Kinderen
alle pijlers
studiedagen/vrij op school
vrijdag 3 september 2010 om 21:29
Ik heb drie kinderen, waarvan er twee op de basisschool zitten. (groep 3 en 5)
Door omstandigheden zitten ze allebei op een andere basisschool.
De oudste is in maart vorig jaar overgestapt.
Die eerste maanden dat hij daar zat viel het mij al op dat hij nooit een dag vrij had voor studiedag oid.
Nu voor het nieuwe schooljaar even goed beidde schoolkalenders met elkaar vergeleken, en het valt mij op dat de school van de jongste enorm veel extra vrij dagen heeft in de vorm van studiedagen e.d
Terwijl het schooljaar amper is begonnen is zij maandag alweer een dag vrij, over twee weken weer een dag (alleen voor de onderbouw)
En de volgende maand ook weer (hele school) naast de hersftvakantie. November weer twee, december weer één (naast de feestdagen) en ga zo maar door. Elke keer op een maandag of vrijdag.
(nieuwe) school van de oudste heeft echt beduidend minder studie dagen, tot nu toe lijkt het erop dat de eerste in januari is, en dat ook nog op de woensdag, dus halve dag.
Verder hebben ze een gelijk aantal schooluren enz.
Ik kijk hier best wel van op...
Wat bepaalt of een school veel of weinig studiedagen heeft?
Is een school daar vrij in?
En welke van deze twee scholen is 'normaal' bezig?
Door omstandigheden zitten ze allebei op een andere basisschool.
De oudste is in maart vorig jaar overgestapt.
Die eerste maanden dat hij daar zat viel het mij al op dat hij nooit een dag vrij had voor studiedag oid.
Nu voor het nieuwe schooljaar even goed beidde schoolkalenders met elkaar vergeleken, en het valt mij op dat de school van de jongste enorm veel extra vrij dagen heeft in de vorm van studiedagen e.d
Terwijl het schooljaar amper is begonnen is zij maandag alweer een dag vrij, over twee weken weer een dag (alleen voor de onderbouw)
En de volgende maand ook weer (hele school) naast de hersftvakantie. November weer twee, december weer één (naast de feestdagen) en ga zo maar door. Elke keer op een maandag of vrijdag.
(nieuwe) school van de oudste heeft echt beduidend minder studie dagen, tot nu toe lijkt het erop dat de eerste in januari is, en dat ook nog op de woensdag, dus halve dag.
Verder hebben ze een gelijk aantal schooluren enz.
Ik kijk hier best wel van op...
Wat bepaalt of een school veel of weinig studiedagen heeft?
Is een school daar vrij in?
En welke van deze twee scholen is 'normaal' bezig?
vrijdag 3 september 2010 om 21:44
Een school moet een bepaald aantal lesuren maken. Onderbouw 960, bovenbouw 1040. Als ze daaraan komen mogen ze verder min of meer zelf kiezen hoe ze dagen vrij inroosteren. Misschien maakt de ene school een kwartier per dag meer? Dat scheelt een uur per week = 40 uur per jaar = 7 dagen. Zulke dingen schelen een hoop! Plus dan dat je jongste dus 80 uur minder naar school hoeft.
anoniem_64778 wijzigde dit bericht op 03-09-2010 21:45
Reden: Niet dus
Reden: Niet dus
% gewijzigd
vrijdag 3 september 2010 om 22:02
Ik maak mij er niet echt zorgen om, ik vind het vooral sneu voor de oudste. Die heeft dondersgoed door dat zusje vaker vrij heeft dan hij.
En het rare vindt ik dat de school met de meerdere vrije dagen vlak voor de zomervakantie ineens de extra vrije vrijdagmiddag voor groep 3 en 4 in wilde trekken om aan meer lesuren te komen.
Dan kunnen ze toch beter de echt overbodige vrije dagen schrappen? (ik bergrijp wel dat er ook echte studie dagen zijn voor nascholing e.d die moeten wel blijven natuurlijk)
Maar ik ga het inderdaad eens navragen...
