Werk & Studie
alle pijlers
Arbeidsvoorwaardengesprek - oude salaris noemen?
vrijdag 20 augustus 2010 om 14:00
Aanstaande maandag heb ik een arbeidsvoorwaardengesprek voor een functie die me erg leuk lijkt. Er stond een schaal als indicatie bij de vacature, dus ik heb een idee van wat het salaris ongeveer gaat worden.
Nu is me gevraagd om een salarisstrook van mijn huidige werk mee te nemen (jaja, het gebeurt nog steeds....) en dat niet alleen, op het formulier met nadere gegevens (adres, hoogst genoten opleiding e.d.) moet ik ook invullen wat mijn huidige salaris is. Hoe pak ik dit aan? Een loonstrook kun je nog thuislaten, maar kan ik dat formulier half invullen?
Wat aanvullende informatie: ik verdien nu zo'n 3100 euro voor 38 uur en de nieuwe schaal begint bij 3500 voor 36 uur. Ik heb niet alle ervaring die gevraagd werd voor de functie; daarentegen ben ik wel (bijna) gepromoveerd, wat ze een grote pre bleken te vinden. Ik vrees dat als ik mijn loonstrook laat zien (gecombineerd met het feite dat ik relatief onervaren ben), dat ik al snel in een aanloopschaal beland. Hoe kan ik de onderhandelingen het beste insteken?
Nu is me gevraagd om een salarisstrook van mijn huidige werk mee te nemen (jaja, het gebeurt nog steeds....) en dat niet alleen, op het formulier met nadere gegevens (adres, hoogst genoten opleiding e.d.) moet ik ook invullen wat mijn huidige salaris is. Hoe pak ik dit aan? Een loonstrook kun je nog thuislaten, maar kan ik dat formulier half invullen?
Wat aanvullende informatie: ik verdien nu zo'n 3100 euro voor 38 uur en de nieuwe schaal begint bij 3500 voor 36 uur. Ik heb niet alle ervaring die gevraagd werd voor de functie; daarentegen ben ik wel (bijna) gepromoveerd, wat ze een grote pre bleken te vinden. Ik vrees dat als ik mijn loonstrook laat zien (gecombineerd met het feite dat ik relatief onervaren ben), dat ik al snel in een aanloopschaal beland. Hoe kan ik de onderhandelingen het beste insteken?
vrijdag 20 augustus 2010 om 14:33
Niet meenemen, niet invullen, niet vertellen.
Als ze er naar vragen aangeven dat oude salaris niet relevant is voor deze functie want .... (andere / meer verantwoordelijkheden, taken, etc, vul maar in wat van toepassing is).
Vervolgens aangeven waar jij (gezien je opleiding, ervaring, etc) vindt dat jij thuis hoort in de schaal.
Als ze er naar vragen aangeven dat oude salaris niet relevant is voor deze functie want .... (andere / meer verantwoordelijkheden, taken, etc, vul maar in wat van toepassing is).
Vervolgens aangeven waar jij (gezien je opleiding, ervaring, etc) vindt dat jij thuis hoort in de schaal.
vrijdag 20 augustus 2010 om 14:54
Nou, jullie zijn in ieder geval eensgezind .
Mij lijkt de laagste trede van de schaal heel redelijk, maar het is natuurlijk een beetje vreemd om daarop in te zetten... Eigenlijk vind ik het belangrijker dat ik bijv. trainingen kan doen dan dat ik 100 euro per maand meer verdien. Maar ik wil mezelf ook niet tekort doen natuurlijk. Het lastige is dat ik ook nog nooit salarisonderhandelingen gevoerd heb, dus ik weet niet goed wat ik moet verwachten. Is het gebruikelijk dat de werkgever eerst met een bod komt?
Mij lijkt de laagste trede van de schaal heel redelijk, maar het is natuurlijk een beetje vreemd om daarop in te zetten... Eigenlijk vind ik het belangrijker dat ik bijv. trainingen kan doen dan dat ik 100 euro per maand meer verdien. Maar ik wil mezelf ook niet tekort doen natuurlijk. Het lastige is dat ik ook nog nooit salarisonderhandelingen gevoerd heb, dus ik weet niet goed wat ik moet verwachten. Is het gebruikelijk dat de werkgever eerst met een bod komt?
vrijdag 20 augustus 2010 om 15:17
Wat redelijk is, hangt totaal niet af van je vorige salaris, maar wel van je nieuwe functie en de taken en verantwoordelijkheden die daar bij horen. In hoeverre je voldoet aan de gevraagde eisen/ervaring bepaalt vervolgens waar je in de schaal terecht komt.
Je kan ook afwachten waar zij mee komen, maar in mijn ervaring doen ze daar moeilijk over als je niet wilt vertellen wat je nu verdient. Heb ik ook gehad. En toen heb ik gewoon gezegd wat ik vond dat ik moest verdienen en dat onderbouwd met argumenten. Een de mogelijkheid tot het volgen van cursussen kan je inderdaad ook prima inbrengen in de onderhandelingen.
Je kan ook afwachten waar zij mee komen, maar in mijn ervaring doen ze daar moeilijk over als je niet wilt vertellen wat je nu verdient. Heb ik ook gehad. En toen heb ik gewoon gezegd wat ik vond dat ik moest verdienen en dat onderbouwd met argumenten. Een de mogelijkheid tot het volgen van cursussen kan je inderdaad ook prima inbrengen in de onderhandelingen.
vrijdag 20 augustus 2010 om 15:36
Ik had bijna 2 maanden geleden precies dezelfde vraag, zie hier voor de reacties.
Het niet meteen noemen, maar wel meenemen van mijn salarisstrook heeft bij mij een salarisschaal hoger opgeleverd, al was het verschil in mijn oude en nieuwe salaris wel wat kleiner (zat al over de helft in de aanloopschaal)
Het niet meteen noemen, maar wel meenemen van mijn salarisstrook heeft bij mij een salarisschaal hoger opgeleverd, al was het verschil in mijn oude en nieuwe salaris wel wat kleiner (zat al over de helft in de aanloopschaal)
vrijdag 20 augustus 2010 om 15:43
Aangezien je schrijft dat je nu bijna gepromoveerd bent, vind ik dat je nieuwe werkgever het promovendi-salaris dat je nu verdient niet als uitgangspunt mag nemen. Als je kunt benadrukken dat je alleeeeen met dat salaris akkoord ging omdat het nu eenmaal een promotieplek was, kun je ook verantwoorden dat je vindt dat je bij je nieuwe baan een stuk meer mag verdienen.
vrijdag 20 augustus 2010 om 15:51
vrijdag 20 augustus 2010 om 15:57
quote:pantalaimon schreef op 20 augustus 2010 @ 15:51:
[...]
Je kunt ook promoveren naast een andere baan, of binnen een baan. Als promovendus hoef je niet per se fulltime bij een universiteit in dienst te zijn.Ja, ok, maar dan noem je het toch geen promovendi-salaris, want ook andereverantwoordelijkheden?
[...]
Je kunt ook promoveren naast een andere baan, of binnen een baan. Als promovendus hoef je niet per se fulltime bij een universiteit in dienst te zijn.Ja, ok, maar dan noem je het toch geen promovendi-salaris, want ook andereverantwoordelijkheden?
vrijdag 20 augustus 2010 om 16:05
quote:pantalaimon schreef op 20 augustus 2010 @ 15:59:
Maar TO noemt het toch ook geen promovendi-salaris? Die heeft het woord promovendus niet in de mond genomen, en het kan nog steeds zijn dat ze dat helemaal niet bedoelt (zie mijn vraag van 15.51).
Nee inderdaad, maar dat dacht Maryxz (en daarna ik ook) wel af te leiden:.
"ben ik wel (bijna) gepromoveerd, wat ze een grote pre bleken te vinden."
Dat wijst daar toch wel min of meer op? Dat je qua functie promoveert kan ook als pre beschouwd worden, maar lijkt me minder waarschijnlijk dat dat al in de sollicitatiegesprekken besproken was en zoiets zet je niet op je CV.
Maar laten we antwoord van TO afwachten of de opmerkingen over promovendi-salarissen wel of niet relevant zijn.
Maar TO noemt het toch ook geen promovendi-salaris? Die heeft het woord promovendus niet in de mond genomen, en het kan nog steeds zijn dat ze dat helemaal niet bedoelt (zie mijn vraag van 15.51).
Nee inderdaad, maar dat dacht Maryxz (en daarna ik ook) wel af te leiden:.
"ben ik wel (bijna) gepromoveerd, wat ze een grote pre bleken te vinden."
Dat wijst daar toch wel min of meer op? Dat je qua functie promoveert kan ook als pre beschouwd worden, maar lijkt me minder waarschijnlijk dat dat al in de sollicitatiegesprekken besproken was en zoiets zet je niet op je CV.
Maar laten we antwoord van TO afwachten of de opmerkingen over promovendi-salarissen wel of niet relevant zijn.
vrijdag 20 augustus 2010 om 16:13
Ik zou het formulier invullen, behalve het vakje 'huidig salaris'. Mochten ze daarnaar vragen, dan zou ik aangeven dat het niet duidelijk was welk bedrag ze precies bedoelden, of dat ook inclusief vakantiegeld, 13e maand, oudejaarsbonus, telefoon van de zaak, lease-auto en opleidingsbudget was. En dat het er eigenlijk niet zo toe doet wat je nu verdient, maar wat je in je nieuwe baan gaat verdienen.
En dan aangeven dat je zelf, gelet op je ervaring en capaciteiten en gelet op de salarissen van mensen die je kent in soortgelijke functies toch wel zo'n 4500 bruto wilt gaan verdienen. Dat is dan je startbod. Vervolgens ga je onderhandelen. Ga niet direct akkoord met een lager bedrag, maar onderhandel over snelle periodiekstijging bij goed functioneren. Bijvoorbeeld ieder half jaar een periodiek omhoog in plaats van ieder jaar.
En dan aangeven dat je zelf, gelet op je ervaring en capaciteiten en gelet op de salarissen van mensen die je kent in soortgelijke functies toch wel zo'n 4500 bruto wilt gaan verdienen. Dat is dan je startbod. Vervolgens ga je onderhandelen. Ga niet direct akkoord met een lager bedrag, maar onderhandel over snelle periodiekstijging bij goed functioneren. Bijvoorbeeld ieder half jaar een periodiek omhoog in plaats van ieder jaar.
vrijdag 20 augustus 2010 om 16:40
quote:Mieomij schreef op 20 augustus 2010 @ 16:24:
Het is ook maar een voorbeeldbedrag, maar als een schaal met 3500 begint vind ik 4500 niet idioot hoog...Dat vind ik dan weer wel hoog, maar niet op de manier hoe je het formuleerde; doro te wijzen op wat anderen verdienen. Ik denk dat dat een goed effect heeft, eerst een hoog bedrag noemen maar dat niet als bod voor je eigen salaris nemen. Daarbij zou je dan kunnen zeggen 4000; dat lijkt ineens veel lager dan 4500, maar is nog wel hoger dan de 3800 waar je op uit wilt komen.
Het is ook maar een voorbeeldbedrag, maar als een schaal met 3500 begint vind ik 4500 niet idioot hoog...Dat vind ik dan weer wel hoog, maar niet op de manier hoe je het formuleerde; doro te wijzen op wat anderen verdienen. Ik denk dat dat een goed effect heeft, eerst een hoog bedrag noemen maar dat niet als bod voor je eigen salaris nemen. Daarbij zou je dan kunnen zeggen 4000; dat lijkt ineens veel lager dan 4500, maar is nog wel hoger dan de 3800 waar je op uit wilt komen.
vrijdag 20 augustus 2010 om 22:44
quote:pantalaimon schreef op 20 augustus 2010 @ 15:51:
Bedoelt TO met "bijna gepromoveerd" dat ze bijna doctor is, of dat ze bijna een hogere functie heeft gekregen?
Om alleen even hierop te antwoorden: ik ben inderdaad bijna doctor. Na vijf jaar promotieonderzoek ben ik een jaar geleden in een functie buiten de wetenschap begonnen en in dat jaar heb ik ook mijn proefschrift afgemaakt. Vandaar dat ik nu al meer verdien dan de hoogste trede van de promovendi-schaal.
Verder val ik om van de slaap, morgen meer reacties .
Bedoelt TO met "bijna gepromoveerd" dat ze bijna doctor is, of dat ze bijna een hogere functie heeft gekregen?
Om alleen even hierop te antwoorden: ik ben inderdaad bijna doctor. Na vijf jaar promotieonderzoek ben ik een jaar geleden in een functie buiten de wetenschap begonnen en in dat jaar heb ik ook mijn proefschrift afgemaakt. Vandaar dat ik nu al meer verdien dan de hoogste trede van de promovendi-schaal.
