Over angels, beleid en discussies

09-09-2009 13:08 3009 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:



De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.



Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:



* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);



* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;



* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;



* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;



* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.



Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)



grtjs,

Naomi
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een vraagje over parodietopics. Steeds vaker steken dit soort topics de kop op op het forum. Voorheen viel deze 'eer' vooral te beurt aan mensen die met hun eerste post ooit zèlf een lachwekkende/rare/afwijkende/in het oog springende start maakten. Op den duur waren zo ongeveer alle topics van nieuwe mensen vogelvrij en inmiddels lijkt het wel anything goes.



Op vrijdag werd er door een forummer met reeds 300+ posts op haar naam een topic geopend op de relatiepijler over een buurman die haar in haar eigen huis uit het niets de liefde verklaarde en ongewenst begon te zoenen. Ze was aan het forummen toen de buurman aanbelde, en nadat ze hem had buitengesmeten en haar man had gebeld luchtte ze haar hart dan ook hier. Op de eerste persoon die haar oprechtheid in twijfel trok werd door een forummer erg scherp gereageerd door de twijfelaar te vragen waar iemand nog meer in zo'n korte tijd zoveel steun had kunnen vinden. Terechte reactie, zo mooi kan het forum is zijn.



De kinderen van TO waren uit logeren en TO had leuke plannen met haar man die avond. Eenmaal bijgekomen van de schrik besloot ze die plannen niet in het water te laten vallen en gewoon lekker op stap te gaan. Deze informatie deelde ze allemaal openhartig.



Tòch werd het topic een soort hi-ha-hilarisch gebeuren in haar afwezigheid, en alsof dat nog niet 'grappig' genoeg was stond er binnen 24 uur een parodietopic op de sexpijler.



Bij haar terugkeer vandaag op haar eigen topic schreef TO dat het misschien toch niet zo verstandig was geweest haar verhaal op het forum te zetten, en dat ze nu het gevoel kreeg dat ze werd gezien als iemand die het allemaal maar uit haar duim zoog. De eerste reactie hierop was dat ze het zich niet zo aan moest trekken en maar gewoon even mee moest dollen.



Ik ben verbijsterd over deze gang van zaken. Voor mij is het sowieso geen onderwerp dat zich leent voor grappen. Maar ook het totale gebrek aan respect voor het feit dat mensen niet allemaal 24/7 op het forum aanwezig zijn om de informatiehongerige meute in haar behoefte te voorzien en het gemak waarmee 'fake' geroepen schijnt te mogen worden stuiten me tegen de borst.



Van het parodietopic heb ik melding gemaakt bij de Angel van de Sexpijler. Die heeft er een slotje op gegooid met als eindpost in het topic de opmerking dat parodietopics thuishoren op Overig.



Mijn vraag is, is dat wel zo. En als dat zo is, is dat dan onbegrensd zo? Mag je overal een grap van maken?



In dit geval lijkt TO een pittige tante met goede back up in haar irl netwerk. Dus dat ze prima op haar pootjes terechtkomt geloof ik wel. Maar wij, als groep forummers 'maken' (de cultuur van) dit forum. En op deze manier laten we zien dat dit één van de dingen is die je kunt verwachten als je hier je hart uitstort en je schaamte bespreekbaar maakt.



Als de antwoorden op mijn vorige vraag nee zijn, dan is mijn volgende vraag of dit beleid er wel kan komen. Alsjeblieft.
Alle reacties Link kopieren
Als je de rest van dit topic (over de buurman) ook hebt gelezen Sprankel dan heb je gezien dat TO ook kon/ kan lachen om de grappige dingen die zijn gepost in haar afwezigheid. Maar dat zodra zij weer kwam posten er direct serieus werd gereageerd. TO zelf vond de grapjes leuk, niet erg en kon er zelf ook hartelijk om lachen. Ondanks dat sommigen haar postings in twijfel trokken post ze nog steeds en zijn de reacties ook gewoon weer serieus!
Alle reacties Link kopieren
Dat heb ik gedaan Dushi. Maar zoals je zelf al aangeeft: ondanks dat sommigen haar postings in twijfel trokken.



Dit topic was voor mij de directe aanleiding om iets ter sprake te brengen dat ik al een poosje in toenemende mate zie gebeuren op het forum. Het is dan ook meer ter illustratie van het geheel dat ik het aanhaal.



Hulde aan TO dat ze gewoon stug doorpost. Ik wil degenen die (bij voorbaat al) afhaken liever niet te eten hoeven geven .
Alle reacties Link kopieren
Helemaal eens met Sprankelend. Ik vind het voortdurend in twijfel trekken van de echtheid van topics heel storend en erg kwetsend voor de to's die het betreft.

