn geweest. Alleen zou ik dan eerder uit de discussie zijn gestapt omdat ik de persoon en het postgedrag, zoals je zegt, niet kende.
Alle reacties Link kopieren
quote:Viva Angel5 schreef op 07 september 2009 @ 21:46:

Jezus wat kunnen jullie zeiken! Hoelang heeft willem nog een ban ?
Alle reacties Link kopieren
Nou dan is dat duidelijk Lin, jouw intenties waren niet zo fraai maar dus vooral om je ff op Digi af te reageren wegens je eigen frustraties. Staat je netjes...
Alle reacties Link kopieren
quote:Dushi74 schreef op 07 september 2009 @ 21:46:

[...]





De intentie van Floor is allang geen discussiepunt meer toch Nee, ik bedoel de intentie van iedereen die zich nu in de discussie mengt, inclusief mijzelf dus.
Alle reacties Link kopieren
Goh,leuk voor digi om dit gezeik te lezen..........



Verschrikkelijk,wat een drama om eigenlijk niets,mag iemand zich kut voelen?



Sorry,wilde me er niet mee bemoeien maar dit gaat toch way to far............





dieg,ze kunnen beter over je lullen dan van je vreten zegt men......in dit geval gaat dat zeker op!
Alle reacties Link kopieren
quote:floor72 schreef op 07 september 2009 @ 21:46:

Courr, ik kwam op het topic terecht door een verwijzing. Ik kom op eigen houtje (wijselijk) nooit op psyche.



Ik kwam een hart onder de riem steken (zie m'n reactie daar) en kom in een soap terecht waar ik niet op voorbereidt was.



Ik waardeer het het heel erg dat jullie het zo opnemen voor haar, maarre... wees oprecht eens eerlijk..



Als 't niet om Digi ging, maar een ander, die je niet kent, als je niks weet van ouwe koeien?



Wat zou je reactie dan geweest zijn?



dan zou het me geen zak kunnen schelen... het boeit me echt niet welke onbekende wel of niet voor een trein dreigt te springen...



Ik ken digi... ik loop hier ook al wel even rond... en ik zag absoluut niet iets ernstigs in haar posts... het was gewoon duidelijk dat ze er even doorheen zat door alle stress en deze grote terleurstelling voor haar...



en floortje tegen jou heb ik niks verkeerds gezegd dacht ik hoor ... heb idd je post gelezen enz... en ik heb er niets op aan te merken hoor... weet dat je het oprecht meende :-) ...
Alle reacties Link kopieren
quote:Skytje schreef op 07 september 2009 @ 21:48:

[...]



Hoelang heeft willem nog een ban ?Tot de 12e maar, dacht ik
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 07 september 2009 @ 21:43:

[...]



Jij doet net alsof Digi het leuk vindt om over zelfmoord te schrijven en om zich kut te voelen!



Uhhh nee, ik denk niet dat Digi dit leuk vind en ik denk ook niet dat ze zich graag k*t voelt.



Maarre, ik vind het ook best lastig om te lezen dat iemand zich zo voelt. Vooral iemand waar ik me op de één of andere onnozele manier betrokken bij voel...

Vervolgens krijg ik het verwijt dat ik emotioneel manipuleer en een schuldgevoel aanpraat!



Daar hou ik niet van.



Ook Dushi reageerde vanuit oprechtheid m.i.
Alle reacties Link kopieren
quote:Skytje schreef op 07 september 2009 @ 21:48:

[...]





Hoelang heeft willem nog een ban ?

Wat heeft Willem er nu weer mee te maken?





Dushi: whoehahaha en bedankt Beeld zit nu hier ook op netvlies
Alle reacties Link kopieren
Zwieber, volgens mij was jij er toen niet bij? Nu is het bij lange na niet zo heftig als toen (en dat was het wel), toch zie ik er oud gedrag in (meerder mensen hebben zich zorgen gemaakt, dat moet toch iets zeggen?)



Ik weet (uit meerdere eigen ervaringen) hoe iemand is en doet als hij/zij het moeilijk heeft en overweegt eruit te stappen. Dat is heel moeilijk, heel pijnlijk, voor betrokkene en voor de omgeving. De manier waarop Digi er (vooral toen) mee omging, heeft heel veel druk gelegd op de mensen die toen betrokken waren.....Ze heeft zo ontzettend uitgehaald naar mensen die echt de beste intenties met haar hadden en dat heb ik als heel pijnlijk ervaren omdat ik ook met de beste intenties een zelfmoordpoging heb geprobeerd te voorkomen (wat niet gelukt is) en daar draag ik nu (31 jaar later) nog de littekens van......
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 07 september 2009 @ 21:48:

[...]



Nee, ik bedoel de intentie van iedereen die zich nu in de discussie mengt, inclusief mijzelf dus.We hebben allen verschillende visies denk ik. Maar een gemene deler is er denk ik wel. Ik ga er vanuit dat men hier oprecht is. En dan zal ik weer naief zijn maar dat ben ik zeer zeker niet. Diegene die niet oprecht zijn heb ik nog niet op dit topic gelezen.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop dat iedereen inmiddels uitgekletst raakt? Dit heeft geen zin zo, vinden jullie wel? Over genomen beslissingen mag rustig verder gediscussieerd worden, maar laat de posts van Digi en hoe je tegen haar aankijkt er dan buiten.
Alle reacties Link kopieren
@ Floor, ik weet niet hoe ik in een andere situatie gereageerd zou hebben, kan alleen over deze situatie oordelen. Ik spreek Digi geregeld op msn, heb haar een aantal keren irl gezien en ook gezien dat de Digi van nu, niet meer de Digi van toen is en toen is voor mij ook na het gebeuren waar Lin het over heeft. En dat beïnvloed zeker mijn reacties
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:floor72 schreef op 07 september 2009 @ 21:52:

[...]





Uhhh nee, ik denk niet dat Digi dit leuk vind en ik denk ook niet dat ze zich graag k*t voelt.



Maarre, ik vind het ook best lastig om te lezen dat iemand zich zo voelt. Vooral iemand waar ik me op de één of andere onnozele manier betrokken bij voel...

Vervolgens krijg ik het verwijt dat ik emotioneel manipuleer en een schuldgevoel aanpraat!



Daar hou ik niet van.



Ook Dushi reageerde vanuit oprechtheid m.i.

Ik denk (let op, mijn interpretatie die dus compleet verkeerd kan zijn) dat Digi zoiets had van: ik voel me al kut genoeg en als ik weet dat andere mensen zich kut voelen omdat ik me kut voel, voel ik me nog kutter. En die opmerking over de verjaardag van je kindje, ik denk dat ze dat met name bedoelde en opvatte als verwijt, zo van: door jou is die verjaardag minder leuk. Ik moet zeggen dat ik vermoed dat dat een kwestie is van hoog oplopende emotie en geen rationaliteit hoor. Maar ik vul in en interpreteer en zeg misschien compleet onzinnige dingen.



Nu hou ik me even buiten de discussie aan gezien ik denk dat er verder nog weinig meer te zeggen valt wat niet al gezegd is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lin67 schreef op 07 september 2009 @ 21:53:

Zwieber, volgens mij was jij er toen niet bij? Nu is het bij lange na niet zo heftig als toen (en dat was het wel), toch zie ik er oud gedrag in (meerder mensen hebben zich zorgen gemaakt, dat moet toch iets zeggen?)



Ik weet (uit meerdere eigen ervaringen) hoe iemand is en doet als hij/zij het moeilijk heeft en overweegt eruit te stappen. Dat is heel moeilijk, heel pijnlijk, voor betrokkene en voor de omgeving. De manier waarop Digi er (vooral toen) mee omging, heeft heel veel druk gelegd op de mensen die toen betrokken waren.....Ze heeft zo ontzettend uitgehaald naar mensen die echt de beste intenties met haar hadden en dat heb ik als heel pijnlijk ervaren omdat ik ook met de beste intenties een zelfmoordpoging heb geprobeerd te voorkomen (wat niet gelukt is) en daar draag ik nu (31 jaar later) nog de littekens van......Ik was er nog láng niet bij toen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Viva Angel5 schreef op 07 september 2009 @ 21:52:

[...]



Wat heeft Willem er nu weer mee te maken?







Je eerste woord





word dat weer een discussie
Alle reacties Link kopieren
Klopt Rosanne (en minny), Ik ben veel te boos om dit met goede intenties te bezien.....Sommige mensen kunnen het bloed onder je nagels uit halen (dat moet herkenbaar zijn).
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
quote:Skytje schreef op 07 september 2009 @ 21:58:

[...]





Je eerste woord





word dat weer een discussie
Alle reacties Link kopieren
Lin, dat vind ik oprecht heel naar voor je, echt waar. Ik vind het echter niet oke dat je dat verdriet nu op Digi afreageert.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven