Psyche
alle pijlers
Geesten
dinsdag 31 mei 2011 om 15:24
Dag allemaal,
Ik loop al een tijdje in mijn hoofd met het bovenstaande onderwerp en besluit hierbij om dit stukje toch even te plaatsen.
Hierdoor begon ik er steeds meer over na te denken; Op mijn werk komt regelmatig een aardige schoonmaakster met wie ik vaak even een praatje maak. We praten over koetjes en kalfjes, gewoon dingetjes die je dagelijks meemaakt. Het is een heel nuchtere moeder van een aantal kinderen uit het oosten van het land. Een echte nuchtere Hollander, zal ik maar zeggen.
Nu was ze laatst in gesprek met mij en mijn collega en had ze het over haar zoon van 17 die op dat moment bezig was met zijn examens. Opeens zei ze dat hij zich niet goed kon concentreren op die examens, omdat hij overleden mensen zag, dus geesten. Volgens hem zweefden die zomaar de klaslokalen binnen "het zijn net engeltjes". En ze had het over haar moeder (zijn oma dus) die overleden was. Tijdens haar moeders begrafenis merkte de schoonmaakster dat haar zoon zich wat raar gedroeg. Hij hield bijvoorbeeld de kist niet vast terwijl hij die zou helpen dragen. Zijn simpele verklaring was; ik kon de kist niet dragen omdat ik oma's hand vast moest houden, want oma liep naast mij.
Hij schijnt overal geesten te kunnen zien en ze ook te horen; "Oma zegt dat je niet zo chagrijnig moet kijken, mam" Had hij onlangs nog tegen onze schoonmaakster gezegd. En op een verlaten kerkhof: "Wat is het hier druk!"
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik tot voor kort niet echt in dit soort dingen geloofde, maar nu ik deze nuchtere vrouw er zo over hoor praten, ga ik er toch over twijfelen. Ook omdat er toch wel meer onverklaarbare dingen gebeuren af en toe.
Mijn vraag; geloof jij dat er geesten zijn en heb je zelf ook weleens zoiets (of iets anders wat niet echt te verklaren is) meegemaakt?
Alvast bedankt voor je reactie!
Ik loop al een tijdje in mijn hoofd met het bovenstaande onderwerp en besluit hierbij om dit stukje toch even te plaatsen.
Hierdoor begon ik er steeds meer over na te denken; Op mijn werk komt regelmatig een aardige schoonmaakster met wie ik vaak even een praatje maak. We praten over koetjes en kalfjes, gewoon dingetjes die je dagelijks meemaakt. Het is een heel nuchtere moeder van een aantal kinderen uit het oosten van het land. Een echte nuchtere Hollander, zal ik maar zeggen.
Nu was ze laatst in gesprek met mij en mijn collega en had ze het over haar zoon van 17 die op dat moment bezig was met zijn examens. Opeens zei ze dat hij zich niet goed kon concentreren op die examens, omdat hij overleden mensen zag, dus geesten. Volgens hem zweefden die zomaar de klaslokalen binnen "het zijn net engeltjes". En ze had het over haar moeder (zijn oma dus) die overleden was. Tijdens haar moeders begrafenis merkte de schoonmaakster dat haar zoon zich wat raar gedroeg. Hij hield bijvoorbeeld de kist niet vast terwijl hij die zou helpen dragen. Zijn simpele verklaring was; ik kon de kist niet dragen omdat ik oma's hand vast moest houden, want oma liep naast mij.
Hij schijnt overal geesten te kunnen zien en ze ook te horen; "Oma zegt dat je niet zo chagrijnig moet kijken, mam" Had hij onlangs nog tegen onze schoonmaakster gezegd. En op een verlaten kerkhof: "Wat is het hier druk!"
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik tot voor kort niet echt in dit soort dingen geloofde, maar nu ik deze nuchtere vrouw er zo over hoor praten, ga ik er toch over twijfelen. Ook omdat er toch wel meer onverklaarbare dingen gebeuren af en toe.
Mijn vraag; geloof jij dat er geesten zijn en heb je zelf ook weleens zoiets (of iets anders wat niet echt te verklaren is) meegemaakt?
Alvast bedankt voor je reactie!
dinsdag 31 mei 2011 om 17:20
quote:SeptemberGirl schreef op 31 mei 2011 @ 17:15:
surf eens rond op internet
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...
surf eens rond op internet
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 17:24
quote:Debora schreef op 31 mei 2011 @ 17:20:
[...]
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...
Oei, jouw toon vind ik wel agressief!
De pest van het openen van een topic over dit onderwerp, is dat mensen zoals jij zich er agressief in vastbijt, en dat jij iedereen die het niet met jou eens is belachelijk maakt. Mij jaag je nu ook weg, kan je lekker dit topic in je eentje bestieren.
[...]
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...
Oei, jouw toon vind ik wel agressief!
De pest van het openen van een topic over dit onderwerp, is dat mensen zoals jij zich er agressief in vastbijt, en dat jij iedereen die het niet met jou eens is belachelijk maakt. Mij jaag je nu ook weg, kan je lekker dit topic in je eentje bestieren.
dinsdag 31 mei 2011 om 17:27
quote:Debora schreef op 31 mei 2011 @ 17:20:
[...]
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...Misschien las je over mijn vraag heen maar ik vroeg me af hoe je dacht over voorspellende dromen, of je daar in geloofd.
[...]
En het Viva-forum valt niet onder het internet? :p
Ik zou mijn informatie niet uit de bieb halen waar toch voornamelijk populaire literatuur te vinden is waar je alsnog niks aan hebt. En info-avonden van wat? Dat is vaak zo zweverig als de pest...Misschien las je over mijn vraag heen maar ik vroeg me af hoe je dacht over voorspellende dromen, of je daar in geloofd.
dinsdag 31 mei 2011 om 17:41
Ik heb altijd heel erg gedacht dat het allemaal onzin was (paranormale gaven, helderzienden, geesten etc) en dacht altijd 'dood is dood'.
Totdat ik eens op een website kwam van een zgn medium. Ik dacht ach wat kan het voor kwaad, en heb een afspraak gemaakt voor een 'reading'.