En het rare vindt ik dat de school met de meerdere vrije dagen vlak voor de zomervakantie ineens de extra vrije vrijdagmiddag voor groep 3 en 4 in wilde trekken om aan meer lesuren te komen.
Dan kunnen ze toch beter de echt overbodige vrije dagen schrappen? (ik bergrijp wel dat er ook echte studie dagen zijn voor nascholing e.d die moeten wel blijven natuurlijk)
Maar ik ga het inderdaad eens navragen...
vrijdag 3 september 2010 om 22:46
Ik begrijp nu waarom de meivakantie dit jaar maar 1 week is ipv 2. Volgende week een huppelkutopdeheidag, over twee weken weer, en de week daarop wéér.
Gelukkig zit Moppekind nu in de bovenbouw, en heeft hij niet ook nog die maandelijkse middag vrij. Vanzelfsprekend vallen die dagen áltijd op onze werkdagen, en kan Moppeman dus weer vrij nemen.
Gelukkig zit Moppekind nu in de bovenbouw, en heeft hij niet ook nog die maandelijkse middag vrij. Vanzelfsprekend vallen die dagen áltijd op onze werkdagen, en kan Moppeman dus weer vrij nemen.
vrijdag 3 september 2010 om 23:18
Leerkrachten hebben adv dagen en compensatieuren. Die laatste zijn uren die zij krijgen voor overwerk (vergadering, uren in de vakanties, extra werk etc) en niet uitbetaald krijgen. In principe mogen die uren vrij opgenomen worden in overleg met de directeur. Maar als je een grote school hebt met veel leerkrachten (in de onderbouw heb je over het algemeen ook nog veel duo banen) dan kan het lastig zijn om alles goed te plannen. In dat geval mag een school er voor kiezen om vrije dagen in te plannen waarop leerkrachten hun compensatie uren dan wel adv dagen opmaken. Heeft een school juist veel fulltime leerkrachten dan speelt het probleem veel minder. En zolang ze maar voldoende les uren hebben mag het allemaal.
Mijn dochter zit nog niet op school maar ik kan mij voorstellen dat het als ouders behoorlijk lastig kan zijn.
Mijn dochter zit nog niet op school maar ik kan mij voorstellen dat het als ouders behoorlijk lastig kan zijn.
Erger u niet, verwonder u slechts!
vrijdag 3 september 2010 om 23:29
Ook als part-time leerkracht zijn al die studiedagen heel vervelend.
Compensatie uren bestaan hier niet. Wel compensatie verlof, dat is de nieuwe naam voor Adv.
Uren die je terugkrijgt voor vergaderingen etc bestaan hier niet, dat is compensatie voor die 12 weken vakantie. Een soort omgekeerde compensatie als wat jij bedoeld dus. Een soort van inhaaluren voor de vakantieweken.
Compensatie uren bestaan hier niet. Wel compensatie verlof, dat is de nieuwe naam voor Adv.
Uren die je terugkrijgt voor vergaderingen etc bestaan hier niet, dat is compensatie voor die 12 weken vakantie. Een soort omgekeerde compensatie als wat jij bedoeld dus. Een soort van inhaaluren voor de vakantieweken.
vrijdag 3 september 2010 om 23:39
Hmm ja zou kunnen dat dat per regio verschillend is. Vakantieweken worden hier niet gecompenseerd omdat er verwacht word dat je in de vakantieweken (muv 3.5-4 weken zomer en de feestdagen) gewoon op school bent. Maar goed dat is wat mijn vriendin, die leerkracht is, mij uitlegt.
Erger u niet, verwonder u slechts!
zaterdag 4 september 2010 om 00:25
Hier 2 studiedagen en adv wordt hier alleen opgenomen door fulltimers. Er zijn bijna geen scholen meer waar parttimers adv op mogen nemen, dit wordt verrekend in je loon, omdat het teveel rompslomp is met vervangen.