Enige tijd geleden is toch ook gezegd dat dat niet de bedoeling is? Wordt daar ook actief op gemodereerd?
Alle reacties Link kopieren
Zoals ik ook al postte in het eerste parodietopic: ik vind het niet eens ter zake doen dat de TO wel om de grapjes kan lachen. Ik vind zulke grappen namelijk ook kwetsend voor mensen met soortgelijke ervaringen. Naast de posters zijn er ook veel meelezers en de spot drijven met dit soort situaties vind ik gewoon ongepast. Bah!
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
Alle reacties Link kopieren
Sprankelend, even een antwoord van mij (omdat zowel de relatie- als de sekspijler "van mij" is).

In het begin van het topic van Chocoreep (toch?) werd idd al snel "trol" geroepen. Toevallig las ik ook mee met het topic en heb dat dus gelijk ook bewerkt. Zoals bekend mag zijn inmiddels, modereren we hier ook op.

Anyway; het weekend was ik weinig online, alleen om mijn rondes te doen eigenlijk. Ik kwam jouw terechte verzoek tegen en heb inderdaad het parodietopic gesloten op seks met de mededeling dat parodietopics op overige horen. En wat mij betreft mag dat inderdaad niet grenzeloos. Parodietopics op aanrandings-scenes vind ik in elk geval niet fatsoenlijk. Ik had met mijn afsluitpost in het topic op seks beter even kunnen linken naar het bestaande paradietopic op overige, met de mededeling dat men daar kan lopen geiten over de minder gevoelige zaken.
Alle reacties Link kopieren
quote:delphicat schreef op 16 november 2009 @ 01:33:

Helemaal eens met Sprankelend. Ik vind het voortdurend in twijfel trekken van de echtheid van topics heel storend en erg kwetsend voor de to's die het betreft.

Enige tijd geleden is toch ook gezegd dat dat niet de bedoeling is? Wordt daar ook actief op gemodereerd?Het antwoord gaf ik al een beetje in mijn post op Sprankelend. Maar ja dus, daar modereren we zeker actief op. Máár; we modereren een half uur per dag (nouja, die tijd staat er voor) en kunnen dus lang niet alle topics bijlezen. Wanneer je zoiets tegenkomt dan is het heel fijn voor ons wanneer dat gemeld wordt. Je kunt dat melden in het modtopic, of je gebruikt de rapportageknop boven het bericht. Dan kunnen wij actie ondernemen.
Alle reacties Link kopieren
Ok, dus het woord trol mag niet gebruikt worden. Maar hoe zit het dan met eindeloze opmerkingen van: ik geloof hier niks van, dit kan niet waar zijn, de posts van to zijn te volmaakt getimed, etc?
Alle reacties Link kopieren
Sorry, crosspost. Dank voor de uitleg.
Alle reacties Link kopieren
Dat valt voor mij onder het zelfde "misdrijf".

Het is aan ons om te bepalen of een topic/forummer fake is. Wanneer er twijfels zijn, kunnen die in het modtopic gemeld worden, niet in het topic zelf want dat wordt op die manier om zeep geholpen en dat is niet de bedoeling.
Alle reacties Link kopieren
Ow
Alle reacties Link kopieren
We moeten wat minder door elkaar praten hier
Alle reacties Link kopieren
quote:sprankelend schreef op 16 november 2009 @ 01:22:

Dat heb ik gedaan Dushi. Maar zoals je zelf al aangeeft: ondanks dat sommigen haar postings in twijfel trokken.



Dit topic was voor mij de directe aanleiding om iets ter sprake te brengen dat ik al een poosje in toenemende mate zie gebeuren op het forum. Het is dan ook meer ter illustratie van het geheel dat ik het aanhaal.



Hulde aan TO dat ze gewoon stug doorpost. Ik wil degenen die (bij voorbaat al) afhaken liever niet te eten hoeven geven .Nee ik ga ze ook niet te eten geven hoor. Teveel mensen Maar ik snap dat je het topic ter illustratie hebt gebruikt.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor je reactie Vijf .



Mijn post hier was bedoeld als meer algemene vraag en niet als kritiek op je optreden hoor. Als ik dat had gewild had ik je wel weten te vinden in je modtopic . Maar ik ben echt benieuwd naar het beleid.



Na je post eigenlijk nog steeds. Je zegt dat jullie actief modereren op het als fake of trolltopic bestempelen. Houdt dat in dat dit soort bijdragen gewoon worden weggehaald, of kun je er ook daadwerkelijk een waarschuwing voor krijgen of zelfs een ban door scoren?



En hoe werkt dat bij het starten van een parodietopic dat getuigt van slechte smaak of ronduit respectloosheid?



Bedankt voor de tip over de rapportageknop trouwens. Wist ik na al die jaren nog helemaal niet dat die er is .
Alle reacties Link kopieren
Er is een forummer (Pannetje) die heel vaak OP's quote, ik dacht dat jullie daar wat strenger op zouden zijn?