Verder val ik om van de slaap, morgen meer reacties .
zaterdag 21 augustus 2010 om 14:55
Je zou die vraag kunnen ontwijken.
- Geef geen exact antwoord, maar zeg dat dat lager is dan wat je op het oog hebt, en dat het daarom ook aantrekkelijk voor je is om over te stappen. Zeg dat je daar kwa salaris uitgegroeid bent. Waarom zou je voor hetzelfde salaris overstappen?
- Zeg dat het gaat om onvergelijkbare banen en dus ook om onvergelijkbare salarissen. Je bent ambitieus, je wilt jezelf ontwikkelen en meer te bieden hebben voor een werkgever, en daar hoort ook een beter salaris bij.
- Geef geen exact antwoord, maar zeg dat dat lager is dan wat je op het oog hebt, en dat het daarom ook aantrekkelijk voor je is om over te stappen. Zeg dat je daar kwa salaris uitgegroeid bent. Waarom zou je voor hetzelfde salaris overstappen?
- Zeg dat het gaat om onvergelijkbare banen en dus ook om onvergelijkbare salarissen. Je bent ambitieus, je wilt jezelf ontwikkelen en meer te bieden hebben voor een werkgever, en daar hoort ook een beter salaris bij.
zaterdag 4 september 2010 om 13:31
Oh, ik zie dit nu pas, wat slordig
Ik heb uiteindelijk toch mijn salarisstrook wel meegenomen, maar ik had voor mezelf een schaal voor ogen die ik wilde bereiken. In eerste instantie boden ze dus ongeveer 10 cent boven mijn huidige salaris (ok, overdreven, 20 euro)..... Er zijn dus blijkbaar echt bedrijven die die salarisstrook gebruiken om er net boven te kunnen gaan zitten.
Ik heb een aantal redenen genoemd waarom ik daar niet mee akkoord kon gaan en heb aangegeven welk bedrag ik wilde krijgen. Dat kon niet zomaar, moest overlegd worden, uiteindelijk ben ik zonder overeenstemming over het bedrag weer naar huis gegaan.
En... de volgende dag werd ik gebeld dat ze akkoord waren met mijn bedrag. Gelukt dus, en hoewel ik helemaal geen onderhandeltype ben, was ik nu oprecht beledigd en lukte het me daarom heel goed om voet bij stuk te houden . Ik ga er bruto per maand 500 euro op vooruit en daar ben ik erg tevreden mee.
Ik heb uiteindelijk toch mijn salarisstrook wel meegenomen, maar ik had voor mezelf een schaal voor ogen die ik wilde bereiken. In eerste instantie boden ze dus ongeveer 10 cent boven mijn huidige salaris (ok, overdreven, 20 euro)..... Er zijn dus blijkbaar echt bedrijven die die salarisstrook gebruiken om er net boven te kunnen gaan zitten.
Ik heb een aantal redenen genoemd waarom ik daar niet mee akkoord kon gaan en heb aangegeven welk bedrag ik wilde krijgen. Dat kon niet zomaar, moest overlegd worden, uiteindelijk ben ik zonder overeenstemming over het bedrag weer naar huis gegaan.
En... de volgende dag werd ik gebeld dat ze akkoord waren met mijn bedrag. Gelukt dus, en hoewel ik helemaal geen onderhandeltype ben, was ik nu oprecht beledigd en lukte het me daarom heel goed om voet bij stuk te houden . Ik ga er bruto per maand 500 euro op vooruit en daar ben ik erg tevreden mee.
zondag 5 september 2010 om 12:22
quote:magica schreef op 04 september 2010 @ 13:31:
Oh, ik zie dit nu pas, wat slordig
Ik heb een aantal redenen genoemd waarom ik daar niet mee akkoord kon gaan en heb aangegeven welk bedrag ik wilde krijgen.Wat fijn dat je zo een goed salaris er aan over hebt gehouden. Ik ben wel heel benieuwd welke redenen je hebt genoemd...
Oh, ik zie dit nu pas, wat slordig
Ik heb een aantal redenen genoemd waarom ik daar niet mee akkoord kon gaan en heb aangegeven welk bedrag ik wilde krijgen.Wat fijn dat je zo een goed salaris er aan over hebt gehouden. Ik ben wel heel benieuwd welke redenen je hebt genoemd...