Nou, ik ben er heel erg van mijn standpunt afgevallen. Deze vrouw (overigens heel normaal, echt geen zweverig type) kon mij ontzettend veel dingen vertellen over mijn verleden, mijn twijfels over bepaalde keuzes, twijfels over de toekomst etc. Maar het meest aparte was dat bij het afscheid nemen, ze me opeens iets in mijn oor fluisterde. Het was het koosnaampje wat mijn opa altijd tegen me zei (geen veel voorkomend, geen verbastering van mijn naam, iets wat ze nooit kon gokken). Ze zei dat hij heel trots op mij is, en dat ik hem niet zo verschrikkelijk moest missen want dat hij altijd vlakbij is. (Ik had een ontzettende sterke band met mijn opa). Dat heeft me zoveel gedaan dat ik 1,5 uur in de auto heb gezeten voor ik naar huis kon rijden.
Ik geloof echt niet in alles, maar sindsdien denk ik wel dat er meer is tussen hemel en aarde.
Totdat ik eens op een website kwam van een zgn medium. Ik dacht ach wat kan het voor kwaad, en heb een afspraak gemaakt voor een 'reading'.
Nou, ik ben er heel erg van mijn standpunt afgevallen. Deze vrouw (overigens heel normaal, echt geen zweverig type) kon mij ontzettend veel dingen vertellen over mijn verleden, mijn twijfels over bepaalde keuzes, twijfels over de toekomst etc. Maar het meest aparte was dat bij het afscheid nemen, ze me opeens iets in mijn oor fluisterde. Het was het koosnaampje wat mijn opa altijd tegen me zei (geen veel voorkomend, geen verbastering van mijn naam, iets wat ze nooit kon gokken). Ze zei dat hij heel trots op mij is, en dat ik hem niet zo verschrikkelijk moest missen want dat hij altijd vlakbij is. (Ik had een ontzettende sterke band met mijn opa). Dat heeft me zoveel gedaan dat ik 1,5 uur in de auto heb gezeten voor ik naar huis kon rijden.
Ik geloof echt niet in alles, maar sindsdien denk ik wel dat er meer is tussen hemel en aarde.
dinsdag 31 mei 2011 om 17:45
quote:rogue_25 schreef op 31 mei 2011 @ 17:05:
@ Debora ik vraag me trouwens af hoe je denkt over voorspellende dromen en of je dat wel eens ervaren hebt? ik droom namelijk vaak dingen die uit komen, toen mijn oud oom dood ging hadden mijn oma en ik dat ook beide gedroomd die nacht ervoor. We wisten het gewoon. Wij zijn denk ik heel sterk verbonden met elkaar, we delen zelfs dromen.
Alsnog:
Ik heb dat zeker wel eens ervaren, met regelmaat. Ik heb ook regelmatig ervaren op de middelbare school dat ik mijn beste vriendinnetje wilde bellen, de telefoon opnam en haar aan de andere kant van de lijn had. Dus zij had precies op dat moment hetzelfde idee opgevat.
Mijn idee is dat dit helemaal niet zo wonderlijk was. Mijn vriendinnetje en ik waren twee handen op één buik en we deden niks anders dan elkaar bellen. Geen wonder dat we dat weleens op precies hetzelfde tijdstip deden. Wel grappig dat de telefoon niet eens over is gegaan.
Hetzelfde denk ik over voorspellende dromen: blijkbaar ben jij in je gedachten met iets bezig dat er aan zit te komen. Zo heb ik ooit gedroomd dat ik zoende met een jongen die ik nog maar net ontmoet had. Dat vond ik heel vreemd: ik had op dat moment een vriend en ik interesseerde me totaal niet voor die nieuwe jongen.
Een jaar later was het uit met mijn toenmalige vriend en niet veel later kreeg ik alsnog een relatie met die jongen.
Was dat voorspellend? (Of is het tijdsinterval te lang?) Zo heb ik vele 'voorspellende' dromen gehad. Ik heb ook regelmatig gedroomd dat ik met mannen lag te rollebollen waar ik in werkelijkheid nog nooit iets mee gedaan heb en die ik inmiddels alweer uit het oog verloren ben.
Natuurlijk is het wel heel bijzonder als iets wat je droomt even later ook echt gebeurt. Maar het gebeurt ook vaak genoeg dat je dromen niet uitkomen.
(Het zou pas echt leuk zijn als je voorspellende dromen hebt over de beursgang en daardoor ontzettend rijk kunt worden in de aandelenhandel, maar dat soort verhalen heb ik nog nooit gehoord.)
@ Debora ik vraag me trouwens af hoe je denkt over voorspellende dromen en of je dat wel eens ervaren hebt? ik droom namelijk vaak dingen die uit komen, toen mijn oud oom dood ging hadden mijn oma en ik dat ook beide gedroomd die nacht ervoor. We wisten het gewoon. Wij zijn denk ik heel sterk verbonden met elkaar, we delen zelfs dromen.
Alsnog:
Ik heb dat zeker wel eens ervaren, met regelmaat. Ik heb ook regelmatig ervaren op de middelbare school dat ik mijn beste vriendinnetje wilde bellen, de telefoon opnam en haar aan de andere kant van de lijn had. Dus zij had precies op dat moment hetzelfde idee opgevat.
Mijn idee is dat dit helemaal niet zo wonderlijk was. Mijn vriendinnetje en ik waren twee handen op één buik en we deden niks anders dan elkaar bellen. Geen wonder dat we dat weleens op precies hetzelfde tijdstip deden. Wel grappig dat de telefoon niet eens over is gegaan.
Hetzelfde denk ik over voorspellende dromen: blijkbaar ben jij in je gedachten met iets bezig dat er aan zit te komen. Zo heb ik ooit gedroomd dat ik zoende met een jongen die ik nog maar net ontmoet had. Dat vond ik heel vreemd: ik had op dat moment een vriend en ik interesseerde me totaal niet voor die nieuwe jongen.
Een jaar later was het uit met mijn toenmalige vriend en niet veel later kreeg ik alsnog een relatie met die jongen.
Was dat voorspellend? (Of is het tijdsinterval te lang?) Zo heb ik vele 'voorspellende' dromen gehad. Ik heb ook regelmatig gedroomd dat ik met mannen lag te rollebollen waar ik in werkelijkheid nog nooit iets mee gedaan heb en die ik inmiddels alweer uit het oog verloren ben.
Natuurlijk is het wel heel bijzonder als iets wat je droomt even later ook echt gebeurt. Maar het gebeurt ook vaak genoeg dat je dromen niet uitkomen.
(Het zou pas echt leuk zijn als je voorspellende dromen hebt over de beursgang en daardoor ontzettend rijk kunt worden in de aandelenhandel, maar dat soort verhalen heb ik nog nooit gehoord.)
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 17:47
quote:SeptemberGirl schreef op 31 mei 2011 @ 17:24:
[...]
Oei, jouw toon vind ik wel agressief!
De pest van het openen van een topic over dit onderwerp, is dat mensen zoals jij zich er agressief in vastbijt, en dat jij iedereen die het niet met jou eens is belachelijk maakt. Mij jaag je nu ook weg, kan je lekker dit topic in je eentje bestieren.
Jammer dat je nu weg bent, want dan kun je nooit meer op mijn vraag antwoorden: Wat is er in hemelsnaam agressief aan mijn verhaal?
Doel je op het 'zo zweverig als wat'? Wat is daar nu agressief aan, wie maak ik belachelijk? Ik kan je verzekeren dat als TO naar zo'n bijeenkomst gaat van 'mensen die ontvoerd zijn door aliens' dat ze hoogstwaarschijnlijk gillend weer naar huis gaat. Dat is voor veel mensen echt een brug te ver...
[...]
Oei, jouw toon vind ik wel agressief!
De pest van het openen van een topic over dit onderwerp, is dat mensen zoals jij zich er agressief in vastbijt, en dat jij iedereen die het niet met jou eens is belachelijk maakt. Mij jaag je nu ook weg, kan je lekker dit topic in je eentje bestieren.
Jammer dat je nu weg bent, want dan kun je nooit meer op mijn vraag antwoorden: Wat is er in hemelsnaam agressief aan mijn verhaal?
Doel je op het 'zo zweverig als wat'? Wat is daar nu agressief aan, wie maak ik belachelijk? Ik kan je verzekeren dat als TO naar zo'n bijeenkomst gaat van 'mensen die ontvoerd zijn door aliens' dat ze hoogstwaarschijnlijk gillend weer naar huis gaat. Dat is voor veel mensen echt een brug te ver...
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 17:51
quote:Debora schreef op 31 mei 2011 @ 17:45:
[...]
Alsnog:
Ik heb dat zeker wel eens ervaren, met regelmaat. Ik heb ook regelmatig ervaren op de middelbare school dat ik mijn beste vriendinnetje wilde bellen, de telefoon opnam en haar aan de andere kant van de lijn had. Dus zij had precies op dat moment hetzelfde idee opgevat.
Mijn idee is dat dit helemaal niet zo wonderlijk was. Mijn vriendinnetje en ik waren twee handen op één buik en we deden niks anders dan elkaar bellen. Geen wonder dat we dat weleens op precies hetzelfde tijdstip deden. Wel grappig dat de telefoon niet eens over is gegaan.
Hetzelfde denk ik over voorspellende dromen: blijkbaar ben jij in je gedachten met iets bezig dat er aan zit te komen. Zo heb ik ooit gedroomd dat ik zoende met een jongen die ik nog maar net ontmoet had. Dat vond ik heel vreemd: ik had op dat moment een vriend en ik interesseerde me totaal niet voor die nieuwe jongen.
Een jaar later was het uit met mijn toenmalige vriend en niet veel later kreeg ik alsnog een relatie met die jongen.
Was dat voorspellend? (Of is het tijdsinterval te lang?) Zo heb ik vele 'voorspellende' dromen gehad. Ik heb ook regelmatig gedroomd dat ik met mannen lag te rollebollen waar ik in werkelijkheid nog nooit iets mee gedaan heb en die ik inmiddels alweer uit het oog verloren ben.
Natuurlijk is het wel heel bijzonder als iets wat je droomt even later ook echt gebeurt. Maar het gebeurt ook vaak genoeg dat je dromen niet uitkomen.
(Het zou pas echt leuk zijn als je voorspellende dromen hebt over de beursgang en daardoor ontzettend rijk kunt worden in de aandelenhandel, maar dat soort verhalen heb ik nog nooit gehoord.)
Ja dat zeker idd. Maar ik heb ook dromen gehad over bijvoorbeeld de Tsunami en de twin towers, een dag voor ze gebeurden. Daar was ik helemaal niet mee bezig aangezien ik daar nooit aan gedacht had dat zoiets kon gebeuren.
Ik bedoel meer dat soort voorspellende dromen, vriendin van mijn moeder heeft trouwens ook over de twin towers gedroomd de dag ervoor. Dat gaat dus niet over mensen die ik ken, mijn oom dan toevallig wel.
[...]
Alsnog:
Ik heb dat zeker wel eens ervaren, met regelmaat. Ik heb ook regelmatig ervaren op de middelbare school dat ik mijn beste vriendinnetje wilde bellen, de telefoon opnam en haar aan de andere kant van de lijn had. Dus zij had precies op dat moment hetzelfde idee opgevat.
Mijn idee is dat dit helemaal niet zo wonderlijk was. Mijn vriendinnetje en ik waren twee handen op één buik en we deden niks anders dan elkaar bellen. Geen wonder dat we dat weleens op precies hetzelfde tijdstip deden. Wel grappig dat de telefoon niet eens over is gegaan.
Hetzelfde denk ik over voorspellende dromen: blijkbaar ben jij in je gedachten met iets bezig dat er aan zit te komen. Zo heb ik ooit gedroomd dat ik zoende met een jongen die ik nog maar net ontmoet had. Dat vond ik heel vreemd: ik had op dat moment een vriend en ik interesseerde me totaal niet voor die nieuwe jongen.
Een jaar later was het uit met mijn toenmalige vriend en niet veel later kreeg ik alsnog een relatie met die jongen.