Als je vindt dat er teveel studiedagen zijn moet je contact opnemen met de MR van de school. Daar zit een oudergeleding in die accoord moeten gaan met de urenverdeling (en vakantierooster) en die kunnen het ongetwijfeld verantwoorden.
Ik word, als onderwijzeres, altijd een beetje treurig van de kritiek op studiedagen en de vakanties. Het komt zo zuur over, terwijl het gewoon een vrije keus is om in het onderwijs te gaan werken. Niemand houd je tegen. Daarbij is het onderwijs ook al niet bedoeld als kinderopvang en zijn studiedagen verplicht om de expertise te vergroten.
Als een school bijvoorbeeld Kanjertraining wil gaan geven (een weerbaarheidsprogramma wat door de hele school loopt) zitten daar heel veel studiedagen aan vast omdat het team hierin geschoold moet worden.
Zelfde geldt voor bijvoorbeeld een nieuw leerling volg systeem o.i.d.
Als je vindt dat er teveel studiedagen zijn moet je contact opnemen met de MR van de school. Daar zit een oudergeleding in die accoord moeten gaan met de urenverdeling (en vakantierooster) en die kunnen het ongetwijfeld verantwoorden.
Ik word, als onderwijzeres, altijd een beetje treurig van de kritiek op studiedagen en de vakanties. Het komt zo zuur over, terwijl het gewoon een vrije keus is om in het onderwijs te gaan werken. Niemand houd je tegen. Daarbij is het onderwijs ook al niet bedoeld als kinderopvang en zijn studiedagen verplicht om de expertise te vergroten.
Als een school bijvoorbeeld Kanjertraining wil gaan geven (een weerbaarheidsprogramma wat door de hele school loopt) zitten daar heel veel studiedagen aan vast omdat het team hierin geschoold moet worden.
Zelfde geldt voor bijvoorbeeld een nieuw leerling volg systeem o.i.d.
zaterdag 4 september 2010 om 08:30
quote:mardjen schreef op 04 september 2010 @ 00:25:
Als je vindt dat er teveel studiedagen zijn moet je contact opnemen met de MR van de school. Daar zit een oudergeleding in die accoord moeten gaan met de urenverdeling (en vakantierooster) en die kunnen het ongetwijfeld verantwoorden.
Ik word, als onderwijzeres, altijd een beetje treurig van de kritiek op studiedagen en de vakanties. Het komt zo zuur over, terwijl het gewoon een vrije keus is om in het onderwijs te gaan werken. Niemand houd je tegen. Daarbij is het onderwijs ook al niet bedoeld als kinderopvang en zijn studiedagen verplicht om de expertise te vergroten..
Nou nou, voordat je iemand verdenkt van kritiek, moet je wel eerst even goed de inhoud van de vorige posts lezen!!
Jij gaat er nu vanuit dat ik het teveel studie dagen vind, terwijl ik het juist sneu vind voor de oudste dat hij nooit eens een dagje vrij heeft. (leek mij wel gezellig zo nu en dan even een dagje één op één met zoon of dochter)
Daarnaast heb ik ook al vermeld dat echte studiedagen ook belangrijk zijn.
En ik mag mij toch wel afvragen waar dat verschil nu inzit?
Als je vindt dat er teveel studiedagen zijn moet je contact opnemen met de MR van de school. Daar zit een oudergeleding in die accoord moeten gaan met de urenverdeling (en vakantierooster) en die kunnen het ongetwijfeld verantwoorden.
Ik word, als onderwijzeres, altijd een beetje treurig van de kritiek op studiedagen en de vakanties. Het komt zo zuur over, terwijl het gewoon een vrije keus is om in het onderwijs te gaan werken. Niemand houd je tegen. Daarbij is het onderwijs ook al niet bedoeld als kinderopvang en zijn studiedagen verplicht om de expertise te vergroten..
