Kinderen
alle pijlers
Help leesproblemen
donderdag 1 april 2010 om 12:34
Lieve allemaal,
weet het even allemaal niet meer. misschien heeft iemand hier advies of herkent de situatie.
Mijn zoon heeft erg veel problemen met lezen en spelling, de school denkt aan dyslexie. Op dit moment voldoet hij echter nog niet volledig aan de criteria waardoor hij getest kan worden.
vanochtend hadden wij een gesprek met z'n meester die ons vertelde dat op basis van de huidige resultaten, hij groep 4 opnieuw zal moeten doen. als ik het idee dat dit zinvol was zou ik hier geen problemen mee hebben. maar ik heb sterk het idee dat het het probleem niet zal oplossen. ook zijn leerkracht heeft er grote moeite mee om hem te laten doubleren aangezien hij intelligent genoeg is en op zijn andere vakken ruim voldoende scoort, maar door zijn citoscores mag hij niet naar groep 5. hij heeft het momenteel erg naar zijn zin en vind leren ook leuk (hij heeft een brede interesse) alleen lezen vind hij dus een stuk minder omdat hij ontzettend zijn best doet maar blijft hangen op AVI-2 niveau.
Ben heel bang dat wanneer hij het jaar over moet doen, hij zijn motivatie kwijt raakt en ook niet genoeg uitgedaagd gaat worden op alle andere gebieden dan taal.
De meester heeft ons nu tot eind mei gegeven om zijn niveau op te krikken, als dat lukt gaat hij er zich hard voor maken dat hij toch over mag (er is dus nog een lichtpuntje). natuurlijk oefenen wij thuis al regelmatig met hem, maar ik heb zelf geen onderwijskundige achtergrond en heb het idee dat het beter moet kunnen. ben overal al op zoek naar iets van bijles, maar weet gewoon niet waar ik het zoeken moet. in de meeste gevallen is hij nog te jong, overal zijn ellenlange wachtlijsten. de school weet het niet en de huisarts ook niet. ben inmiddels ten einde raad, wil hem zo graag helpen.
heeft er iemand tips hoe ik met hem zou kunnen werken of waar ik iemand kan vinden die hem kan helpen. google is heel handig maar zie inmiddels door de bomen het bos niet meer.
alvast bedankt voor het lezen
weet het even allemaal niet meer. misschien heeft iemand hier advies of herkent de situatie.
Mijn zoon heeft erg veel problemen met lezen en spelling, de school denkt aan dyslexie. Op dit moment voldoet hij echter nog niet volledig aan de criteria waardoor hij getest kan worden.
vanochtend hadden wij een gesprek met z'n meester die ons vertelde dat op basis van de huidige resultaten, hij groep 4 opnieuw zal moeten doen. als ik het idee dat dit zinvol was zou ik hier geen problemen mee hebben. maar ik heb sterk het idee dat het het probleem niet zal oplossen. ook zijn leerkracht heeft er grote moeite mee om hem te laten doubleren aangezien hij intelligent genoeg is en op zijn andere vakken ruim voldoende scoort, maar door zijn citoscores mag hij niet naar groep 5. hij heeft het momenteel erg naar zijn zin en vind leren ook leuk (hij heeft een brede interesse) alleen lezen vind hij dus een stuk minder omdat hij ontzettend zijn best doet maar blijft hangen op AVI-2 niveau.
Ben heel bang dat wanneer hij het jaar over moet doen, hij zijn motivatie kwijt raakt en ook niet genoeg uitgedaagd gaat worden op alle andere gebieden dan taal.
De meester heeft ons nu tot eind mei gegeven om zijn niveau op te krikken, als dat lukt gaat hij er zich hard voor maken dat hij toch over mag (er is dus nog een lichtpuntje). natuurlijk oefenen wij thuis al regelmatig met hem, maar ik heb zelf geen onderwijskundige achtergrond en heb het idee dat het beter moet kunnen. ben overal al op zoek naar iets van bijles, maar weet gewoon niet waar ik het zoeken moet. in de meeste gevallen is hij nog te jong, overal zijn ellenlange wachtlijsten. de school weet het niet en de huisarts ook niet. ben inmiddels ten einde raad, wil hem zo graag helpen.
heeft er iemand tips hoe ik met hem zou kunnen werken of waar ik iemand kan vinden die hem kan helpen. google is heel handig maar zie inmiddels door de bomen het bos niet meer.