Was dat voorspellend? (Of is het tijdsinterval te lang?) Zo heb ik vele 'voorspellende' dromen gehad. Ik heb ook regelmatig gedroomd dat ik met mannen lag te rollebollen waar ik in werkelijkheid nog nooit iets mee gedaan heb en die ik inmiddels alweer uit het oog verloren ben.
Natuurlijk is het wel heel bijzonder als iets wat je droomt even later ook echt gebeurt. Maar het gebeurt ook vaak genoeg dat je dromen niet uitkomen.
(Het zou pas echt leuk zijn als je voorspellende dromen hebt over de beursgang en daardoor ontzettend rijk kunt worden in de aandelenhandel, maar dat soort verhalen heb ik nog nooit gehoord.)
Ja dat zeker idd. Maar ik heb ook dromen gehad over bijvoorbeeld de Tsunami en de twin towers, een dag voor ze gebeurden. Daar was ik helemaal niet mee bezig aangezien ik daar nooit aan gedacht had dat zoiets kon gebeuren.
Ik bedoel meer dat soort voorspellende dromen, vriendin van mijn moeder heeft trouwens ook over de twin towers gedroomd de dag ervoor. Dat gaat dus niet over mensen die ik ken, mijn oom dan toevallig wel.
dinsdag 31 mei 2011 om 18:09
@roque:
Je hebt natuurlijk ook mensen die dromen dat andere mensen sterven (iemand eerder op dit topic had een vriendin die wist dat haar moeder zou overlijden). Als zo'n persoon dan echt overlijdt, dan is dat heel naar.
Als je goed over je dromen nadenkt, zijn het vaak hele rare flarden van vreemde gebeurtenissen. Zo vond mijn droom over die jongen in een hele andere omgeving plaats dan waarin we uiteindelijk gezoend hebben. Ook ging de zoen niet zoals het gebeurt is.
Wellicht heb jij gedroomd over de Twin Towers, wat inderdaad heel frappant is, maar misschien alleen dat ze instortten, niet dat het door vliegtuigen kwam (ik noem maar wat) en was je in je droom ervan overtuigd dat de Twin Towers in Los Angeles stonden (ik heb namelijk de meest vreemde overtuigingen tijdens mijn dromen).
Ik bedoel maar: wat moet je ermee? Je droomt niet over alle rampen en soms droom je over rampen die niet uitkomen (of vergeet je weer wat je gedroomd hebt).
Stel dat er een geestenwereld is: hoe is het dan mogelijk dat die weten wat er de volgende dag gaat plaatsvinden? (We kunnen interessante discussie houden over het begrip tijd en welke dimensie dat is, maar dat zou betekenen dat van tevoren vaststaat wat er gaat gebeuren. En daar valt weer een hoop argumenten tegen in te brengen. Afijn, je wordt helemaal gek als je verder gaat denken :p)
Zeker, ik vond het ook heel bijzonder dat mijn dromen uitkwamen. Ik vat het tegenwoordig maar op als een gekke gimmick van mijn brein, die blijkbaar eerder doorhad wat er ging gebeuren, dan mijn 'bewuste'.
Je hebt natuurlijk ook mensen die dromen dat andere mensen sterven (iemand eerder op dit topic had een vriendin die wist dat haar moeder zou overlijden). Als zo'n persoon dan echt overlijdt, dan is dat heel naar.
Als je goed over je dromen nadenkt, zijn het vaak hele rare flarden van vreemde gebeurtenissen. Zo vond mijn droom over die jongen in een hele andere omgeving plaats dan waarin we uiteindelijk gezoend hebben. Ook ging de zoen niet zoals het gebeurt is.
Wellicht heb jij gedroomd over de Twin Towers, wat inderdaad heel frappant is, maar misschien alleen dat ze instortten, niet dat het door vliegtuigen kwam (ik noem maar wat) en was je in je droom ervan overtuigd dat de Twin Towers in Los Angeles stonden (ik heb namelijk de meest vreemde overtuigingen tijdens mijn dromen).
Ik bedoel maar: wat moet je ermee? Je droomt niet over alle rampen en soms droom je over rampen die niet uitkomen (of vergeet je weer wat je gedroomd hebt).
Stel dat er een geestenwereld is: hoe is het dan mogelijk dat die weten wat er de volgende dag gaat plaatsvinden? (We kunnen interessante discussie houden over het begrip tijd en welke dimensie dat is, maar dat zou betekenen dat van tevoren vaststaat wat er gaat gebeuren. En daar valt weer een hoop argumenten tegen in te brengen. Afijn, je wordt helemaal gek als je verder gaat denken :p)
Zeker, ik vond het ook heel bijzonder dat mijn dromen uitkwamen. Ik vat het tegenwoordig maar op als een gekke gimmick van mijn brein, die blijkbaar eerder doorhad wat er ging gebeuren, dan mijn 'bewuste'.
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 18:12
Ik wil er ook wel een ervaring ingooien. Ik ben benieuwd hoe mensen met verschillende visies het zouden uitleggen.
Een aantal jaar geleden drukte een voetreflex therapeut op een bepaalde punt waardoor al mijn spieren ontspanden en ik allerlei koude stromen en tintenlingen voelde. Daarna zag ik vier lange dunne doorzichtige witte gedaantes om me heen staan. Ik heb hier een aantal seconden naar gekeken, mijn hoofd gedraaid (ivm lichtval), mijn ogen geknipperd, maar ze bleven staan waar ze stonden. Ik dacht dat mijn hersenen me iets voorspiegelden totdat de therapeut zei: he jij ziet ze ook! Dat lijkt me vervelend als je al die mensen steeds ziet.
Op dat moment dacht ik oei! dit is echt?! Ik schrok en de gedaantes verdwenen weer.
Ik was na afloop te verbouwereerd om de therapeut vragen te stellen. Hierna heb ik ook nooit meer zoiets gezien trouwens.
Sinds dit gebeurt is denk ik er vaak aan terug, was het echt? Was het een illusie? Kon de beste man aan mijn gezicht zien dat ik mensen zag? Hoe dan? Kortom ik snap er nog steeds niets van. Hoeft ook niet per se, wil ook niet alles begrijpen maar andermans inzichten zijn soms ook wel fijn.