Nou nou, voordat je iemand verdenkt van kritiek, moet je wel eerst even goed de inhoud van de vorige posts lezen!!
Jij gaat er nu vanuit dat ik het teveel studie dagen vind, terwijl ik het juist sneu vind voor de oudste dat hij nooit eens een dagje vrij heeft. (leek mij wel gezellig zo nu en dan even een dagje één op één met zoon of dochter)
Daarnaast heb ik ook al vermeld dat echte studiedagen ook belangrijk zijn.
En ik mag mij toch wel afvragen waar dat verschil nu inzit?
zaterdag 4 september 2010 om 08:33
zaterdag 4 september 2010 om 08:34
ADV bestaat niet meer.
Alleen een leerkracht in de bovenbouw heeft recht op compensatieverlof. En dan alleen diegene die fulltime werkt. Leerlingen in de onderbouw maken 880 lesuren, leerlingen in de bovenbouw 1000. Dit zijn echt lesuren, dus studiedagen enz. tellen niet mee. Fulltimers in de onderbouw draaien dus meestal zo'n 880 uur. Dat is geen werktijdsfactor van 1, want dat krijg je bij 930 uur. Om dit verschil tussen een fulltimer in de onderbouw en een fulltimer in de bovenbouw te compenseren, is er compensatieverlof. In de meeste gevallen zo'n 70 uur, dat een leerkracht in overleg op kan nemen.
De 880 en 1000 lesuren moet een school altijd kunnen verantwoorden, dus vraag hiernaar. Dit kan bij directie, of, zoals Mardjen zegt, bij de MR. Zij keuren idd het vakantierooster en de urenverdeling goed.
Dat adv is verrekent in je loon als parttimer, dat is achterhaald. Dat was vroeger zo, maar nu al een tijdje niet meer.
Alleen een leerkracht in de bovenbouw heeft recht op compensatieverlof. En dan alleen diegene die fulltime werkt. Leerlingen in de onderbouw maken 880 lesuren, leerlingen in de bovenbouw 1000. Dit zijn echt lesuren, dus studiedagen enz. tellen niet mee. Fulltimers in de onderbouw draaien dus meestal zo'n 880 uur. Dat is geen werktijdsfactor van 1, want dat krijg je bij 930 uur. Om dit verschil tussen een fulltimer in de onderbouw en een fulltimer in de bovenbouw te compenseren, is er compensatieverlof. In de meeste gevallen zo'n 70 uur, dat een leerkracht in overleg op kan nemen.
De 880 en 1000 lesuren moet een school altijd kunnen verantwoorden, dus vraag hiernaar. Dit kan bij directie, of, zoals Mardjen zegt, bij de MR. Zij keuren idd het vakantierooster en de urenverdeling goed.
Dat adv is verrekent in je loon als parttimer, dat is achterhaald. Dat was vroeger zo, maar nu al een tijdje niet meer.
zaterdag 4 september 2010 om 08:38
quote:Belbe schreef op 03 september 2010 @ 23:39:
Hmm ja zou kunnen dat dat per regio verschillend is. Vakantieweken worden hier niet gecompenseerd omdat er verwacht word dat je in de vakantieweken (muv 3.5-4 weken zomer en de feestdagen) gewoon op school bent. Maar goed dat is wat mijn vriendin, die leerkracht is, mij uitlegt.
Nee, dit is niet zo. Als leerkracht word je betaald voor 1659 uur. Dat zijn dus 41 1/2 weken van 40 uur. Omdat er in het onderwijs geen standaardweken van 36/38 uur bestaan, maar wel veel vakantie is, komt het erop neer dat de werkdruk ongelijk verdeeld is. Bovendien is die 1659 uur een minimum, je moet bewijzen dat je hieraan voldoet m.b.v. een normjaartaak. Wanneer je meer uren draait (wat natuurlijk vaak gebeurt), dan is dit aan jou. Er wordt dan niets vergoed ofzo.
