Relaties
alle pijlers
puberdochter van 13
vrijdag 25 februari 2011 om 15:13
Mijn dochter van 13 heeft het verknald bij haar vader.Gisteren pakte hij haar telefoon(blackberry) gewoon om even te kijken,en om dan weer terug tegeven.Dochter gelijk kwaad,heeft ze gelijk op internet(twitter) gezet,Mijn vader is een lul en ik haat hem,nou dat kon haar vader dus lezen op haar blackberry.Hij kwaad,ze heeft hem met deze woorden recht op zijn ziel getrapt.Blackberry is voor straf in beslag genomen.Vader kwaad,dochter saccerijnig.Nu snappen jullie ik zit tussen 2 vuren in,Ik wil mijn man niet afvallen,maar mijn dochter ook niet.Ik heb haar al voorgesteld om haar excuses aan te bieden aan papa.maar dat wil ze niet,En mijn man zegt dit pik ik niet, ik doe alles voor haar en dan gooit ze me deze woorden voor de voeten!!!Moet er ook wel bij zeggen dat mijn man nogal ouderwets is ingesteld kwa opvoeding,ik zie nogal veel door de vingers,maar hij niet.Dochter weet geeneens wat het is haten,hij zegt niks mee te maken,dat heeft ze niet te zeggen (twitteren dan) over mij.Jullie snappen het is een kl..te situatie.En ik als moeder zit er middenin.Weet niet meer wat ik moet doen!!!Wie heefft dit ookbij de hand gehad en heeft er advies voor me,hoe ik hier in kan handelen(ze zijn allebei ook nog eens koppig}Behhhh ben het spuugzat...
vrijdag 25 februari 2011 om 15:43
Nou Ellen70, mijn zoon is nog lang geen dertien maar ik zou ook 'not amused' zijn als hij op twitter (internet) een verhaal zou ophangen wat voor vreselijk mens ik wel niet ben. Dat komt dan in het openbaar, en kan iedereen meelezen.
Verder vind ik het ook van de zotte dat een kind van dertien al met zulke dure spullen rondloopt, en een twitteraccount heeft. Ik vind twitter toch iets anders dan hyves ofzo.
Verder vind ik het ook van de zotte dat een kind van dertien al met zulke dure spullen rondloopt, en een twitteraccount heeft. Ik vind twitter toch iets anders dan hyves ofzo.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:47
quote:Ellen70 schreef op 25 februari 2011 @ 15:38:
Maar pa moet zich niet zo gauw beledigd voelen door een 13 jarige. Hij maakt het conflict daarmee extra baladen. Zoals je zelf al aangeeft dat ze niet eens echt weet dat haten is.
Dit heeft serieus echt niks met trots te maken!Hij schrok er (terecht!) van dat zn kind respectloos naar hem is. Je noemt je vader toch geen lul? Dit was overduidelijk geen grapje. Je zegt ook niet tegen je ouders dat je ze haat! Geen respect van je kind krijgen (we weten inmiddels dat moeder niet weet wat respect betekent, jammer) heeft niks te maken met gekrenkt of beledigd zijn!
Ben ik de enige die zich afvraagt hoe dit kind zich op straat gedraagt als ze zich zo naar haar vader gedraagt????????? Ik kom vaak onbeschofte kinderen tegen waarvan ik me afvraag hoe ze het in hun hoofd halen zo asociaal naar vreemden te gedragen maar ja als je moeder het normaal vindt.....
Ben ik ook de enige die het gek vindt dat een 13jarige een Blackberry heeft?
Maar pa moet zich niet zo gauw beledigd voelen door een 13 jarige. Hij maakt het conflict daarmee extra baladen. Zoals je zelf al aangeeft dat ze niet eens echt weet dat haten is.
Dit heeft serieus echt niks met trots te maken!Hij schrok er (terecht!) van dat zn kind respectloos naar hem is. Je noemt je vader toch geen lul? Dit was overduidelijk geen grapje. Je zegt ook niet tegen je ouders dat je ze haat! Geen respect van je kind krijgen (we weten inmiddels dat moeder niet weet wat respect betekent, jammer) heeft niks te maken met gekrenkt of beledigd zijn!
Ben ik de enige die zich afvraagt hoe dit kind zich op straat gedraagt als ze zich zo naar haar vader gedraagt????????? Ik kom vaak onbeschofte kinderen tegen waarvan ik me afvraag hoe ze het in hun hoofd halen zo asociaal naar vreemden te gedragen maar ja als je moeder het normaal vindt.....
Ben ik ook de enige die het gek vindt dat een 13jarige een Blackberry heeft?
vrijdag 25 februari 2011 om 15:48
Kinderen van nu gebruiken het woord haten te pas en te onpas lijkt wel. Waarschijnlijk betekent het woord haten voor je dochter iets anders dan voor haar vader.
Desalniettemin is het niet de bedoeling dat ze zoiets op Twitter zet.
(wijs haar sowieso even op het feit dat je ruzies niet op twitter moet zetten, ook niet met je leraar, je baas of je buurman. Veel volwassenen gaan hier ook nog de mist mee in. (Nu weer zo'n politiechef oid die haar baan kwijt is doorhaar getwitter, maar das offtopic) )
Leg haar uit dat het woord 'haten" niet drie keer op een dag geroepen dient te worden, dat het een heel erg woord is. En trek in deze situatie één lijn met je ex, denk ik.
Desalniettemin is het niet de bedoeling dat ze zoiets op Twitter zet.
(wijs haar sowieso even op het feit dat je ruzies niet op twitter moet zetten, ook niet met je leraar, je baas of je buurman. Veel volwassenen gaan hier ook nog de mist mee in. (Nu weer zo'n politiechef oid die haar baan kwijt is doorhaar getwitter, maar das offtopic) )
Leg haar uit dat het woord 'haten" niet drie keer op een dag geroepen dient te worden, dat het een heel erg woord is. En trek in deze situatie één lijn met je ex, denk ik.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:48
vrijdag 25 februari 2011 om 15:48
Gisteren? Joh, als dit nu over een half jaar nog speelt is het wat anders. Dochter is blackberry kwijt totdat ze haar vader overtuigend van excuses voorziet. Hoe simpel kan het zijn? Het lijkt me dat je een saggerijnige dochter kunt vertellen dat dit gedrag haar op school ook op een inbeslagname was komen te staan, en dat je als ouders net zoveel respect mag verwachten als een leraar. Dochter mag van alles denken, maar niet alles zeggen!
vrijdag 25 februari 2011 om 15:49
Ik heb een dochter van 13, ja, echte puber en ik kan je vertellen dat ze
1: geen blackberry heeft met internet.
2: zoiets niet hoeft te doen. Ze zit wel op internet met computer enzo en ze dient te weten dat ze dit NIET hoort te doen. Nu niet, NOOIT niet.
Ik kan me er al aan storen dat volwassenen op internet/hyves/facebook/twitter publiekelijk boze/kwade dingen over andere mensen zetten. Zoals ik wel lees van een kennis, die echt boze dingen over z'n schoonmoeder op z'n hyves zet. Mocht je al zoiets denken, dat zet je dat nog niet zo neer op een openbaar medium. Klaar. Leer je maar beheersen. Dat geldt voor je dochter zéker. Leer haar vooral NU dat dit niet kan, want de volgende keer is het een leraar of een andere gezagsdrager.
Ik vind het ook raar dat je zegt dat je dochter niet weet wat haten is. Mijn dochter (en zoon van 11 net zo) zegt vaak dat ze iets of iemand "haat". Wij haken daar altijd gelijk op in dat je iemand misschien niet mag, niet aardig vindt, maar dat echt háten een te sterk woord is. Dat háten leidt tot extreme situaties, waar je niet mee in verband gebracht wilt worden.
maar goed, wat hier al eerder gezegd is dus: je dochter is fout en jij moet gewoon achter je man gaan staan hierin. Wel uitleggen wat er fout is, waarom het fout is en dat je het niet weer accepteert.
overigens: dochter van 13 mag een krantenwijk lopen, als antwoord op Beauke
1: geen blackberry heeft met internet.
2: zoiets niet hoeft te doen. Ze zit wel op internet met computer enzo en ze dient te weten dat ze dit NIET hoort te doen. Nu niet, NOOIT niet.
Ik kan me er al aan storen dat volwassenen op internet/hyves/facebook/twitter publiekelijk boze/kwade dingen over andere mensen zetten. Zoals ik wel lees van een kennis, die echt boze dingen over z'n schoonmoeder op z'n hyves zet. Mocht je al zoiets denken, dat zet je dat nog niet zo neer op een openbaar medium. Klaar. Leer je maar beheersen. Dat geldt voor je dochter zéker. Leer haar vooral NU dat dit niet kan, want de volgende keer is het een leraar of een andere gezagsdrager.
Ik vind het ook raar dat je zegt dat je dochter niet weet wat haten is. Mijn dochter (en zoon van 11 net zo) zegt vaak dat ze iets of iemand "haat". Wij haken daar altijd gelijk op in dat je iemand misschien niet mag, niet aardig vindt, maar dat echt háten een te sterk woord is. Dat háten leidt tot extreme situaties, waar je niet mee in verband gebracht wilt worden.
maar goed, wat hier al eerder gezegd is dus: je dochter is fout en jij moet gewoon achter je man gaan staan hierin. Wel uitleggen wat er fout is, waarom het fout is en dat je het niet weer accepteert.
overigens: dochter van 13 mag een krantenwijk lopen, als antwoord op Beauke
Later is nu
vrijdag 25 februari 2011 om 15:49
Ik zou een meisje van 13 pas een blackberry geven als ik haar volledig vertrouwde, en totaal NIET de behoefte zou voelen om zomaar onaangekondigd te gaan kijken op de blackberry.
Had ik die behoefte wel, dan is 13 waarschijnlijk te jong voor een blackberry....
(ik heb geen kinderen maar op zo'n leeftijd een blackberry lijkt me sowieso overdreven en vragen om internet-rellen?)
Had ik die behoefte wel, dan is 13 waarschijnlijk te jong voor een blackberry....
(ik heb geen kinderen maar op zo'n leeftijd een blackberry lijkt me sowieso overdreven en vragen om internet-rellen?)
vrijdag 25 februari 2011 om 15:50
quote:Moonlight82 schreef op 25 februari 2011 @ 15:48:
Leg haar uit dat het woord 'haten" niet drie keer op een dag geroepen dient te worden, dat het een heel erg woord is. En trek in deze situatie één lijn met je ex, denk ik.
Wederom, ik ben een leek, want heb nog geen kinderen en dus ook makkelijk praten(?), maar bovenstaande tip (lijkt mij erg goed,thx), is dat niet iets voor als je een 3-jarig kind hebt? Ik hoop dat die van mij dat al zullen weten als ze 13 zijn..
En het is geen ex,toch?
Leg haar uit dat het woord 'haten" niet drie keer op een dag geroepen dient te worden, dat het een heel erg woord is. En trek in deze situatie één lijn met je ex, denk ik.
Wederom, ik ben een leek, want heb nog geen kinderen en dus ook makkelijk praten(?), maar bovenstaande tip (lijkt mij erg goed,thx), is dat niet iets voor als je een 3-jarig kind hebt? Ik hoop dat die van mij dat al zullen weten als ze 13 zijn..
En het is geen ex,toch?
vrijdag 25 februari 2011 om 15:50
quote:Ellen70 schreef op 25 februari 2011 @ 15:38:
Ik denk dat je dochter moet leren dat dit niet kan. Dat vader dat duidelijk maakt is terecht.
ECHTER...vader gedaagd zich persoonlijk gekwetst en beledigd. Het lijkt wel of er twee tieners aan het vechten zijn. Duidelijk grenzen stellen...terecht. Eisen dat ze (na afkoelingsperiode) excuus aanbied...terecht.
Maar pa moet zich niet zo gauw beledigd voelen door een 13 jarige. Hij maakt het conflict daarmee extra baladen. Zoals je zelf al aangeeft dat ze niet eens echt weet dat haten is.
Gewoon duidelijk zijn tegen dochter zonder boosheid. Liefdevol grenzen stellen. En pa....slik je trots en laat je niet door een 13 jarige op de kast jagen. Hoe oud ben je 14 ofzo?
hoezo overtrokken?
ze zet op INTERNET dat hij een lul is en dat ze hem haat?
Liefdevol op grenzen wijzen?
Welnee, gewoon standvastig zeggen dat het niet mag. Klaar.
Grenzen trekken, duidelijk zijn en een week geen telefoon. Kan ze best tegen hoor.
Ik denk dat je dochter moet leren dat dit niet kan. Dat vader dat duidelijk maakt is terecht.
ECHTER...vader gedaagd zich persoonlijk gekwetst en beledigd. Het lijkt wel of er twee tieners aan het vechten zijn. Duidelijk grenzen stellen...terecht. Eisen dat ze (na afkoelingsperiode) excuus aanbied...terecht.
Maar pa moet zich niet zo gauw beledigd voelen door een 13 jarige. Hij maakt het conflict daarmee extra baladen. Zoals je zelf al aangeeft dat ze niet eens echt weet dat haten is.
Gewoon duidelijk zijn tegen dochter zonder boosheid. Liefdevol grenzen stellen. En pa....slik je trots en laat je niet door een 13 jarige op de kast jagen. Hoe oud ben je 14 ofzo?
hoezo overtrokken?
ze zet op INTERNET dat hij een lul is en dat ze hem haat?
Liefdevol op grenzen wijzen?
Welnee, gewoon standvastig zeggen dat het niet mag. Klaar.
Grenzen trekken, duidelijk zijn en een week geen telefoon. Kan ze best tegen hoor.
Later is nu
vrijdag 25 februari 2011 om 15:51
Het lijkt er op dat jij teveel door de vingers ziet, dat heeft niets te maken met het feit dat jouw man ouderwets is! Een kind van 13 hoeft helemaal geen blackberry te hebben. Ik zie het om me heen bij vrienden ook: tegenwoordig willen ouders modern zijn en staan ze kinderen (want met 13 en 14, 15) bén je nog kind, veel te veel toe. En ik heb zelf ook een dochter grootgebracht hoor, dus ik weet waar ik het over heb.
Maar als een wijkagent de naam van een meisje van 13 al kent, omdat ze met verkeerde jongens omgaat....dan vraag ik me waf: Waarom staan ouders zoveel toe? Waarom niet (meer) regels stellen?
Maar als een wijkagent de naam van een meisje van 13 al kent, omdat ze met verkeerde jongens omgaat....dan vraag ik me waf: Waarom staan ouders zoveel toe? Waarom niet (meer) regels stellen?
vrijdag 25 februari 2011 om 15:52
Aan de kant van je man gaan staan. Dit gedrag is onacceptabel. Bovendien moet je sowieso als ouders gezamenlijk optreden tegen je kind in een situatie als deze. En die blackberry mag ze inleveren totdat ze zich volwassener gedraagt. En dat kan best een half jaar duren. Als je dit gedrag nu niet in de kiem smoort, creëer je een monster.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:52
Dit schrijf je over niemand op Twitter. Ook niet over je kleine broertje of een klasgenoot en misschien wel het allerminst over één van je ouders. Dát moet je je dochter leren. Dat je geen vuile was buiten hangt, dat je geen ongenuanceerde uitspraken op internet zet.
Daarna moet je misschien wat energie gaan steken in de relatie tussen je dochter en je man.
Daarna moet je misschien wat energie gaan steken in de relatie tussen je dochter en je man.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:53
Aan de kant van je man gaan staan. Dit gedrag is onacceptabel. Bovendien moet je sowieso als ouders gezamenlijk optreden tegen je kind in een situatie als deze. En die blackberry mag ze inleveren totdat ze zich volwassener gedraagt. En dat kan best een half jaar duren. Als je dit gedrag nu niet in de kiem smoort, creëer je een monster.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:53
er is een groot verschil tussen schrikken en boos blijven. Ja als ouder schrik je en schiet je soms uit je slof. Geen ramp, je bent gewoon mens.
Maar vervolgens is het handig als de volwassenen het voorbeeld geven hoe je zaken oplost en goedmaakt. Kwaad blijven vind ik wel een probleem van de vader.
En ik heb liever dat kinderen thuis leren hoe je grenzen trekt en thuis zich veilig voelen om af en toe als puber uit te vallen dan dat ze dat op straat doen. Ze zoeken grenzen en leren grenzen...liever opelijk thuis uit de bocht vliegen dan een vreemde, of vrienden en leraren uitschelden.
Hiermee zeg ik niet dat je het goed hoeft te keuren, dat mag ze best weten....wel dat het geen ramp is als je dochter eens verkeerde dingen zegt. Niet meteen persoonlijk beledigd zijn als ouder. Okee....is makkelijker gezegd dan gedaan. Maar iemand moet de volwassene zijn...en volgens mij niet de dochter van 13.
Maar vervolgens is het handig als de volwassenen het voorbeeld geven hoe je zaken oplost en goedmaakt. Kwaad blijven vind ik wel een probleem van de vader.
En ik heb liever dat kinderen thuis leren hoe je grenzen trekt en thuis zich veilig voelen om af en toe als puber uit te vallen dan dat ze dat op straat doen. Ze zoeken grenzen en leren grenzen...liever opelijk thuis uit de bocht vliegen dan een vreemde, of vrienden en leraren uitschelden.
Hiermee zeg ik niet dat je het goed hoeft te keuren, dat mag ze best weten....wel dat het geen ramp is als je dochter eens verkeerde dingen zegt. Niet meteen persoonlijk beledigd zijn als ouder. Okee....is makkelijker gezegd dan gedaan. Maar iemand moet de volwassene zijn...en volgens mij niet de dochter van 13.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:55
quote:dreamer schreef op 25 februari 2011 @ 15:50:
[...]
hoezo overtrokken?
ze zet op INTERNET dat hij een lul is en dat ze hem haat?
Liefdevol op grenzen wijzen?
Welnee, gewoon standvastig zeggen dat het niet mag. Klaar.
Grenzen trekken, duidelijk zijn en een week geen telefoon. Kan ze best tegen hoor.
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
[...]
hoezo overtrokken?
ze zet op INTERNET dat hij een lul is en dat ze hem haat?
Liefdevol op grenzen wijzen?
Welnee, gewoon standvastig zeggen dat het niet mag. Klaar.
Grenzen trekken, duidelijk zijn en een week geen telefoon. Kan ze best tegen hoor.
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:55
quote:Combat schreef op 25 februari 2011 @ 15:47:
[...]
Ben ik de enige die zich afvraagt hoe dit kind zich op straat gedraagt als ze zich zo naar haar vader gedraagt????????? Ik kom vaak onbeschofte kinderen tegen waarvan ik me afvraag hoe ze het in hun hoofd halen zo asociaal naar vreemden te gedragen maar ja als je moeder het normaal vindt.....
Ben ik ook de enige die het gek vindt dat een 13jarige een Blackberry heeft?Nee, je bent niet de enige! Ik denk er precies zo over!
[...]
Ben ik de enige die zich afvraagt hoe dit kind zich op straat gedraagt als ze zich zo naar haar vader gedraagt????????? Ik kom vaak onbeschofte kinderen tegen waarvan ik me afvraag hoe ze het in hun hoofd halen zo asociaal naar vreemden te gedragen maar ja als je moeder het normaal vindt.....
Ben ik ook de enige die het gek vindt dat een 13jarige een Blackberry heeft?Nee, je bent niet de enige! Ik denk er precies zo over!
vrijdag 25 februari 2011 om 15:55
vrijdag 25 februari 2011 om 15:55
Joh, tegenwoordig hebben ze internet, vroeger hadden ze een dagboek. Maar de woorden waren net zo heftig hoor. Alleen kan op internet iedereen ze lezen, dat is het enige verschil.
Maar in een dagboek worden dezelfde woorden gebruikt, dus dat maakt geen verschil.
In feite is er niets verandert. Pubers zijn nog steeds pubers. De blackberry is hier niet de issue.
Waar het om gaat is, hoe de dochter zich uit over haar vader en dat dit buiten alle perken gaat. Ze gebruikt woorden waarvan ze eigenljk niet beseft wat de impact is, want haten is heftig. En waarschijnlijk haat ze haar vader helemaal niet maar was ze alleen maar even kwaad op hem.
Verder heeft ze zo niet over haar vader te praten: ze is bij hem in de kost en (er vanuitgaande dat hij een goede vader is die het beste met zijn kind voor heeft) hij heeft recht op haar respect.
Maar in een dagboek worden dezelfde woorden gebruikt, dus dat maakt geen verschil.
In feite is er niets verandert. Pubers zijn nog steeds pubers. De blackberry is hier niet de issue.
Waar het om gaat is, hoe de dochter zich uit over haar vader en dat dit buiten alle perken gaat. Ze gebruikt woorden waarvan ze eigenljk niet beseft wat de impact is, want haten is heftig. En waarschijnlijk haat ze haar vader helemaal niet maar was ze alleen maar even kwaad op hem.
Verder heeft ze zo niet over haar vader te praten: ze is bij hem in de kost en (er vanuitgaande dat hij een goede vader is die het beste met zijn kind voor heeft) hij heeft recht op haar respect.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:56
quote:Ellen70 schreef op 25 februari 2011 @ 15:55:
[...]
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
Sorry, ik vind grenzen stellen helemaal goed, ik struikel behoorlijk over 'liefdevol'. Krijg ik een 'agossie, dat mag je toch niet doen mn lieve meisje' gevoel bij. Het is een meisje van 13.
Die stel je gewoon grenzen.
[...]
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
Sorry, ik vind grenzen stellen helemaal goed, ik struikel behoorlijk over 'liefdevol'. Krijg ik een 'agossie, dat mag je toch niet doen mn lieve meisje' gevoel bij. Het is een meisje van 13.
Die stel je gewoon grenzen.
Later is nu
vrijdag 25 februari 2011 om 15:57
quote:Ellen70 schreef op 25 februari 2011 @ 15:55:
[...]
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
Tja, als zij kwaad blijft en weigert haar excuses aan te bieden krijgt ze de telefoon niet terug en blijft het doorsudderen.
De bal ligt bij haar.
[...]
Ik zeg NIETS over dat je niet de telefoon een week af mag nemen.
Maar volgens mij is het erg schadelijk kwaad te blijven op de dochter. Dat bedoel ik met liefdevol GRENZEN STELLEN. Ik heb het niet over met de mantel der liefde alles bedekken.
Tja, als zij kwaad blijft en weigert haar excuses aan te bieden krijgt ze de telefoon niet terug en blijft het doorsudderen.
De bal ligt bij haar.
vrijdag 25 februari 2011 om 15:58
quote:Ellen70 schreef op 25 februari 2011 @ 15:53:
En ik heb liever dat kinderen thuis leren hoe je grenzen trekt en thuis zich veilig voelen om af en toe als puber uit te vallen dan dat ze dat op straat doen. wel dat het geen ramp is als je dochter eens verkeerde dingen zegt. Niet meteen persoonlijk beledigd zijn als ouder. .Ben ik het ook wel mee eens maar op internet zetten is echt Not done! Dat is niet veilig thuis, dat is op het World Wide Web!
En ik heb liever dat kinderen thuis leren hoe je grenzen trekt en thuis zich veilig voelen om af en toe als puber uit te vallen dan dat ze dat op straat doen. wel dat het geen ramp is als je dochter eens verkeerde dingen zegt. Niet meteen persoonlijk beledigd zijn als ouder. .Ben ik het ook wel mee eens maar op internet zetten is echt Not done! Dat is niet veilig thuis, dat is op het World Wide Web!
