Gezondheid
alle pijlers
Verpleeghuis verplicht?
woensdag 1 juni 2011 om 12:42
Hoi misschien junnen jullie me helpen.
Mijn vader (79) is altijd een hele kwieke kerel geweest, maar kreeg 3 weken geleden een longontsteking. Hij ligt nu 2.5 week in het ziekenhuis en heeft het nog steeds erg benauwd en de longontsteking is ook nog niet weg. Hij krijgt dan ook nog steeds zuurstof. Hij is hierdoor heel erg verzwakt en afgevallen en kan op dit moment zijn bed niet uit want dan zakt hij door zijn benen. Nu belde men dat ze hem naar een verpleegtehuis gaan brengen. Dit is voorlopig een tijdelijke plaatsing voor een half jaar en daarna wordt hij ergens anders heen gebracht.Mijn vader is hier heel verdrietig over en geeft nu aan dat hij dan niet meer hoeft te leven en dat ze hem maar een spuitje moeten geven.
Eerlijk gezegd vind ik het een beetje vreemd dat je met een longontsteking in een verpleegtehuis opgenomen moet worden en dat men nu al praat over een half jaar tijdelijk en daarna definitief.
Ben je nu verplicht om hem op te laten nemen in zo'n tehuis of kan je gewoon eisen dat hij in het ziekenhuis blijft tot de longontsteking geheel over is en hij de kans krijgt om te genezen.
Mijn vader (79) is altijd een hele kwieke kerel geweest, maar kreeg 3 weken geleden een longontsteking. Hij ligt nu 2.5 week in het ziekenhuis en heeft het nog steeds erg benauwd en de longontsteking is ook nog niet weg. Hij krijgt dan ook nog steeds zuurstof. Hij is hierdoor heel erg verzwakt en afgevallen en kan op dit moment zijn bed niet uit want dan zakt hij door zijn benen. Nu belde men dat ze hem naar een verpleegtehuis gaan brengen. Dit is voorlopig een tijdelijke plaatsing voor een half jaar en daarna wordt hij ergens anders heen gebracht.Mijn vader is hier heel verdrietig over en geeft nu aan dat hij dan niet meer hoeft te leven en dat ze hem maar een spuitje moeten geven.
Eerlijk gezegd vind ik het een beetje vreemd dat je met een longontsteking in een verpleegtehuis opgenomen moet worden en dat men nu al praat over een half jaar tijdelijk en daarna definitief.
Ben je nu verplicht om hem op te laten nemen in zo'n tehuis of kan je gewoon eisen dat hij in het ziekenhuis blijft tot de longontsteking geheel over is en hij de kans krijgt om te genezen.
woensdag 1 juni 2011 om 13:23
quote:hekje schreef op 01 juni 2011 @ 13:19:
Kan je zelf anders een zorghotel oid zoeken? Of een verpleeghuis waar je goed gevoel bij krijgt?Zorghotel kan idd een optie zijn, maar misschien kan TO het beste eerst het gesprek aangaan met het tranferpunt in het ziekenhuis. Ik heb het idee dat er een aantal misverstanden zijn ontstaan en dat TO een verkeerd beeld heeft van revalideren in een verpleegtehuis.
Kan je zelf anders een zorghotel oid zoeken? Of een verpleeghuis waar je goed gevoel bij krijgt?Zorghotel kan idd een optie zijn, maar misschien kan TO het beste eerst het gesprek aangaan met het tranferpunt in het ziekenhuis. Ik heb het idee dat er een aantal misverstanden zijn ontstaan en dat TO een verkeerd beeld heeft van revalideren in een verpleegtehuis.
woensdag 1 juni 2011 om 13:35
Als iemand in een ziekenhuis is uitbehandeld is een verpleeghuis de volgende stap in de revalidatie, ze houden geen kostgangers, daarvoor zijn er te weinig bedden, te weinig personeel en het is ook veel duurder dan een verpleeghuis. Misschien hebben ze die tijd voor alle zekerheid een beetje ruim genomen, een half jaar is best lang.
verba volant, scripta manent.
woensdag 1 juni 2011 om 13:39
Ik lees heel veel weerstand in je openingspost en reacties. Maar lees de reacties van de mensen met ervaring alsjeblieft goed, want het is allemaal waar. Als je je vader nu naar huis laat gaan, moet je er voor kunnen zorgen dat er 24 uur per dag zorg in huis is, omdat het niet verantwoord is om hem alleen te laten als hij zo ziek is. Ik krijg het idee dat jij denkt dat ze hem afschrijven, maar ze doen alleen het beste wat ze kunnen. Ze sturen hem naar een plek waar 24 uur per dag zorg is, arts, fysio- en ergotherapeut in huis zijn en waar veel kennis is van mensen met een longontsteking.
En dat het een psychogeriatrisch verpleeghuis is zegt niets, in het pg verpleeghuis waar ik werk hebben we ook van die speciale kamers voor overbruggingszorg. Voel je niet aangevallen of afgedankt, want het is een goed aanbod.
En dat het een psychogeriatrisch verpleeghuis is zegt niets, in het pg verpleeghuis waar ik werk hebben we ook van die speciale kamers voor overbruggingszorg. Voel je niet aangevallen of afgedankt, want het is een goed aanbod.
woensdag 1 juni 2011 om 13:45
Het ziekenhuis is geen optie om de redenen die genoemd zijn, de belangrijkste daarvan vind ik dat anderen die de ziekenhuiszorg wél nodig hebben geen plek krijgen omdat jouw vader die bezet houdt.
De enige andere optie is dat jij hem mee naar huis neemt en de nodige zorg verleend, of bij hem in gaat wonen. Zo doen ze dat in zuidelijke landen vaak. Maar is dat wel mogelijk?
Het is misschien zuur, maar hoe denk je dat dat gaat met de vergrijzing? De ene senior heeft een gebroken heup, jouw vader een longontsteking, de ander diabetes... de ziekenhuizen zouden stampvol zitten en er zou niemand meer bij kunnen....
Het is helaas de realiteit.
De enige andere optie is dat jij hem mee naar huis neemt en de nodige zorg verleend, of bij hem in gaat wonen. Zo doen ze dat in zuidelijke landen vaak. Maar is dat wel mogelijk?
Het is misschien zuur, maar hoe denk je dat dat gaat met de vergrijzing? De ene senior heeft een gebroken heup, jouw vader een longontsteking, de ander diabetes... de ziekenhuizen zouden stampvol zitten en er zou niemand meer bij kunnen....
Het is helaas de realiteit.
woensdag 1 juni 2011 om 13:53
Als jouw vader is 'uitbehandeld' in het ziekenhuis (daarmee bedoel ik dat de zorg die hij krijgt niet persé meer in een ziekenhuis gegeven moet worden) dan is het onzin dat hij een (dure) plek bezet houdt in het ziekenhuis. Op dat moment wordt gekeken: kan hij naar huis? Is er thuiszorg nodig? Of is de zorg met behulp van thuiszorg onvoldoende en moet gekeken worden naar een tussenoplossing (evt. tijdelijk).
Als ik jou was zou ik een gesprek aanvragen met de behandelend arts om te horen wat precies de bedoeling is, en hoe zij de situatie van jouw vader inschatten. Verder kun je met de verpleegkundige die thuiszorg en bijvoorbeeld de aanvragen voor verpleeghuizen regelt ook een gesprek aanvragen.
Succes!
Als ik jou was zou ik een gesprek aanvragen met de behandelend arts om te horen wat precies de bedoeling is, en hoe zij de situatie van jouw vader inschatten. Verder kun je met de verpleegkundige die thuiszorg en bijvoorbeeld de aanvragen voor verpleeghuizen regelt ook een gesprek aanvragen.
Succes!
woensdag 1 juni 2011 om 13:59
Maar TO: patiënten blijven niet in het ziekenhuis totdat een ziekte helemaal over is. Zij blijven in het ziekenhuis zolang dat medisch gezien noodzakelijk is. Als jouw vader behandeld kan worden met antibiotica in tabletvorm en met als ondersteuning zuusrtof, dan hoeft dat absoluut niet in het ziekenhusi te gebeuren.
Hij zal mogelijk ook naar huis kunnen hoor, maar dan moet je je realiseren dat jij 24 uur per dag bij hem aanwezig zult moeten zijn, aangezien hij niet op zijn benen kan staan, en hij toch naar het toilet zal moeten, gewassen zal moeten worden en moet mobiliseren juist in verband met die longontsteking. De thuiszorg kan wel komen, maar dan voor de geplande zoorg, zoals een douchebeurt.
Hij zal mogelijk ook naar huis kunnen hoor, maar dan moet je je realiseren dat jij 24 uur per dag bij hem aanwezig zult moeten zijn, aangezien hij niet op zijn benen kan staan, en hij toch naar het toilet zal moeten, gewassen zal moeten worden en moet mobiliseren juist in verband met die longontsteking. De thuiszorg kan wel komen, maar dan voor de geplande zoorg, zoals een douchebeurt.
woensdag 1 juni 2011 om 14:01
quote:truusperenat schreef op 01 juni 2011 @ 12:57: Ik vind het erg kort door de bocht om iemand ivm zijn leeftijd naar een verpleegtehuis te sturen want de ene van 40 is totaal opgebrand en de ander van 80 staat nog midden in het leven.
Daar gaat het toch niet om? Hij is gewoon te ziek om thuis te liggen. Er worden ook mensen van 40 tijdelijk in een verpleeghuis geplaatst die een gebroken been hebben en thuis geen zorg hebben.
Verpleeghuis is niet alleen voor "bijna-dood-en-we-schrijven-je-af" maar ook voor "te slecht voor thuis en te goed voor het ziekenhuis".
Daar gaat het toch niet om? Hij is gewoon te ziek om thuis te liggen. Er worden ook mensen van 40 tijdelijk in een verpleeghuis geplaatst die een gebroken been hebben en thuis geen zorg hebben.
Verpleeghuis is niet alleen voor "bijna-dood-en-we-schrijven-je-af" maar ook voor "te slecht voor thuis en te goed voor het ziekenhuis".
woensdag 1 juni 2011 om 14:11
Toen mijn moeder uitbehandeld was ging ik ook stuiteren van de term verpleeghuis. Na een gesprek over het hoe, waarom en waar werd mij alles helder en heeft zij een prima revalidatie en verzorging in een verpleeghuis gekregen. Daarna kon mijn moeder naar huis en kreeg zij thuiszorg. 24 uur thuiszorg is bijna niet mogelijk vandaar de overbrugging van het verpleeghuis. Mijn moeder verbleef op de revalidatie afdeling, had kamer alleen en daar verbleven mensen van alle leeftijden.
woensdag 1 juni 2011 om 14:17
TO, ik vind dat je je wat dwingend en negatief opstelt. Verdiep je eens in de mogelijkheden van reactivatie in een verpleeghuis.
De optie die geboden is, is niet slecht, verre van. Als je vader blijkbaar zo'n knauw heeft gehad van de longontsteking wees dan blij dat hij snel naar een verpleeghuis kan!
Ik ben het wel een beetje eens met Popje en dat maakt me ook wel een beetje kwaad.
De optie die geboden is, is niet slecht, verre van. Als je vader blijkbaar zo'n knauw heeft gehad van de longontsteking wees dan blij dat hij snel naar een verpleeghuis kan!
Ik ben het wel een beetje eens met Popje en dat maakt me ook wel een beetje kwaad.
This is not kosher!
woensdag 1 juni 2011 om 14:20
Het verpleeghuis heeft nogal een stoffig imago, maar zoals al veel gezegd is een verpleeghuis geen 'bejaardenhuis'. Dat er relatief meer ouderen verblijven is logisch, vooral ook gezien het feit dat ouderen relatief vaker iets mankeren waarvoor fulltime verzorging nodig is. Maar mensen van alle leeftijden (zelfs jongeren) belanden in een verpleeghuis als ze niet fulltime thuis verpleegd kunnen worden.
Ga in gesprek met de transferverpleegkundige. Misschien hebben ze wel een hele goede reden om je vader specifiek naar dat huis te sturen. Of wellicht zijn andere opties pm redenen minder ideaal (verder weg, minder goede specialisatie in longontstekingen, etc).
Kortom, laat je eerst informeren en vorm daarna pas je oordeel.
Een verblijf in een verpleeghuis op latere leeftijd wordt vaak gevolgd door een permanente begeleide woonvorm. Maar dat is lang niet altijd het geval. Als je vader er bovenop komt en weer zelfstandig kan wonen, dan heeft dat altijd nog de voorkeur boven een dure plek in een verzorgde woonvorm. De artsen zullen jou en je vader echt geen haarbreed in de weg leggen als terug naar huis mogelijk is.
Ga in gesprek met de transferverpleegkundige. Misschien hebben ze wel een hele goede reden om je vader specifiek naar dat huis te sturen. Of wellicht zijn andere opties pm redenen minder ideaal (verder weg, minder goede specialisatie in longontstekingen, etc).
Kortom, laat je eerst informeren en vorm daarna pas je oordeel.
Een verblijf in een verpleeghuis op latere leeftijd wordt vaak gevolgd door een permanente begeleide woonvorm. Maar dat is lang niet altijd het geval. Als je vader er bovenop komt en weer zelfstandig kan wonen, dan heeft dat altijd nog de voorkeur boven een dure plek in een verzorgde woonvorm. De artsen zullen jou en je vader echt geen haarbreed in de weg leggen als terug naar huis mogelijk is.
woensdag 1 juni 2011 om 14:27
TO, ik sluit me aan bij onderstaande berichten maar wil toch nog wat toevoegen. Nu je vader geen ziekenhuiszorg meer nodig heeft, wordt je vader waarschijnlijk beter verpleegd in een verpleeghuis dan in een ziekenhuis. De mensen zijn opgeleid om specifieke verpleeghuiszorg te verlenen en de instelling heeft hier ook de voorzieningen voor. Daarbij als je vader zoetjesaan opknapt, maar nog niet voldoende hersteld is, kan hij bv gebruik maken van de dagbesteding in het huis.
woensdag 1 juni 2011 om 14:43
Misschien is het al gezegd, want ik heb niet alles gelezen: maar wie heeft er een handtekening gezet, zodat jouw vader geindiceerd kon worden? Je kan niet 'zomaar' naar een verpleeghuis gebracht worden. Daar moet een indicatie voor zijn en om geindiceerd te worden, moeten er handtekeningen worden gezet op formulieren(tenminste hier wel).
Ik vind het echter wel enorm voorbarig om nu al te spreken van het definitief plaatsen in een verpleeghuis. Waarom niet een naar een revalidatieplek, of KDO om verder aan te sterken en van daaruit verder zien?
Ik vind het echter wel enorm voorbarig om nu al te spreken van het definitief plaatsen in een verpleeghuis. Waarom niet een naar een revalidatieplek, of KDO om verder aan te sterken en van daaruit verder zien?
woensdag 1 juni 2011 om 17:06
Tjee, een alleenstaande vriendin van mij, 43 jaar, viel, brak een knie en moest om te revalideren ook naar een verpleeghuis toe,omdat ze op een gegeven moment te slecht was voor alleen thuis en te goed voor het ziekenhuis. Was maar tijdelijk hoor. Mijn schoonmoeder brak een paar jaar geleden een rugwervel en die werd plompverloren naar huis gestuurd na ziekenhuisopname en die kon zichzelf echt niet redden. Daar moest de familie 's nachts aan te pas komen, omdat ze niet alleen in huis kon slapen. Dat was even wat zeg. En overdag was het ook moeilijk, omdat maar 3 keer per dag iemand van de wijkverpleging kwam om handelingen te doen, maar als ze naar de wc moest, moest ze echt wachten tot er iemand kwam. Dat gaf een hoop gedoe binnen de familie, want niemand kon dat goed opbrengen. Uiteindelijk mocht ze naar een TOP-kamer van een verzorgingstehuis om daar te herstellen. Echt, wees blij met deze mogelijkheid, of heb je zelf de middelen om 24 uur per dag je vader met hulp van eventueel thuiszorg te verzorgen?
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
woensdag 1 juni 2011 om 17:46
Als het echt alleen maar gaat om een longontsteking dan kan het moment komen dat hij daar weer weg mag, natuurlijk kan opname in een verpleeghuis niet opgedrongen worden.
Maar ja, als hij in zijn eigen huis moet zijn, en hij heeft een conditie zoals jij die omschrijft, dan schat ik in (na bijna 15 jaar in de zorg te hebben gewerkt) dat hij echt wel 24 uur per dag een beroep op iemand moet kunnen doen.
Als jij daartoe bereid bent om dat te doen, is er niks verplicht en kan je hem gewoon zelf verzorgen bij jou thuis of bij hem thuis.
Maar ik vind het idee dat iemand in deze situatie in een ziekenhuis moet blijven niet reëel, inderdaad kunnen mensen die ziekenhuiszorg nodig hebben geen gebruik maken van dat bed wat misschien nog wel weken bezet is door iemand die echt duidelijk in een verpleeghuis op zijn plek is.
En dan heb ik het nog niet over de kosten die zo'n ziekenhuisopname met zich meebrengt.
De kans is ook nog eens heel groot dat hij zich in het verpleeghuis veel prettiger voelt.
Natuurlijk is het eerst wennen, maar in een situatie als dit zal je toch iets moeten.
Maar ja, als hij in zijn eigen huis moet zijn, en hij heeft een conditie zoals jij die omschrijft, dan schat ik in (na bijna 15 jaar in de zorg te hebben gewerkt) dat hij echt wel 24 uur per dag een beroep op iemand moet kunnen doen.
Als jij daartoe bereid bent om dat te doen, is er niks verplicht en kan je hem gewoon zelf verzorgen bij jou thuis of bij hem thuis.
Maar ik vind het idee dat iemand in deze situatie in een ziekenhuis moet blijven niet reëel, inderdaad kunnen mensen die ziekenhuiszorg nodig hebben geen gebruik maken van dat bed wat misschien nog wel weken bezet is door iemand die echt duidelijk in een verpleeghuis op zijn plek is.
En dan heb ik het nog niet over de kosten die zo'n ziekenhuisopname met zich meebrengt.
De kans is ook nog eens heel groot dat hij zich in het verpleeghuis veel prettiger voelt.
Natuurlijk is het eerst wennen, maar in een situatie als dit zal je toch iets moeten.
woensdag 1 juni 2011 om 19:24
Bedankt voor al jullie reacties, maar het is al opgelost.
Het was dus helemaal niet zo logisch dat hij naar een verpleegtehuis voor psychiatrische patienten zou gaan. Men had alleen maar een foutje in het ziekenhuis gemaakt en 2 mannen door elkaar gehaald. Die andere meneer is helaas wel genoodzaakt naar een psychiatrisch verpleeghuis te gaan. M'n vader moet gewoon nog even in het ziekenhuis blijven tot de volledige ontsteking weg is.
Het was dus helemaal niet zo logisch dat hij naar een verpleegtehuis voor psychiatrische patienten zou gaan. Men had alleen maar een foutje in het ziekenhuis gemaakt en 2 mannen door elkaar gehaald. Die andere meneer is helaas wel genoodzaakt naar een psychiatrisch verpleeghuis te gaan. M'n vader moet gewoon nog even in het ziekenhuis blijven tot de volledige ontsteking weg is.
woensdag 1 juni 2011 om 19:43
Dan zal er vast een hele last van je afvallen!
Maar het is ook goed dat je nu weet hoe het zit, mocht er iets in de toekomst voorvallen dan weet je tenminste wat de mogelijkheden zijn (verpleeg/revalidatie-afdeling, thuiszorg, logeerkamer...)
Een transferverpleegkundige kan je altijd om advies vragen (als iemand in het ziekenhuis ligt), en ook de huisarts heeft mogelijkheden.
Sterkte!
Maar het is ook goed dat je nu weet hoe het zit, mocht er iets in de toekomst voorvallen dan weet je tenminste wat de mogelijkheden zijn (verpleeg/revalidatie-afdeling, thuiszorg, logeerkamer...)
Een transferverpleegkundige kan je altijd om advies vragen (als iemand in het ziekenhuis ligt), en ook de huisarts heeft mogelijkheden.
Sterkte!
woensdag 1 juni 2011 om 22:14
Nou echt goed op de hoogte ben je ook niet.. want eerst heb je het over 'een verpleeghuis'.. nu weer over en psychiatrisch verpleeghuis... Dat is nogal een verschil.
Als je ergens commentaar op hebt raad ik je aan om eerst eens goed uit te zoeken wat er aan de hand is (dan had je dit topic ook niet hoeven openen aangezien het gaat om een misverstand).
Mensen van jouw vaders leeftijd met een fikse longontsteking hebben vaak een langere herstelperiode nodig dan jonge mensen. Vandaar dat een revalidatie plek niet heel raar was geweest. Bijkomen en conditie opbouwen doe je meestal namelijk niet in het ziekenhuis.
Anyway hoop dat je vader gauw opknapt.
Als je ergens commentaar op hebt raad ik je aan om eerst eens goed uit te zoeken wat er aan de hand is (dan had je dit topic ook niet hoeven openen aangezien het gaat om een misverstand).
Mensen van jouw vaders leeftijd met een fikse longontsteking hebben vaak een langere herstelperiode nodig dan jonge mensen. Vandaar dat een revalidatie plek niet heel raar was geweest. Bijkomen en conditie opbouwen doe je meestal namelijk niet in het ziekenhuis.
Anyway hoop dat je vader gauw opknapt.