Dus aan de ene kant is er veel vakantie, aan de andere kant draai je toch wel heel wat uren en is het meestal ongelijker verdeeld.
Compensatieverlof gaat hier overigens niet vanaf. 1659 uur staat.
Hmm ja zou kunnen dat dat per regio verschillend is. Vakantieweken worden hier niet gecompenseerd omdat er verwacht word dat je in de vakantieweken (muv 3.5-4 weken zomer en de feestdagen) gewoon op school bent. Maar goed dat is wat mijn vriendin, die leerkracht is, mij uitlegt.
Nee, dit is niet zo. Als leerkracht word je betaald voor 1659 uur. Dat zijn dus 41 1/2 weken van 40 uur. Omdat er in het onderwijs geen standaardweken van 36/38 uur bestaan, maar wel veel vakantie is, komt het erop neer dat de werkdruk ongelijk verdeeld is. Bovendien is die 1659 uur een minimum, je moet bewijzen dat je hieraan voldoet m.b.v. een normjaartaak. Wanneer je meer uren draait (wat natuurlijk vaak gebeurt), dan is dit aan jou. Er wordt dan niets vergoed ofzo.
Dus aan de ene kant is er veel vakantie, aan de andere kant draai je toch wel heel wat uren en is het meestal ongelijker verdeeld.
Compensatieverlof gaat hier overigens niet vanaf. 1659 uur staat.
zaterdag 4 september 2010 om 08:42
quote:Belbe schreef op 03 september 2010 @ 23:18:
Leerkrachten hebben adv dagen en compensatieuren. Die laatste zijn uren die zij krijgen voor overwerk (vergadering, uren in de vakanties, extra werk etc) en niet uitbetaald krijgen. In principe mogen die uren vrij opgenomen worden in overleg met de directeur. Maar als je een grote school hebt met veel leerkrachten (in de onderbouw heb je over het algemeen ook nog veel duo banen) dan kan het lastig zijn om alles goed te plannen. In dat geval mag een school er voor kiezen om vrije dagen in te plannen waarop leerkrachten hun compensatie uren dan wel adv dagen opmaken. Heeft een school juist veel fulltime leerkrachten dan speelt het probleem veel minder. En zolang ze maar voldoende les uren hebben mag het allemaal.
Mijn dochter zit nog niet op school maar ik kan mij voorstellen dat het als ouders behoorlijk lastig kan zijn.
Dit klopt dus niet.
Juist bij fulltime leerkrachten in de bovenbouw speelt "het probleem" compensatieverlof.
Ieder schooljaar wordt met je werktijdsfactor opnieuw bekeken of je voldoet aan het aantal lesuren. Dus wanneer je een wtf hebt van 0.5 is dit 0.5 x 930 lesuren = 465 lesuren. Dit moet je ook halen en wordt dus gecontroleerd. Mocht je daar bijv. 5 uur onder zitten (vanwege pasen, pinksteren, noem maar op), moet er overleg met de directie zijn hoe je dit in kunt halen. Mocht je daar een jaar 5 uur boven zitten, zou het kunnen dat je deze in tijd of in taken gecompenseerd krijgt.
Leerkrachten hebben adv dagen en compensatieuren. Die laatste zijn uren die zij krijgen voor overwerk (vergadering, uren in de vakanties, extra werk etc) en niet uitbetaald krijgen. In principe mogen die uren vrij opgenomen worden in overleg met de directeur. Maar als je een grote school hebt met veel leerkrachten (in de onderbouw heb je over het algemeen ook nog veel duo banen) dan kan het lastig zijn om alles goed te plannen. In dat geval mag een school er voor kiezen om vrije dagen in te plannen waarop leerkrachten hun compensatie uren dan wel adv dagen opmaken. Heeft een school juist veel fulltime leerkrachten dan speelt het probleem veel minder. En zolang ze maar voldoende les uren hebben mag het allemaal.