alvast bedankt voor het lezen
vrijdag 2 april 2010 om 19:14
@juliet64
ik weet niet of het op andere scholen ook zo gaat, maar bij ons hebben ze een zogenaamde 3 minuten toets. als ik het goed begrepen heb krijgen ze kaarten met woordjes ze moeten dan in een minuut zoveel mogelijk woorden lezen en dat drie keer achterelkaar. dan wordt het aantal goed gelezen woorden geteld en daar hangt een bepaalde weging aan. hij scoort daarop elke keer E's (het allerslechts dus) als je tijdens drie opeenvolgende toetsen e's scoort kom je in aanmerking voor een dyslexie test. (in groep 3 scoorde hij EDE voor die toets en daarom telt die niet mee). hij heeft dus nu al twee keer EEE gescoord en in mei krijgt hij nog zo'n toets als hij dan weer EEE scoort mag hij dus een test. ik weet niet of het zo iets duidelijker is.
worden kinderen eigenlijk op een andere manier avi getest als bekend is dat ze dyslectisch zijn? krijgen ze dan bijvoorbeeld meer tijd. want ik merk dat hij een avi 4 tekst bijvoorbeeld niet moeilijker vind dan een avi2 tekst (ook omdat die avi4 veel leuker is om te lezen) in beide gevallen leest hij even snel en maakt dezelfde fouten (vooral met kleine woordjes, bv wat dat , langere woorden vind hij vaak veel makkelijker, maar dat schijnt door zijn grote woordenschat te komen, waardoor hij daar makkelijker goed gokt)
ik weet niet of het op andere scholen ook zo gaat, maar bij ons hebben ze een zogenaamde 3 minuten toets. als ik het goed begrepen heb krijgen ze kaarten met woordjes ze moeten dan in een minuut zoveel mogelijk woorden lezen en dat drie keer achterelkaar. dan wordt het aantal goed gelezen woorden geteld en daar hangt een bepaalde weging aan. hij scoort daarop elke keer E's (het allerslechts dus) als je tijdens drie opeenvolgende toetsen e's scoort kom je in aanmerking voor een dyslexie test. (in groep 3 scoorde hij EDE voor die toets en daarom telt die niet mee). hij heeft dus nu al twee keer EEE gescoord en in mei krijgt hij nog zo'n toets als hij dan weer EEE scoort mag hij dus een test. ik weet niet of het zo iets duidelijker is.
worden kinderen eigenlijk op een andere manier avi getest als bekend is dat ze dyslectisch zijn? krijgen ze dan bijvoorbeeld meer tijd. want ik merk dat hij een avi 4 tekst bijvoorbeeld niet moeilijker vind dan een avi2 tekst (ook omdat die avi4 veel leuker is om te lezen) in beide gevallen leest hij even snel en maakt dezelfde fouten (vooral met kleine woordjes, bv wat dat , langere woorden vind hij vaak veel makkelijker, maar dat schijnt door zijn grote woordenschat te komen, waardoor hij daar makkelijker goed gokt)
vrijdag 2 april 2010 om 22:09
Hoi Djoejoe,
Ik weet niet of ik het helemaal goed begrijp, maar de leerkracht wil je zoon laten zitten puur en alleen om het lezen? Avi 2 is laag voor midden/eind groep 4, maar niet onoverkomelijk. Het is waar dat er in groep 5 meer gelezen moet worden, en met een lager niveau gaat het je zoon meer tijd en moeite kosten, maar het is niet zo dat hij het niet kan. Vooral niet al er niets aan zijn intelligentie schort. Blijven zitten in groep 4 is dan niet bepaald motiverend. Bovendien is het niet zo dat een kind een bepaald aantal Etjes moet hebben gescoord voordat er een onderzoek mag worden uitgevoerd. Wanneer de leerkracht zijn verdenkingen bij de IBer neerlegt, kan deze verdere stappen ondernemen. Er bestaan namelijk verschillende vormen van dyslexie. Een kind kan altijd een a scoren voor bijvoorbeeld spelling, maar veel moeite hebben met begr. lezen. Een 'verdenking dyslexie test' is ook een mogelijkheid. Dit kost jullie geen geld en zorgt er toch voor dat jullie zoon de extra hulp kan ontvangen die hij nodig heeft. Een officiele test kan dan altijd nog als hij in groep 8 zit. Zo'n uitslag is 'beperkt houdbaar' en kost veel geld en zo kan de uitslag mee naar de middelbare school. Ook is een logopedist een goed idee. Deze kan jullie zoon extra hulp bieden en wanneer hij/zij of jullie het graag willen een dyslexie test uitvoeren. Heeft jullie zoon wel een handelingsplan? Wat wordt er op school aan zijn probleem gedaan? Je kunt eens informeren naar de methode 'Leesweg plus' en Ralfi lezen'. Wat jullie er thuis aan kunnen doen is gewoon domweg kilometers lezen. Oefenen en nog eens oefenen. Bijvoorbeeld elke dag 10 minuten. Het mag van alles zijn; de krant, een infoboek, strips, een stukje van internet... Doe kleine leesspellen met hem. Samen lezen waarbij hij jou tempo moet aanhouden (hardop), om de beurt een zin of stukje lezen, voorlezen en daarbij fouten maken die hij moet ontdekken door mee te lezen, enz. Ook kun je stukjes tekst (avi 3) uitprinten en hem aan het begin van de week zo'n stukje hardop laten voorlezen. Houd de tijd bij die hij er over doet op een stopwatch en schrijf het op. Elke dag moet hij datzelfde stuk een aantal keer lezen, Aan het einde van de week moet het nog een keer op tijd. Je zult zien dat hij zijn 'record' verbreekt! Succes!
Ik weet niet of ik het helemaal goed begrijp, maar de leerkracht wil je zoon laten zitten puur en alleen om het lezen? Avi 2 is laag voor midden/eind groep 4, maar niet onoverkomelijk. Het is waar dat er in groep 5 meer gelezen moet worden, en met een lager niveau gaat het je zoon meer tijd en moeite kosten, maar het is niet zo dat hij het niet kan. Vooral niet al er niets aan zijn intelligentie schort. Blijven zitten in groep 4 is dan niet bepaald motiverend. Bovendien is het niet zo dat een kind een bepaald aantal Etjes moet hebben gescoord voordat er een onderzoek mag worden uitgevoerd. Wanneer de leerkracht zijn verdenkingen bij de IBer neerlegt, kan deze verdere stappen ondernemen. Er bestaan namelijk verschillende vormen van dyslexie. Een kind kan altijd een a scoren voor bijvoorbeeld spelling, maar veel moeite hebben met begr. lezen. Een 'verdenking dyslexie test' is ook een mogelijkheid. Dit kost jullie geen geld en zorgt er toch voor dat jullie zoon de extra hulp kan ontvangen die hij nodig heeft. Een officiele test kan dan altijd nog als hij in groep 8 zit. Zo'n uitslag is 'beperkt houdbaar' en kost veel geld en zo kan de uitslag mee naar de middelbare school. Ook is een logopedist een goed idee. Deze kan jullie zoon extra hulp bieden en wanneer hij/zij of jullie het graag willen een dyslexie test uitvoeren. Heeft jullie zoon wel een handelingsplan? Wat wordt er op school aan zijn probleem gedaan? Je kunt eens informeren naar de methode 'Leesweg plus' en Ralfi lezen'. Wat jullie er thuis aan kunnen doen is gewoon domweg kilometers lezen. Oefenen en nog eens oefenen. Bijvoorbeeld elke dag 10 minuten. Het mag van alles zijn; de krant, een infoboek, strips, een stukje van internet... Doe kleine leesspellen met hem. Samen lezen waarbij hij jou tempo moet aanhouden (hardop), om de beurt een zin of stukje lezen, voorlezen en daarbij fouten maken die hij moet ontdekken door mee te lezen, enz. Ook kun je stukjes tekst (avi 3) uitprinten en hem aan het begin van de week zo'n stukje hardop laten voorlezen. Houd de tijd bij die hij er over doet op een stopwatch en schrijf het op. Elke dag moet hij datzelfde stuk een aantal keer lezen, Aan het einde van de week moet het nog een keer op tijd. Je zult zien dat hij zijn 'record' verbreekt! Succes!
vrijdag 2 april 2010 om 22:16
Kinderen met dyslexie worden niet anders getest dan kinderen zonder dyslexie. Avi is lezen op snelheid en daarbij zo min mogelijk fouten maken. Het kan wel zo zijn dat de leerkracht het kind zonder tijd verder laat lezen met kaarten voor hogere avi's, om te kijken of het kind bijvoorbeeld wel het woordniveau heeft. Zo zie je dat een kind met bijvoorbeeld avi 2 wel de woorden van avi 5 kan lezen, alleen niet op het gewenste tempo. Maar de uitslag blijft hetzelfde. Het is alleen fijn als het te verklaren is. Je mag je zoon ook gewoon boekjes met een hoger avi laten lezen hoor!! De boekjes van avi 2 en 3 zijn op een gegeven moment gewoon niet uitdagend en leuk genoeg meer. Zoals ik al aangaf, dan doet hij er alleen wat langer over.
zaterdag 3 april 2010 om 10:12
hoi tossibos, heel erg bedankt voor je reactie! bedankt voor de inzichten en ik ben het helemaal met je eens. zijn meester zegt zelf ook dat hij intelligent genoeg is om naar groep 5 te gaan, het gaat echt puur om het niveau van lezen en spelling. de afgelopen dagen heb ik me flink ingelezen en is mijn vermoeden dat het hier echt om dyslexie gaat enorm toegenomen. tot nog toe veel te veel vertrouwen in school gehad en nu dan ook zwaar teleurgesteld. ons is verteld dat er nog niet getest kan worden en dit kan dus wel!
Hij leest trouwens tot niveau 5 bij zijn avi toetsen maar qua tijd blijft hij dus hangen op niveau 2.
ik lees inderdaad elke dag met hem, dat met die stopwatch ga ik zeker uit proberen (hij houdt wel van een wedstrijdje).
in mijn ogen is het in ons geval de IB-er die het laat af weten, zijn meester dringt steeds aan op een test. in mijn gezicht zegt ze dat zijn leesproblemen in kaart gebracht zullen worden (vorige week vrijdag nog) en achter mijn rug om beslist ze glashard dat hij maar moet blijven zitten (lekker makkelijk, sorry ben boos) en ondertussen krijgt hij geen extra hulp, behalve extra leesbegeleiding, terwijl er zoveel meer mogelijk is en wij daar op alle manieren aan mee willen helpen.
We gaan volgende week met het hoofd van de school praten en haar vertellen dat we het absoluut niet eens zijn met de beslissing (echt als ik het idee had dat hem laten zitten zinvol was, zou ik me er niet tegen verzetten, maar mijn gevoel zegt dat het het slechtste is dat we kunnen doen). Als ze er toch bij blijven, halen we hem van school, dan hebben we liever dat hij in een nieuwe omgeving opnieuw begint in plaats van dat hij constant geconfronteerd word met zijn "falen" (hij voelt zich nu al vaak dom terwijl hij dat absoluut niet is) en wat heeft hij aan een school die hem niet goed begeleid?
Tot nu toe iedereen bedankt voor de input heeft me echt enorm geholpen. heb mijn verhaal voor donderdag al aardig in mijn hoofd (was het maar vast zover). Maar tips en verhalen blijven welkom
Hij leest trouwens tot niveau 5 bij zijn avi toetsen maar qua tijd blijft hij dus hangen op niveau 2.
ik lees inderdaad elke dag met hem, dat met die stopwatch ga ik zeker uit proberen (hij houdt wel van een wedstrijdje).
in mijn ogen is het in ons geval de IB-er die het laat af weten, zijn meester dringt steeds aan op een test. in mijn gezicht zegt ze dat zijn leesproblemen in kaart gebracht zullen worden (vorige week vrijdag nog) en achter mijn rug om beslist ze glashard dat hij maar moet blijven zitten (lekker makkelijk, sorry ben boos) en ondertussen krijgt hij geen extra hulp, behalve extra leesbegeleiding, terwijl er zoveel meer mogelijk is en wij daar op alle manieren aan mee willen helpen.
We gaan volgende week met het hoofd van de school praten en haar vertellen dat we het absoluut niet eens zijn met de beslissing (echt als ik het idee had dat hem laten zitten zinvol was, zou ik me er niet tegen verzetten, maar mijn gevoel zegt dat het het slechtste is dat we kunnen doen). Als ze er toch bij blijven, halen we hem van school, dan hebben we liever dat hij in een nieuwe omgeving opnieuw begint in plaats van dat hij constant geconfronteerd word met zijn "falen" (hij voelt zich nu al vaak dom terwijl hij dat absoluut niet is) en wat heeft hij aan een school die hem niet goed begeleid?
Tot nu toe iedereen bedankt voor de input heeft me echt enorm geholpen. heb mijn verhaal voor donderdag al aardig in mijn hoofd (was het maar vast zover). Maar tips en verhalen blijven welkom
zaterdag 3 april 2010 om 11:00
Lees het dyslexieprotocol eens door om inzicht te hebben in de procedure. Dan weet je ook waar je op moet aandringen bij de school.
Op dit moment, zoals je beschrijft, kan er nog geen dyslexieonderzoek aangevraagd worden omdat er nog geen gerichte behandeling is geweest. Die moet voor een bepaalde periode worden gedaan en daarna moet hij nog steeds een significante achterstand hebben/onvoldoende hebben ingelopen.
Zorg dat de begeleiding gedocumenteerd wordt middels handelingsplannen. Ik heb dit zelf niet gecontroleerd en beschik nu over te weinig informatie om eventuele dyslexie van zoon vast te stellen (na heel veel jaren RT doet hij het nu overigens heel behoorlijk).
Succes, en voor je hem van school haalt, probeer er bij een andere school achter te komen hoe ze feitelijk werken. Dat ze handelingsplannen laten zien, inzicht geven in de methoden waarmee ze werken, etc. Nog erger dan onvoldoende begeleiding op de huidige school is onvoldoende begeleiding op een nieuwe school. Probeer ook op de huidige school na te gaan of er al handelingsplannen zijn voor oudere leerlingen, en hoe deze eruit zien. Van school afhalen moet, denk ik, een laatste optie zijn. Kan me voorstellen dat je hiertoe eerder overgaat als ze hem laten zitten.
Zorg ook dat je de kans krijgt om hem goed thuis te begeleiden als hij wel over gaat. Bij sommige werkjes zal hij extra aandacht nodig hebben, of op een bepaalde manier zijn leren moeten structureren. Bijvoorbeeld rekentafels automatiseren is lastiger (mijn zoon van bijna 11 is monsterlijk goed in rekenen maar heeft nog steeds niet zijn tafeldiploma omdat hij bij het inkloppen in de computer meer dingen in zijn hoofd moet rondbreien dan het gemiddelde kind). Topografie is lastiger en ondervangt zoon door steden in groepjes bij elkaar te leren. Teksten analyseren moet hij leren door de essentie uit de eerste zin van een alinea te halen of door samen een alinea door te lezen (voorlezen) en hem daarna te laten zeggen wat er nu eigenlijk staat. Blindtypen blijkt voor mijn zoon een behoorlijke barriere in het maken van werkstukken te hebben weggenomen. Zoon leest en spelt nu op voldoende niveau maar de problemen blijven, stel je daar vast op in.
Ik vond zelf een boekje van Ton Braams heel nuttig om wat wijzer te worden over de problemen die samenhangen met dyslexie: Kinderen met dyslexie.
Op dit moment, zoals je beschrijft, kan er nog geen dyslexieonderzoek aangevraagd worden omdat er nog geen gerichte behandeling is geweest. Die moet voor een bepaalde periode worden gedaan en daarna moet hij nog steeds een significante achterstand hebben/onvoldoende hebben ingelopen.
Zorg dat de begeleiding gedocumenteerd wordt middels handelingsplannen. Ik heb dit zelf niet gecontroleerd en beschik nu over te weinig informatie om eventuele dyslexie van zoon vast te stellen (na heel veel jaren RT doet hij het nu overigens heel behoorlijk).
Succes, en voor je hem van school haalt, probeer er bij een andere school achter te komen hoe ze feitelijk werken. Dat ze handelingsplannen laten zien, inzicht geven in de methoden waarmee ze werken, etc. Nog erger dan onvoldoende begeleiding op de huidige school is onvoldoende begeleiding op een nieuwe school. Probeer ook op de huidige school na te gaan of er al handelingsplannen zijn voor oudere leerlingen, en hoe deze eruit zien. Van school afhalen moet, denk ik, een laatste optie zijn. Kan me voorstellen dat je hiertoe eerder overgaat als ze hem laten zitten.
Zorg ook dat je de kans krijgt om hem goed thuis te begeleiden als hij wel over gaat. Bij sommige werkjes zal hij extra aandacht nodig hebben, of op een bepaalde manier zijn leren moeten structureren. Bijvoorbeeld rekentafels automatiseren is lastiger (mijn zoon van bijna 11 is monsterlijk goed in rekenen maar heeft nog steeds niet zijn tafeldiploma omdat hij bij het inkloppen in de computer meer dingen in zijn hoofd moet rondbreien dan het gemiddelde kind). Topografie is lastiger en ondervangt zoon door steden in groepjes bij elkaar te leren. Teksten analyseren moet hij leren door de essentie uit de eerste zin van een alinea te halen of door samen een alinea door te lezen (voorlezen) en hem daarna te laten zeggen wat er nu eigenlijk staat. Blindtypen blijkt voor mijn zoon een behoorlijke barriere in het maken van werkstukken te hebben weggenomen. Zoon leest en spelt nu op voldoende niveau maar de problemen blijven, stel je daar vast op in.
Ik vond zelf een boekje van Ton Braams heel nuttig om wat wijzer te worden over de problemen die samenhangen met dyslexie: Kinderen met dyslexie.