Een aantal jaar geleden drukte een voetreflex therapeut op een bepaalde punt waardoor al mijn spieren ontspanden en ik allerlei koude stromen en tintenlingen voelde. Daarna zag ik vier lange dunne doorzichtige witte gedaantes om me heen staan. Ik heb hier een aantal seconden naar gekeken, mijn hoofd gedraaid (ivm lichtval), mijn ogen geknipperd, maar ze bleven staan waar ze stonden. Ik dacht dat mijn hersenen me iets voorspiegelden totdat de therapeut zei: he jij ziet ze ook! Dat lijkt me vervelend als je al die mensen steeds ziet.
Op dat moment dacht ik oei! dit is echt?! Ik schrok en de gedaantes verdwenen weer.
Ik was na afloop te verbouwereerd om de therapeut vragen te stellen. Hierna heb ik ook nooit meer zoiets gezien trouwens.
Sinds dit gebeurt is denk ik er vaak aan terug, was het echt? Was het een illusie? Kon de beste man aan mijn gezicht zien dat ik mensen zag? Hoe dan? Kortom ik snap er nog steeds niets van. Hoeft ook niet per se, wil ook niet alles begrijpen maar andermans inzichten zijn soms ook wel fijn.
Doubt kills more dreams than failure ever will
dinsdag 31 mei 2011 om 18:20
quote:roosdezoveelste schreef op 31 mei 2011 @ 16:40:
@pastcy2 lijkt me creepy vind je het zelf niet eng?
Als klein kind zijnde vond ik het heel eng, Ik begreep niet wat er gebeurde. Op het moment dat ik voelde dat ik uit mijn lichaam ging, vocht ik daar enorm tegen. Ik dacht namelijk steeds dat ik dood zou gaan als ik eruit ging. Pas toen ik een jaar of 14 was, begreep ik wat er gebeurde, maar dan nog wel bang.
Sinds ik volwassen ben, is daar gelukkig geen sprake meer van. De angst is compleet weg, en ik zie het als een toevoeging in mijn leven dat ik dit mee mag maken.
@pastcy2 lijkt me creepy vind je het zelf niet eng?
Als klein kind zijnde vond ik het heel eng, Ik begreep niet wat er gebeurde. Op het moment dat ik voelde dat ik uit mijn lichaam ging, vocht ik daar enorm tegen. Ik dacht namelijk steeds dat ik dood zou gaan als ik eruit ging. Pas toen ik een jaar of 14 was, begreep ik wat er gebeurde, maar dan nog wel bang.
Sinds ik volwassen ben, is daar gelukkig geen sprake meer van. De angst is compleet weg, en ik zie het als een toevoeging in mijn leven dat ik dit mee mag maken.
dinsdag 31 mei 2011 om 18:23
Er zijn twee opties:
1. Ze stonden er echt, je kon ze zien, je therapeut zag precies dezelfde mensen, geesten bestaan en mensen kunnen ze zien
2. Je therapeut drukte op een plek die veel pijn deed, waardoor je hersenen reageerden met het afgeven van een 'witte waas' voor je ogen, die jij (je hersenen) weer interpreteerde als mensen. (Of misschien gebeurde dit spontaan) Misschien gebeurt dit wel vaker bij voetreflextherapie (want ze kunnen venijnig hard drukken, die therapeuten) en maakte de therapeut die opmerking omdat een andere client laatst vertelde dat hij/zij mensen had gezien.
Verder denk ik dat jij lekker zelf moet weten wat je ervan denkt, zolang het je maar niet angstig maakt.
P.s. ik zou graag willen weten welk punt dat was dat ervoor zorgde dat je volledig ontspande, dat kan ik namelijk goed gebruiken. Ben ook wel eens bij een voetreflextherapeut geweest, maar daar merkte ik niet zoveel van (behalve de 'au-au-au').
1. Ze stonden er echt, je kon ze zien, je therapeut zag precies dezelfde mensen, geesten bestaan en mensen kunnen ze zien
2. Je therapeut drukte op een plek die veel pijn deed, waardoor je hersenen reageerden met het afgeven van een 'witte waas' voor je ogen, die jij (je hersenen) weer interpreteerde als mensen. (Of misschien gebeurde dit spontaan) Misschien gebeurt dit wel vaker bij voetreflextherapie (want ze kunnen venijnig hard drukken, die therapeuten) en maakte de therapeut die opmerking omdat een andere client laatst vertelde dat hij/zij mensen had gezien.
Verder denk ik dat jij lekker zelf moet weten wat je ervan denkt, zolang het je maar niet angstig maakt.
P.s. ik zou graag willen weten welk punt dat was dat ervoor zorgde dat je volledig ontspande, dat kan ik namelijk goed gebruiken. Ben ook wel eens bij een voetreflextherapeut geweest, maar daar merkte ik niet zoveel van (behalve de 'au-au-au').
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 18:29
quote:Debora schreef op 31 mei 2011 @ 18:23:
P.s. ik zou graag willen weten welk punt dat was dat ervoor zorgde dat je volledig ontspande, dat kan ik namelijk goed gebruiken. Ben ook wel eens bij een voetreflextherapeut geweest, maar daar merkte ik niet zoveel van (behalve de 'au-au-au').Een ding was zeker, het was wel een bijzonder reflexpunt of bijzonder toevallig. De weken erop was ik ineens erg creatief en danste ik op momenten dat ik even alleen was (klinkt erg zweverig, i know). Wist ik maar welk punt het was, kort daarop ben ik verhuisd en heb nooit meer de kans gehad om die man dit nog eens te vragen. Hij zal het zich nu vast niet meer herinneren.. jammer genoeg.
P.s. ik zou graag willen weten welk punt dat was dat ervoor zorgde dat je volledig ontspande, dat kan ik namelijk goed gebruiken. Ben ook wel eens bij een voetreflextherapeut geweest, maar daar merkte ik niet zoveel van (behalve de 'au-au-au').Een ding was zeker, het was wel een bijzonder reflexpunt of bijzonder toevallig. De weken erop was ik ineens erg creatief en danste ik op momenten dat ik even alleen was (klinkt erg zweverig, i know). Wist ik maar welk punt het was, kort daarop ben ik verhuisd en heb nooit meer de kans gehad om die man dit nog eens te vragen. Hij zal het zich nu vast niet meer herinneren.. jammer genoeg.
Doubt kills more dreams than failure ever will
dinsdag 31 mei 2011 om 19:01
quote:VivaFleur schreef op 31 mei 2011 @ 18:29:
[...]
Een ding was zeker, het was wel een bijzonder reflexpunt of bijzonder toevallig. De weken erop was ik ineens erg creatief en danste ik op momenten dat ik even alleen was (klinkt erg zweverig, i know). Wist ik maar welk punt het was, kort daarop ben ik verhuisd en heb nooit meer de kans gehad om die man dit nog eens te vragen. Hij zal het zich nu vast niet meer herinneren.. jammer genoeg.
Dansen als ik alleen ben, doe ik al heel lang, haha.
Ik ben zelf medisch opgeleid en heb geen enkel anatomisch bewijs gezien voor het bestaan van reflexpunten, dus persoonlijk denk ik dat dat de suggestie is die ervoor zorgt dat je effect merkt van zo'n drukpuntenmassage. Ik denk wel dat de voeten erg gevoelig zijn (moet ook wel om te voorkomen dat je ergens intrapt en allerlei ontstekingen oploopt), waardoor druk op bepaalde plekken gekke dingen met je kan doen.
Het is waarschijnlijk niet te vergelijken met wat jij hebt meegemaakt, maar mensen die een BDE (bijna dood ervaring) hebben meegemaakt, melden ook vaak dat ze zich daarna anders voelen (creatiever, opener, gelukkiger, maar soms juist precies het tegenovergestelde als ze een slechte ervaring hadden).
Ik denk dat als je zoiets bijzonders meemaakt, dat dat gewoon invloed op je denken en doen heeft. Een andere mogelijkheid is dat een dergelijk 'visioen' bepaalde reacties in de hersenen geeft waardoor stoffen vrijkomen die je dat gevoel geven. (En strikt gezien is verklaring 2 de technische uitleg van verklaring 1)
[...]
Een ding was zeker, het was wel een bijzonder reflexpunt of bijzonder toevallig. De weken erop was ik ineens erg creatief en danste ik op momenten dat ik even alleen was (klinkt erg zweverig, i know). Wist ik maar welk punt het was, kort daarop ben ik verhuisd en heb nooit meer de kans gehad om die man dit nog eens te vragen. Hij zal het zich nu vast niet meer herinneren.. jammer genoeg.
Dansen als ik alleen ben, doe ik al heel lang, haha.
Ik ben zelf medisch opgeleid en heb geen enkel anatomisch bewijs gezien voor het bestaan van reflexpunten, dus persoonlijk denk ik dat dat de suggestie is die ervoor zorgt dat je effect merkt van zo'n drukpuntenmassage. Ik denk wel dat de voeten erg gevoelig zijn (moet ook wel om te voorkomen dat je ergens intrapt en allerlei ontstekingen oploopt), waardoor druk op bepaalde plekken gekke dingen met je kan doen.
Het is waarschijnlijk niet te vergelijken met wat jij hebt meegemaakt, maar mensen die een BDE (bijna dood ervaring) hebben meegemaakt, melden ook vaak dat ze zich daarna anders voelen (creatiever, opener, gelukkiger, maar soms juist precies het tegenovergestelde als ze een slechte ervaring hadden).
Ik denk dat als je zoiets bijzonders meemaakt, dat dat gewoon invloed op je denken en doen heeft. Een andere mogelijkheid is dat een dergelijk 'visioen' bepaalde reacties in de hersenen geeft waardoor stoffen vrijkomen die je dat gevoel geven. (En strikt gezien is verklaring 2 de technische uitleg van verklaring 1)
Occam's razor
dinsdag 31 mei 2011 om 19:12
Ik heb voor mezelf maar geaccepteerd dat er ongetwijfeld zaken zijn waar ik geen weet of besef van heb.
Ik ben best 'wetenschappelijk' ingesteld, maar ik realiseer me ook dat wij als mensen nog lang niet álles hebben kunnen verklaren.
Zelf heb ik ook weleens voorspellende dromen gehad.
En dat ging niet over gebeurtenissen waarop ik zelf invloed kon uitoefenen. Ik droomde bijvoorbeeld over een brand. De dag erop brak er op die bepaalde plek brand uit.
Ook droomde ik over schade aan de auto van een vriend. Ik heb het er met mijn moeder over gehad (goh mam, ik had zo'n bizarre droom) en diezelfde dag werd de (geparkeerde) auto van die vriend aangereden. De schade kwam precies overeen met dat wat ik in mijn droom heb gezien. Ik was blij dat ik het er nog met mijn moeder over heb gehad, want ik dacht serieus dat ik gek aan het worden was.
Ook heb ik eens een paranormaalbeurs bezocht.
Een vrouw wenkte me en noemde de (buitenlandse) naam van mijn oma (die naam heb ik verder nog nooit ergens gezien/gehoord, zo zeldzaam). Vervolgens vertelde ze me een hoop over mij en mijn familie. En dan heb ik het over details (gebeurtenissen, leeftijden). Al die tijd heb ik NIET gesproken en had zij haar ogen gesloten.
Ik geloof dus niet dat het daar om cold reading ging, want daarvoor heb je toch enige vorm van (non-verbale)communicatie nodig.
Anyway, ik vond het bijzondere ervaringen die ik niet kan verklaren. Dat vind ik prima zo.
Ik kan gaan gissen en zoeken naar verklaringen, maar feit is: Ik weet het niet!
Het lijkt of overal per se een naam of oordeel aan gehangen moet worden, maar imho is dat soms gewoon niet mogelijk.
En denk jij te weten hoe mijn ervaringen te verklaren zijn, dan daag ik je uit dat toe te lichten. Mét goede onderbouwing natuurlijk.
Ik ben best 'wetenschappelijk' ingesteld, maar ik realiseer me ook dat wij als mensen nog lang niet álles hebben kunnen verklaren.
Zelf heb ik ook weleens voorspellende dromen gehad.
En dat ging niet over gebeurtenissen waarop ik zelf invloed kon uitoefenen. Ik droomde bijvoorbeeld over een brand. De dag erop brak er op die bepaalde plek brand uit.
Ook droomde ik over schade aan de auto van een vriend. Ik heb het er met mijn moeder over gehad (goh mam, ik had zo'n bizarre droom) en diezelfde dag werd de (geparkeerde) auto van die vriend aangereden. De schade kwam precies overeen met dat wat ik in mijn droom heb gezien. Ik was blij dat ik het er nog met mijn moeder over heb gehad, want ik dacht serieus dat ik gek aan het worden was.
Ook heb ik eens een paranormaalbeurs bezocht.
Een vrouw wenkte me en noemde de (buitenlandse) naam van mijn oma (die naam heb ik verder nog nooit ergens gezien/gehoord, zo zeldzaam). Vervolgens vertelde ze me een hoop over mij en mijn familie. En dan heb ik het over details (gebeurtenissen, leeftijden). Al die tijd heb ik NIET gesproken en had zij haar ogen gesloten.
Ik geloof dus niet dat het daar om cold reading ging, want daarvoor heb je toch enige vorm van (non-verbale)communicatie nodig.
Anyway, ik vond het bijzondere ervaringen die ik niet kan verklaren. Dat vind ik prima zo.
Ik kan gaan gissen en zoeken naar verklaringen, maar feit is: Ik weet het niet!
Het lijkt of overal per se een naam of oordeel aan gehangen moet worden, maar imho is dat soms gewoon niet mogelijk.
En denk jij te weten hoe mijn ervaringen te verklaren zijn, dan daag ik je uit dat toe te lichten. Mét goede onderbouwing natuurlijk.
dinsdag 31 mei 2011 om 19:22
@jules2,
Ik kan het geheel natuurlijk niet zo verklaren, was er niet bij.
Weet wel dat, mensen die ondersteboven waren van wat Char bv allemaal van hen wist, naderhand het transcript lazen en zagen dat ze eigenlijk zelf alles ingevuld hadden.
Zeg niet dat het bij jou zo was, maar is een mogelijkheid.
Ik kan het geheel natuurlijk niet zo verklaren, was er niet bij.
Weet wel dat, mensen die ondersteboven waren van wat Char bv allemaal van hen wist, naderhand het transcript lazen en zagen dat ze eigenlijk zelf alles ingevuld hadden.
Zeg niet dat het bij jou zo was, maar is een mogelijkheid.
dinsdag 31 mei 2011 om 19:24
dinsdag 31 mei 2011 om 19:29
quote:batwom schreef op 31 mei 2011 @ 19:22:
@jules2,
Ik kan het geheel natuurlijk niet zo verklaren, was er niet bij.
Weet wel dat, mensen die ondersteboven waren van wat Char bv allemaal van hen wist, naderhand het transcript lazen en zagen dat ze eigenlijk zelf alles ingevuld hadden.
Zeg niet dat het bij jou zo was, maar is een mogelijkheid.
Ja, daar heb ik ook over na zitten denken.
Ik heb met die vrouw zelf geen woord gewisseld, dus ik heb haar zelf niet van informatie voorzien.
Iemand vroeg me ook eens of ik -vóór ik door haar gewenkt werd- al bij een ander op die beurs was geweest. Ik had alleen maar een drankje gekocht, dus ze kon niet al ingeseind zijn door een collega (dát zou een truc zijn he, als ze zouden samenwerken en elkaar info zouden doorgeven over de bezoekers, hihi!)
Maar goed, ik vind het echt gekmakend dat ik hier geen verklaring voor kan vinden, dus ik accepteer het maar gewoon (dat frustreert niet zo)
@jules2,
Ik kan het geheel natuurlijk niet zo verklaren, was er niet bij.
Weet wel dat, mensen die ondersteboven waren van wat Char bv allemaal van hen wist, naderhand het transcript lazen en zagen dat ze eigenlijk zelf alles ingevuld hadden.
Zeg niet dat het bij jou zo was, maar is een mogelijkheid.
Ja, daar heb ik ook over na zitten denken.
Ik heb met die vrouw zelf geen woord gewisseld, dus ik heb haar zelf niet van informatie voorzien.
Iemand vroeg me ook eens of ik -vóór ik door haar gewenkt werd- al bij een ander op die beurs was geweest. Ik had alleen maar een drankje gekocht, dus ze kon niet al ingeseind zijn door een collega (dát zou een truc zijn he, als ze zouden samenwerken en elkaar info zouden doorgeven over de bezoekers, hihi!)
Maar goed, ik vind het echt gekmakend dat ik hier geen verklaring voor kan vinden, dus ik accepteer het maar gewoon (dat frustreert niet zo)
dinsdag 31 mei 2011 om 19:36
quote:Jules2 schreef op 31 mei 2011 @ 19:29:
[...]
Ja, daar heb ik ook over na zitten denken.
Ik heb met die vrouw zelf geen woord gewisseld, dus ik heb haar zelf niet van informatie voorzien.
Iemand vroeg me ook eens of ik -vóór ik door haar gewenkt werd- al bij een ander op die beurs was geweest. Ik had alleen maar een drankje gekocht, dus ze kon niet al ingeseind zijn door een collega (dát zou een truc zijn he, als ze zouden samenwerken en elkaar info zouden doorgeven over de bezoekers, hihi!)
Maar goed, ik vind het echt gekmakend dat ik hier geen verklaring voor kan vinden, dus ik accepteer het maar gewoon (dat frustreert niet zo)Ik denk dan aan Hans Klok, je weet, dat wat hij doet, uit een trukendoos komt maar je 'ziet" het niet. Zoiets.
[...]
Ja, daar heb ik ook over na zitten denken.
Ik heb met die vrouw zelf geen woord gewisseld, dus ik heb haar zelf niet van informatie voorzien.
Iemand vroeg me ook eens of ik -vóór ik door haar gewenkt werd- al bij een ander op die beurs was geweest. Ik had alleen maar een drankje gekocht, dus ze kon niet al ingeseind zijn door een collega (dát zou een truc zijn he, als ze zouden samenwerken en elkaar info zouden doorgeven over de bezoekers, hihi!)
Maar goed, ik vind het echt gekmakend dat ik hier geen verklaring voor kan vinden, dus ik accepteer het maar gewoon (dat frustreert niet zo)Ik denk dan aan Hans Klok, je weet, dat wat hij doet, uit een trukendoos komt maar je 'ziet" het niet. Zoiets.
dinsdag 31 mei 2011 om 19:47
quote:batwom schreef op 31 mei 2011 @ 19:36:
[...]
Ik denk dan aan Hans Klok, je weet, dat wat hij doet, uit een trukendoos komt maar je 'ziet" het niet. Zoiets.
Ja, met het enige verschil dat dit echt een gruwelijke vorm van misleiding zou zijn, omdat geclaimd wordt dat de informatie via overleden familieleden wordt vergaard.
Dat maakt het tot iets intiems en emotioneels voor degene die de reading 'ontvangt'.
[...]
Ik denk dan aan Hans Klok, je weet, dat wat hij doet, uit een trukendoos komt maar je 'ziet" het niet. Zoiets.
Ja, met het enige verschil dat dit echt een gruwelijke vorm van misleiding zou zijn, omdat geclaimd wordt dat de informatie via overleden familieleden wordt vergaard.
Dat maakt het tot iets intiems en emotioneels voor degene die de reading 'ontvangt'.
dinsdag 31 mei 2011 om 19:50
quote:kikietje schreef op 31 mei 2011 @ 19:46:
Al jullie stukjes gelezen en ik blijf het onzin vinden.
Dat mag je natuurlijk vinden, maar de voorvallen die ik postte zijn mij overkomen. Dat is een feit. Het 'onzin vinden' is dan nogal kort door de bocht. Kun je dat beredeneren?
Of ga je er gelijk ook vanuit dat heel mijn verhaal onzin is?
Al jullie stukjes gelezen en ik blijf het onzin vinden.
Dat mag je natuurlijk vinden, maar de voorvallen die ik postte zijn mij overkomen. Dat is een feit. Het 'onzin vinden' is dan nogal kort door de bocht. Kun je dat beredeneren?
Of ga je er gelijk ook vanuit dat heel mijn verhaal onzin is?
dinsdag 31 mei 2011 om 19:55
quote:Jules2 schreef op 31 mei 2011 @ 19:47:
[...]
Ja, met het enige verschil dat dit echt een gruwelijke vorm van misleiding zou zijn, omdat geclaimd wordt dat de informatie via overleden familieleden wordt vergaard.
Dat maakt het tot iets intiems en emotioneels voor degene die de reading 'ontvangt'.
Eens. Je bent kwetsbaar op dat moment.
Dat maakt ook dat je waarschijnlijk meer "hoort" dan er eigenlijk gezegd wordt. Je wilt zoooo graag nog "iets" weten/horen/voelen van je overleden naaste.
[...]
Ja, met het enige verschil dat dit echt een gruwelijke vorm van misleiding zou zijn, omdat geclaimd wordt dat de informatie via overleden familieleden wordt vergaard.
Dat maakt het tot iets intiems en emotioneels voor degene die de reading 'ontvangt'.
Eens. Je bent kwetsbaar op dat moment.
Dat maakt ook dat je waarschijnlijk meer "hoort" dan er eigenlijk gezegd wordt. Je wilt zoooo graag nog "iets" weten/horen/voelen van je overleden naaste.
dinsdag 31 mei 2011 om 20:03
Jules2 voor jou kan het misschien gebeurt zijn... Ofzo maar ik geloof er niet in. Ik zien het als iets wat je hersens fout doen. Mijn broer had ook die rare dingen.. Dat hij mensen zag en zo. Die mensen zeiden dat hij mij en mijn moeder moest vermoorden. Toen hij 22 was nam hij een overdosis en was vanaf zijn 14e aan de drugs. Zijn hersens waren gewoon stuk daarom zag hij die geesten kennelijk. Ik zeg natuurlijk niet dat jouw hersens stuk zijn. Maar ze kunnen natuurlijk wel een foutje maken.
dinsdag 31 mei 2011 om 20:05
quote:batwom schreef op 31 mei 2011 @ 19:55:
[...]
Eens. Je bent kwetsbaar op dat moment.
Dat maakt ook dat je waarschijnlijk meer "hoort" dan er eigenlijk gezegd wordt. Je wilt zoooo graag nog "iets" weten/horen/voelen van je overleden naaste.
Ja, dat zie je soms ook bij de programma's van Char en Ogilvie, dat die mensen die een reading kregen achteraf allerlei uitspraken van Char of Ogilvie herhalen. Die zijn soms totaal uit hun verband getrokken of zelfs onwaar!
Toch kan ik de feiten die die mevrouw bij mij noemde niet ontkennen. Ze zei ook niets in de trant van: 'je voelt je soms alleen' of meer van dat soort algemeenheden. Ze leek zich echt te beperken tot de feiten.
Blijft een vreemde gewaarwording om een compleet vreemde zulke persoonlijke dingen te horen zeggen over jezelf...
[...]
Eens. Je bent kwetsbaar op dat moment.
Dat maakt ook dat je waarschijnlijk meer "hoort" dan er eigenlijk gezegd wordt. Je wilt zoooo graag nog "iets" weten/horen/voelen van je overleden naaste.
Ja, dat zie je soms ook bij de programma's van Char en Ogilvie, dat die mensen die een reading kregen achteraf allerlei uitspraken van Char of Ogilvie herhalen. Die zijn soms totaal uit hun verband getrokken of zelfs onwaar!
Toch kan ik de feiten die die mevrouw bij mij noemde niet ontkennen. Ze zei ook niets in de trant van: 'je voelt je soms alleen' of meer van dat soort algemeenheden. Ze leek zich echt te beperken tot de feiten.
Blijft een vreemde gewaarwording om een compleet vreemde zulke persoonlijke dingen te horen zeggen over jezelf...