Mijn dochter zit nog niet op school maar ik kan mij voorstellen dat het als ouders behoorlijk lastig kan zijn.
Dit klopt dus niet.
Juist bij fulltime leerkrachten in de bovenbouw speelt "het probleem" compensatieverlof.
Ieder schooljaar wordt met je werktijdsfactor opnieuw bekeken of je voldoet aan het aantal lesuren. Dus wanneer je een wtf hebt van 0.5 is dit 0.5 x 930 lesuren = 465 lesuren. Dit moet je ook halen en wordt dus gecontroleerd. Mocht je daar bijv. 5 uur onder zitten (vanwege pasen, pinksteren, noem maar op), moet er overleg met de directie zijn hoe je dit in kunt halen. Mocht je daar een jaar 5 uur boven zitten, zou het kunnen dat je deze in tijd of in taken gecompenseerd krijgt.
zaterdag 4 september 2010 om 08:46
Oh, en dit vond ik nog op de site van de rijksoverheid, misschien belangrijk om mee te nemen als je vraagt om de urenverdeling:
Vijfdaagse schoolweek op de basisschool
Voor de groepen 3 tot en met 8 geldt een vijfdaagse schoolweek. Basisscholen mogen maximaal zeven keer per jaar een vierdaagse schoolweek inroosteren. Dit is boven op de weken die al vierdaags zijn vanwege een algemene feestdag waarop de school is gesloten. Scholen moeten deze vierdaagse lesweken vooraf in de schoolgids aangeven. Voor leerlingen uit groep 1 en 2 van de basisschool is de vijfdaagse schoolweek niet verplicht.
Vijfdaagse schoolweek op de basisschool
Voor de groepen 3 tot en met 8 geldt een vijfdaagse schoolweek. Basisscholen mogen maximaal zeven keer per jaar een vierdaagse schoolweek inroosteren. Dit is boven op de weken die al vierdaags zijn vanwege een algemene feestdag waarop de school is gesloten. Scholen moeten deze vierdaagse lesweken vooraf in de schoolgids aangeven. Voor leerlingen uit groep 1 en 2 van de basisschool is de vijfdaagse schoolweek niet verplicht.
zaterdag 4 september 2010 om 08:52
quote:colalight schreef op 04 september 2010 @ 08:33:
Heeft een van de scholen een continurooster? Als school ben je verplicht een x aantal lesuren te maken. Kom je hier niet an, dan krijg je de inspectie op bezoek.
Mocht je het oneerlijk vinden voor de ander, dan zou ik haar gewoon een dagje schoolziek melden. Voor een dag kan dat best vind ik.
Beide scholen werken niet met een continu rooster, maar het gedeelte van m'n zoon wel.
klinkt ingewikkeld, maar hij zit op een leonardoafdeling bij een reguliere school verder weg (regiofunctie) waardoor de kinderen van die apparte klas allemaal op school blijven eten.
Hij zit per saldo dus juist nog iets meer op school wat het alleen maar vreemder maakt. (ter verduidelijking, een leonardoklas heeft geen extra lesuren oid)
Heeft een van de scholen een continurooster? Als school ben je verplicht een x aantal lesuren te maken. Kom je hier niet an, dan krijg je de inspectie op bezoek.
Mocht je het oneerlijk vinden voor de ander, dan zou ik haar gewoon een dagje schoolziek melden. Voor een dag kan dat best vind ik.
Beide scholen werken niet met een continu rooster, maar het gedeelte van m'n zoon wel.
klinkt ingewikkeld, maar hij zit op een leonardoafdeling bij een reguliere school verder weg (regiofunctie) waardoor de kinderen van die apparte klas allemaal op school blijven eten.
Hij zit per saldo dus juist nog iets meer op school wat het alleen maar vreemder maakt. (ter verduidelijking, een leonardoklas heeft geen extra lesuren oid)