Valt me gewoon op dat deze forummer het wel erg vaak doet, maar wie weet klik ik net diegen aan, maar toch, het viel mij op en ik dacht dat dit een beetje verboden was.
Alle reacties Link kopieren
quote:sprankelend schreef op 16 november 2009 @ 12:08:

Bedankt voor je reactie Vijf .



Mijn post hier was bedoeld als meer algemene vraag en niet als kritiek op je optreden hoor. Als ik dat had gewild had ik je wel weten te vinden in je modtopic . Maar ik ben echt benieuwd naar het beleid.



Na je post eigenlijk nog steeds. Je zegt dat jullie actief modereren op het als fake of trolltopic bestempelen. Houdt dat in dat dit soort bijdragen gewoon worden weggehaald, of kun je er ook daadwerkelijk een waarschuwing voor krijgen of zelfs een ban door scoren?



En hoe werkt dat bij het starten van een parodietopic dat getuigt van slechte smaak of ronduit respectloosheid?



Bedankt voor de tip over de rapportageknop trouwens. Wist ik na al die jaren nog helemaal niet dat die er is .

Oh Sprankel, ik vatte het ook echt niet zo op

Bijdragen waarin het vermoeden wordt uitgesproken dat er een troll aan het posten is, worden inderdaad gewoon ge-edit. Wanneer iemand dit steeds uitroept bij nieuwe topics/forummers, dan gaan we inderdaad over tot waarschuwingen.

Parodietopic dat niet toegestaan zou zijn, wordt gesloten met uitleg. Wederom geldt; mocht iemand steeds van dit soort topics openen, dan gaan we het waarschuwingensysteem in.

Maar! Nieuw bansysteem is nog steeds op de planning, dus dan wordt zoiets eerder bestraft (en dan zal het ook wat minder voorkomen, is mijn voorspelling ).
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 16 november 2009 @ 13:51:

Er is een forummer (Pannetje) die heel vaak OP's quote, ik dacht dat jullie daar wat strenger op zouden zijn?

Valt me gewoon op dat deze forummer het wel erg vaak doet, maar wie weet klik ik net diegen aan, maar toch, het viel mij op en ik dacht dat dit een beetje verboden was.Klopt, het is inderdaad niet meer toegestaan. Ook hier geldt; als het gezien wordt; gráág melden met de rapportageknop, of via het modtopic Jullie helpen ons er ontzettend mee.
.
anoniem_95187 wijzigde dit bericht op 16-11-2009 14:06
Reden: Mosterd in het kwadraat
% gewijzigd
quote:sprankelend schreef op 16 november 2009 @ 12:08:

Je zegt dat jullie actief modereren op het als fake of trolltopic bestempelen. Houdt dat in dat dit soort bijdragen gewoon worden weggehaald, of kun je er ook daadwerkelijk een waarschuwing voor krijgen of zelfs een ban door scoren?Het probleem met trollen, fake trollen en trollenhunters is dat vermeende trollen over het algemeen nieuwe forummers zijn en de trollenhunters oude bekende forummers. Het "actief" modereren wil nog wel eens (heel) andere vormen aannemen wanneer het nieuwe of bekende forummers betreft. De laatste hebben credentials opgebouwd, de eerste niet en dan is het wat makkelijker om met 2 maten en 2 gewichten te modereren...



* duikt weg voor de alles verzwelgende wraak van 5 *
Alle reacties Link kopieren
5 weer wat nieuws geleerd, ik was me niet eens bewust van het feit dat er een meldknop zat, hoe bedoel je blont.
Alle reacties Link kopieren
Nou Geve, wat betreft trollen of trollhunten maakt het voor mij echt niet uit hoe lang iemand lid is. Tegen de regels = tegen de regels.



Zus&Zo: mooi! Beter laat dan nooit, ja toch?!
Alle reacties Link kopieren
Hé de T bij Meld dit item is weg. Goed beleid
Alle reacties Link kopieren
Zeg, kom weer eens even tevoorschijn Geve...



Je redeneert een beetje binnenstebuiten volgens mij. Het roèpen dat iets fake is of een troll gebeurt voornamelijk door forummers die er al zijn. Dat roepen ze dan vervolgens wel weer vaker over nieuwe forummers dan over doorgewinterde modellen, maar dat maakt natuurlijk geen verschil voor dit stuk van het modereerbeleid. Dat gaat immers over het roepen, en dat gebeurt dus door mensen mèt credentials.
Het zou geen verschil mogen maken, Sp(r)ank. Maar in de praktijk is er natuurlijk wel een verschil. Bijdragen van bekende forummers worden netjes ge-editeerd, een voorkeurbehandeling waar nieuwelingen slechts kunnen van dromen... Doet mij een beetje denken aan iemand vals betichten van verkrachting hooguit mag rekenen op een berisping. Zolang je tegen de valse betichting niet even hard optreedt als tegen de inbreuk zelf blijft het dweilen met de kraan open.
Alle reacties Link kopieren
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven